Bokt.nl

Abacab schreef:

cherie78 schreef:

Het meest logische is om een piaffe te leren door de draf door te verzamelen.
Maar voorwaarde hiervoor is dan wel, dat dit functioneel gedaan wordt.

Ik heb begrepen dat piaffe ook vaak vanuit stap wordt geleerd.

Banderup voegt daar aan toe de piaffe vanuit de galop te leren. Ik zag op het beeldmateriaal van Oliveira dat hij dat ook toepast. He tidee is dat je de opwaartse beweging en de extra verzameling van de galop gebruikt op het paard goed op een achterbeen te zetten.

laura1986 schreef:

Quadripes is had het puur over de leeftijd van een paard om ermee te beginnen. Je moet aardig aan het werk lijkt me, als je in 2 jaar op Z2 niveau wil zijn met een paard. Als je zelf al een goede ruiter bent en een getalenteerd paard hebt is dat wellicht minder, maar toch.

Professor schreef:

laura1986 schreef:

Quadripes is had het puur over de leeftijd van een paard om ermee te beginnen. Je moet aardig aan het werk lijkt me, als je in 2 jaar op Z2 niveau wil zijn met een paard. Als je zelf al een goede ruiter bent en een getalenteerd paard hebt is dat wellicht minder, maar toch.

De dosering is belangrijk de belasting van, en dat is door quadripes al beschreven, het bevestigen is veel meer belasting, 4 jarige paarden mogen gerust een Piaffe aanduiden, die is lichaamelijk niet zo zwaar, een Passage even aanduiden die is lichaamelijk zwaarder.
Het gaat om de aanhechtpunten van de pees op het bot, het bot is met 7 jaar uitgegroeid wanneer men de pezen dus de spieren niet overvraagd is er niets aan de hand.
Ken vele paarden die door gericht werken oud geworden zijn en op hoge leeftijd geen problemen hadden.
Juist dat uit elkaar gooien van de paarden brengt veel meer problemen met zich, en de verkeerde houding.
Bovendien een verkeerd zittende ruiter is nog een groter probleem.
Veel variëren in de training niet lang volharden bij de verzamelde oefeningen het aanduiden en dan weer ontspannings oefeningen (losmakende) dan is er niets aan de hand.
Dan is dat proef gericht rijden veel nadeliger voor een paard, dat programmeren.

cherie78 schreef:

Abacab schreef:

Banderup voegt daar aan toe de piaffe vanuit de galop te leren. Ik zag op het beeldmateriaal van Oliveira dat hij dat ook toepast. He tidee is dat je de opwaartse beweging en de extra verzameling van de galop gebruikt op het paard goed op een achterbeen te zetten.

Dat zal dan wel volgens de AR-methode gedaan worden, denk ik.

Moll schreef:

ik leer ze het ook van uit stap, aan de hand, vind ik persoonlijk het fijnste werken, piaffe uit draf doe ik niet, persoonlijk vind ik daar te veel spanning bij komt kijken

Abacab schreef:

Ik heb trouwens nog een boek van Lijsen [kent iemand deze auteur?] die wel een heel apart manier geeft om het paard te leren piafferen:
Even kort en misschien beschrijf ik het niet helemaal correct maar het komt hier op neer. Je gebruikt een helper die je touwen om de achterbenen van het paard laat binden en die voor het paard gaat staan. De ruiter laat het paard stappen op de plek. De helper trekt daarbij de achterbenen voorzichting en in de takt van de beweging naar voren om de achterbenen beter onder te laten treden.

Abacab schreef:

Ik heb trouwens nog een boek van Lijsen [kent iemand deze auteur?] die wel een heel apart manier geeft om het paard te leren piafferen:
Even kort en misschien beschrijf ik het niet helemaal correct maar het komt hier op neer. Je gebruikt een helper die je touwen om de achterbenen van het paard laat binden en die voor het paard gaat staan. De ruiter laat het paard stappen op de plek. De helper trekt daarbij de achterbenen voorzichting en in de takt van de beweging naar voren om de achterbenen beter onder te laten treden.

Professor schreef:

Abacab schreef:

Ik heb trouwens nog een boek van Lijsen [kent iemand deze auteur?] die wel een heel apart manier geeft om het paard te leren piafferen:
Even kort en misschien beschrijf ik het niet helemaal correct maar het komt hier op neer. Je gebruikt een helper die je touwen om de achterbenen van het paard laat binden en die voor het paard gaat staan. De ruiter laat het paard stappen op de plek. De helper trekt daarbij de achterbenen voorzichting en in de takt van de beweging naar voren om de achterbenen beter onder te laten treden.

H.J. Lijsen een circus ruiter heb daar ook een boek van de leermeester van van Loon.

Professor schreef:

Stelde de volgende vraag waarom is er de Schoolstap of tewel de diagonaal stap???
Waarom vergeet men die, die word in Wenen ook gebruikt, en niet de stap om een Piaffe te leren.
Is dat in de vergeet hoek gekomen????

Citaat:

Van hem (van Loon) komt ook de uitspraak:
Een rijkunstige of een kunstmatige piaffe

piepenfiets schreef:

Professor schreef:

Stelde de volgende vraag waarom is er de Schoolstap of tewel de diagonaal stap???
Waarom vergeet men die, die word in Wenen ook gebruikt, en niet de stap om een Piaffe te leren.
Is dat in de vergeet hoek gekomen????

Ik heb het wel eens gezien maar daarmee houd het op.
Hoe ziet een goede diagonaalstap eruit en hoe leert u dat een paard?

Professor schreef:

Stelde de volgende vraag waarom is er de Schoolstap of tewel de diagonaal stap???
Waarom vergeet men die, die word in Wenen ook gebruikt, en niet de stap om een Piaffe te leren.
Is dat in de vergeet hoek gekomen????

cherie78 schreef:

Moll schreef:

ik leer ze het ook van uit stap, aan de hand, vind ik persoonlijk het fijnste werken, piaffe uit draf doe ik niet, persoonlijk vind ik daar te veel spanning bij komt kijken

Die spanning ligt dan meestal toch aan de ruiter(hand)
Waarom zou een paard meer gespannen worden om eens meer door te verzamelen?
Dit natuurlijk maar een paar passen en tevreden zijn, dan.

Vanuit stap vind ik een onlogische beredenatie, lees mijn vorige post (zweep)

laura1986 schreef:

Ik denk dat dit voor heel veel mensen moeilijk is (en niet bekend bij het grote publiek). Daarbij vraag ik me af wat het doel hiervan is?

Professor schreef:

laura1986 schreef:

Ik denk dat dit voor heel veel mensen moeilijk is (en niet bekend bij het grote publiek). Daarbij vraag ik me af wat het doel hiervan is?

Het grote publiek weet ook niet en kan ook niet een mooie Piaffe of Passage.
Dit is een voorbereiding op en denkt u eens na wanneer een paard dit kan, hoe makkelijk het begrijpen kan wat een Piaffe is, alleen een goede diagonaal stap is moeilijk maar daarna de Piaffe en Passage niet meer.
En in Wenen benutten zij die, dat is ook Hoge School en niet voor de normaal verbruiker.
En toch kan iedereen het leren.
Hoe men het leert, dat worden dan 5 tot 6 zijde dus doe ik dat maar niet.

Citaat:

als je weet hoe of dat je moet toucheren en waar is het niet negatief, mijn ervaring eerder positief, door het paard in eerste instantie aan te geven op het achter been deze te tillen is geen slechte ervaring.

Professor schreef:

Citaat:

Van hem (van Loon) komt ook de uitspraak:
Een rijkunstige of een kunstmatige piaffe

Dit is typisch van Loon alles afgekeken van de Grootmeesters dit was een uitspraak van James Fillis.

cherie78 schreef:

En van wie heeft Fillis het "afgekeken"