Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-10-12 19:12

Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst door de TopicStarter : 03-10-12 19:12

http://horsetalk.co.nz/2 / http://www.bokt.nl

Een Brits onderzoek heeft aangetoond dat de helft van alle paarden en pony's niet voldoende wordt ontwormd voor de kleine bloedworm, de meest voorkomende wormsoort bij paarden.

Wormspecialisten bij Pfizer Animal Health zijn verontrust over de uitslag van een enquete die werd uitgevoerd in mei 2012.
Volgens deze specialisten is de ingekapselde kleine bloedworm (een van de levensfasen van de kleine bloedworm) verantwoordelijk voor 90% van de bloedworm besmettingen en dit kan een een zeer ernstig risicio voor de gezondheid van het paard vormen.

Pfizer legt uit dat het belangrijk is om paard goed te ontwormen aan het einde van de herfst of in de winter.
Uit de enquete bleek dat slechts 50% van de 1095 geënquêteerde hun paarden ontwormd had met een ontwormmiddel wat ook effectief is voor de ingekapselde kleine bloedworm. De rest gaf aan te ontwormen met een middel wat niet effectief is voor de ingekapselde kleine bloedworm of simpelweg helemaal niet te ontwormen.
De meest voorkomende reden om niet een ontwormmiddel voor ingekapselde rode bloedwormen was dat er geen eieren in de ontlasting waren te vinden.

Volgens Wendy Talbot, dierenarts en adviseur bij Pfizer, heeft een standaard mestonderzoek geen nut voor de ingekapselde kleine bloedworm.
Zelfs als er geen of heel weinig eieren in de mest zijn te vinden kunnen er nog miljoenen ingekapselde bloedwormen in het paard aanwezig zijn die een die een potentieel dodelijke gezondheidsrisico voor het paard vormen.

Ingekapselde bloedwormen kunnen twee jaar in een soort winterslaap blijven maar normaal gesproken ontwikkelen ze zich tot de rode bloedworm en komen ze allemaal op hetzelfde moment uit de darmwand in het voorjaar.
Bij een ernstige besmetting kan dit leiden tot tot een ziekte genaamd larvale cyathostominosis, wlke diarree en koliek veroorzaakt waarbij het paard 50% overlevingskans heeft.

Volgens Pfizer is het belangrijk om een ontwormmiddel te gebruiken met de werkzaame bestandelen moxidectine of fenbendazol omdat aangetoond is dat de bloedwormen hier niet resitent.

Raadpleeg altijd eerst je eigen dierenarts voordat je gaat ontwormen.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 03-10-12 19:13

Re: Engeland: Alamerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 03-10-12 19:13

Altijd leuk, onderzoek gedaan door de farmaceut die wormmiddelen verkoopt...

**Geplaatst**: 03-10-12 19:17

Re: Engeland: Alamerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 03-10-12 19:17

Nou Ibbel, dat is nou precies wat ik ook dacht. Die lui praten in hun eigen beurs... Drie kilo zout en een klontje suiker graag...

**Geplaatst**: 03-10-12 19:26

Re: Engeland: Alamerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 03-10-12 19:26

Ik ken ondertussen veel mensen die ondanks regelmatig mestonderzoek toch paarden met een enorme wormbesmetting blijken te hebben, dus zo'n verzonnen verhaal is dit helaas niet.

**Geplaatst**: 03-10-12 19:49

Geplaatst: 03-10-12 19:49

horseyfries schreef:
Ik ken ondertussen veel mensen die ondanks regelmatig mestonderzoek toch paarden met een enorme wormbesmetting blijken te hebben, dus zo'n verzonnen verhaal is dit helaas niet.

Als er in het mestonderzoek geen eieren zijn gevonden wil dit ook niet zeggen dat er helemaal geen wormen zijn. Daarom blijft het altijd belangrijk om ook te blijven ontwormen. Ik geef zowiezo altijd in het voor jaar de equest en in het najaar de equest pramox

**Geplaatst**: 03-10-12 20:01

Geplaatst: 03-10-12 20:01

horseyfries schreef:
Ik ken ondertussen veel mensen die ondanks regelmatig mestonderzoek toch paarden met een enorme wormbesmetting blijken te hebben, dus zo'n verzonnen verhaal is dit helaas niet.

Ik ken helaas ook paarden die ondanks schone mestonderzoeken vol wormen zaten..

. Heb eerlijk gezegd mijn bedenkingen bij mestonderzoeken..

**Geplaatst**: 03-10-12 20:02

Geplaatst: 03-10-12 20:02

Skreiandor, dan geef je dus het middel wat in het artikel wordt aangeraden

Mijn opmerking is bedoelt op de mensen die voor mij reageren, die dit af willen doen als een verkooppraatje. Heel gevaarlijk, in mijn ogen!

**Geplaatst**: 03-10-12 20:07

Geplaatst: 03-10-12 20:07

horseyfries schreef:
Skreiandor, dan geef je dus het middel wat in het artikel wordt aangeraden
Mijn opmerking is bedoelt op de mensen die voor mij reageren, die dit af willen doen als een verkooppraatje. Heel gevaarlijk, in mijn ogen!

Dat weet ik haha.
Heb altijd al mijn bedenkingen gehad bij het mestonderzoek. Ik zou persoonlijk ook nooit alleen maar vertrouwen op mestonderzoeken

**Geplaatst**: 03-10-12 20:24

Geplaatst: 03-10-12 20:24

Ibbel schreef:
Altijd leuk, onderzoek gedaan door de farmaceut die wormmiddelen verkoopt...

En als ze geen onderzoek doen krijgen ze het commentaar dat het helemaal niet is aangetoond dat iets werkt. Het is ook nooit goed -O-

**Geplaatst**: 03-10-12 20:37

Re: Engeland: Alamerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 03-10-12 20:37

Ik kan uit eigen ervaring spreken dat het een zeer gedegen onderzoek is geweest omdat wij 1 van de vele testbedrijven zijn geweest. Er is bij 30 paarden 13 weken lang, elke 2 weken mest onderzoek gedaan. Er zijn 4 middelen gebruik met verschillende werkzame stoffen en de uitkomst was zeer leerzaam. Ik ben erg blij dat wij hebben mogen deelnemen aan dit onderzoek omdat we ons ontwormingsbeleid nu nog beter kunnen afstemmen op de behoefte van het moment.
Zo nu en dan mestonderzoek doen geeft idd weinig betrouwbare informatie, pas als je een paard 13 weken volgt kun je een indruk krijgen hoe het er echt voor staat. Het is niet altijd wat het lijkt en wij zien zo vaak dat ook dierenarsten verkeerde adviezen over wormbestrijding geven.
Hoe vaak hebben wij hier al veulens binnen gekregen die weliswaar regelmatig zijn ontwormd aan de hand van mest onderzoek, en toch helemaal vol blijken te zitten met wormen.

Ik vind het dus heel goed dat Pfizer heeft geinvesteerd in een grootschalig onderzoek op verschillende bedrijven, zodat er meer inzicht komt in het resistentie probleem.
Maar zoals altijd staan de beste stuurlui aan wal en doet iedereen het met zijn eigen paard op de beste manier! Wij hebben er veel aan gehad en ik denk dat als mensen zich echt zouden verdiepen in de wormen problematiek er veel minder ellende zou zijn.

**Geplaatst**: 03-10-12 20:39

Geplaatst: 03-10-12 20:39

Pfizer is trouwens een groot farmaceutisch bedrijf wat ontwormings middelen heeft met alle beschikbare stoffen dus eigenbelang is hier niet aan de orde!

**Geplaatst**: 03-10-12 20:40

Geplaatst: 03-10-12 20:40

Helaas klopt dit verhaal. Jaren geleden had mijn paard hier last van. Dat is de reden dat wij in nauw overleg met de dierenarts voortaan ontwormen. Omdat wij in november met paarden weer paar maanden in NL terug komen hebben we weer een stevige kuur gehad die we één week voordat we vertrekken geven aan de paarden. Kuren worden afgewisseld. Sinds we zeer precies zelf ontwormen op advies dierenarts (Geef het nooit meer uit handen aan een stal want vertrouwen is daarin geschaad), gaat het goed met de paarden. Mestonderzoek is wel degelijk belangrijk (doen wij ook één keer in de twee jaren) hebben het twee keer per jaar gedaan, toen één keer per jaar, want ook andere wormen eieren kunnen aantoonbaar zijn daarin en die wil je ook niet missen.

**Geplaatst**: 03-10-12 21:14

Re: Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 03-10-12 21:14

Inderdaad klopt dit verhaal, ik ken zelf een voorbeeld van een paard dat als gevolg van slecht ontwormen op jonge leeftijd uiteindelijk is bezweken aan een worm aneurysma. Mest onderzoek is leuk maar niet betrouwbaar genoeg. Wij ontwormen gewoon regelmatig, houden paddocks en stallen goed schoon, etc. Mestonderzoek laat ik wel doen, maar daarnaast wel de gewone ontwormroutine.

**Geplaatst**: 03-10-12 21:30

Geplaatst: 03-10-12 21:30

Zou de verkoop van wormmiddelen tegenvallen

Het hele verhaal klopt prima, alleen laten ze ongeveer de helft weg

Ik heb een aantal paarden dood zien gaan aan wormbesmettingen en dat waren paarden die keurig elke twee maanden met het juiste middel ontwormt waren..

Het belangrijkste in dit verhaal is: Bij jonge paarden (onder de drie jaar) is mestonderzoek NIET betrouwbaar.
Bij oudere paarden wel, alleen je moet wel begeleid worden door iemand die precies weet welke implicaties de uitkomsten van een mestonderzoek heeft en daar schort het nogal eens aan.

**Geplaatst**: 03-10-12 21:37

Geplaatst: 03-10-12 21:37

Mest onderzoek is wel degelijk betrouwbaar, je moet het alleen op de juiste manier en op het juiste moment gebruiken. Er zijn veel spookverhalen over paarden die geen wormeieren in de mest hebben en toch doodgaan aan wormen. Die verhalen zijn ofwel sterk overdreven, of de dierenarts in kwestie heeft grote fouten gemaakt bij het toepassen van het mestonderzoek en de interpretatie van de resultaten.

Om nog even terug te komen op het nieuwsbericht hierboven. Pfizer houdt in mijn ogen inderdaad een verkooppraatje. Er wordt weinig informatie gegeven over hoe de kleine bloedworm eigenlijk leeft en er wordt niet verteld waarom het mestonderzoek niet werkt. Het enige wat ze doen is mensen bang maken en proberen te zorgen dat er dus meer ontwormd gaat worden.

De volwassen kleine bloedworm zit van lente tot eind herfst in de darm van het paard en legt dan eitjes. Die komen uit op de weide en het paard besmet zichzelf opnieuw. De larfjes die aan het einde van de zomer/begin herfst opgenomen worden gaan niet meer ontwikkelen tot volwassen worm maar kapselen zich in in de darmwand. De volwassen wormen leven maar enkele weken in de darmen van het paard dus in de winter zijn er geen wormen in de darmen en vind je dus ook nooit eitjes in de mest.
Een mestonderzoek om kleine bloedwormen aan te tonen is in de winter dan ook totaal nutteloos want je zult nooit eitjes vinden...

Een mestonderzoek kun je heel nuttig gebruiken om de paarden te identificeren die grote hoeveelheden eieren uitscheiden. Paarden hebben namelijk ook een soort afweersysteem tegen wormen. Bij paarden met een goede afweer zullen er slechts weinig volwassen wormen kunnen ontwikkelen in de darm en de wormen die ontwikkelen zullen slecht weinig eitjes leggen. 80% van de paarden heeft een goede afweer. Slechts 20% van de paarden heeft een minder goede afweer, dat kan te maken hebben met genetische aanleg, met leeftijd (jonge en heel oude dieren hebben minder goede afweer) of met een algemeen slechte toestand van het dier (een ziek dier heeft een minder goede afweer).
De kunst van een mestonderzoek is die 20% dieren te identificeren en vervolgens te behandelen. De andere paarden kunnen 1x per jaar ontwormd worden met pramox. Die behandeling mag dan wel pas gebeuren als het goed gevroren heeft. De larven op de wei zijn dan dood en de paarden kunnen zich dus voorlopig niet opnieuw besmetten.

Als je op die manier werkt en dan ook nog de mest opruimt dan zijn er maar heel weinig larven en eieren op de weide. Geen enkel paard kan dan heel veel larven opnemen en er zal dus ook nooit een paard dood gaan aan wormen, want van een paar wormen kan een paard echt niet sterven.

@ Sanne: waarom is een mestonderzoek bij jonge paarden niet betrouwbaar? Ik heb dat nog nooit gehoord en ben erg benieuwd naar de gedachte erachter.

**Geplaatst**: 03-10-12 21:43

Geplaatst: 03-10-12 21:43

Mestonderzoek wordt dikwijls verkeerd uitgevoerd en voor wat dat betreft sluit ik mij bij Zwetsloot en Aurora3 aan.

Lees [MD] bestaat er ook ander lab als het woud voor mestonderzoek? maar eens door en dan quote ik voor het gemak het belangrijkste stuk even:

Ariebren schreef:
En daarom vind ik het huidige systeem van mestmonsters onderzoek op eitjes niet helemaal korrekt.

Eén mestbal op een bepaald moment gepakt is bepalend voor de wormbesmetting.

Dat had ik in mijn oude werk in de chemie echt niet moeten doen.
Eén klein stukje afval of pipet vloeistof pakken van een lading van 20 ton is bepalend voor de samenstelling ??
Men pakt een doorsnee monster, dus een aantal kilo's van vast afval of een dikke liter vloeistof op diverse dieptes in de tankwagen.

Mest onderzoek zou eigenlijk zo moet gaan.

Je verzameld de mest van het paard over enkele dagen.*
Dit ga je mengen totdat je een homogenen massa hebt.
En dan pak je daar een staal uit en die onderzoek je.

* De zin voor het sterretje moet echter gewijzigd worden in verse mest van achtereenvolgende dagen afgeven aan de kliniek. Dus op dag 1 geef je mest van dag 1 af, op dag 2 mest van dag 2 etc. Dus periodiek van meerdere dagen achter elkaar mest onderzoeken.

**Geplaatst**: 03-10-12 22:59

Re: Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 03-10-12 22:59

Je hebt helemaal gelijk, Magda. Deze discussie hebben we in een ander topic al eerder gevoerd. Alleen is zo frequent bij elk paard mestonderzoek uitvoeren bij een grotere paardenstapel niet te betalen. Dan wordt niet de producent van ontwomingsmiddel gespekt, maar de onderzoeker of dierenkliniek. Er is altijd een partij die ergens belang bij heeft.

Ontwormen, wormonderzoek, bloedonderzoek en bovenal goed weide- en stalmanagement zijn bepalend voor een goed ontwormbeleid. Je kunt igv een besmette wei ontwormen wat je wilt, maar je komt dan nooit van je wormprobleem af. Ik zou graag zien dat veel meer aandacht wordt besteed aan goed weidemanagement.

**Geplaatst**: 03-10-12 23:04

Re: Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 03-10-12 23:04

Een belangrijk onderzoek en zo waar als wat. heb het ook al vaker meegemaakt in de praktijk. de wormmiddelfabrikant is hier niet diegene die wil verdienen maar diegene van de wormonderzoeken. Iets wat totaal geen nut heeft en hoop dat veel mensen de ogen eens openen.

**Geplaatst**: 04-10-12 04:27

Re: Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 04-10-12 04:27

gevalletje: Wij van wc-eend adviseren ............

**Geplaatst**: 04-10-12 10:13

Re: Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 04-10-12 10:13

De mensen die dit zo lacherig afdoen zijn aan het spelen met vuur. Wormbesmettingen zijn nog altijd ernstig en kunnen dodelijk zijn!

**Geplaatst**: 04-10-12 10:20

Re: Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 04-10-12 10:20

Nee dit is geen verkoopverhaaltje!! Waarom nemen mensen dit zo slecht op en moeten alles weer negatief benaderen ( owja dit is bokt, sorry )

Denk ook eens aan de longworm en de lymfphen worm?

Lekker enkel op advies uitgaan van een mestonderzoek, maar mij niet gezien!

**Geplaatst**: 04-10-12 10:24

Geplaatst: 04-10-12 10:24

Ibbel schreef:
Altijd leuk, onderzoek gedaan door de farmaceut die wormmiddelen verkoopt...

waar zie jij staan dat Pfizer dat onderzoek heeft gedaan?
Ik lees Brits onderzoek....en dat Pfizer verontrust was door de uitslag.
Maar misschien lees ik verkeerd?

Voor mij niets nieuws trouwens...ik roep al jaren dat mestonderzoek niet betrouwbaar is.

**Geplaatst**: 04-10-12 16:43

Geplaatst: 04-10-12 16:43

horseyfries schreef:
Ik ken ondertussen veel mensen die ondanks regelmatig mestonderzoek toch paarden met een enorme wormbesmetting blijken te hebben, dus zo'n verzonnen verhaal is dit helaas niet.

heb helaas zelf meegemaakt met 2-jarige, werd mattig, werd mager, 3x DA bij, bloedonderzoek, mest bekeken..niets...kreeg koliek dus ik werd het zat, op stel en sprong naar Moerbeke in Belgie, daar in de wachtruimte meste hij.....het liep gewoon weg van de rode bloedworm.die waren precies op dat moment uitgekomen. 2 dagen daarvoor niets in mest te zien.

Laatst bijgewerkt door lisselotje op 04-10-12 16:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-10-12 16:44

Re: Engeland: Alarmerende resultaten enquete over ontwormen

Geplaatst: 04-10-12 16:44

en o ja, geintje koste me even 1200 euries!! buiten de kosten van de DA die daarvoor was geweest

**Geplaatst**: 04-10-12 17:02

Geplaatst: 04-10-12 17:02

Aukelizzy schreef:
horseyfries schreef:
Ik ken ondertussen veel mensen die ondanks regelmatig mestonderzoek toch paarden met een enorme wormbesmetting blijken te hebben, dus zo'n verzonnen verhaal is dit helaas niet.

Ik ken helaas ook paarden die ondanks schone mestonderzoeken vol wormen zaten.. . Heb eerlijk gezegd mijn bedenkingen bij mestonderzoeken..

Ik was ook altijd trouw aan de mestonderzoeken. Ondank dat toch ook wormen. Mestonderzoeken doe ik ook niet meer aan.

Normaal krijgen ze hier in de herfst Equimax