Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-12 16:29

Groot deel van de Britse paarden is waarschijnlijk kreupel

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-12 16:29

http://www.bokt.nl / http://www.horseandhound.co.uk

Volgens een eerste onderzoek aan de universiteit van Sunderland in samenwerking met het Saddle Research Trust (SRT) is meer dan de helft van de Britse paardenpopulatie licht kreupel.
Anne Bondi van de SRT in gesprek met het Britse blad Horse and hound: “We moeten dit nog veel grondiger onderzoeken, maar we hebben elk soort paard bekeken, van manegepaard tot hoog geschoold en elite paarden. Ons eerste resultaten tonen aan dat de meerderheid van de onderzochte paarden asymmetrie vertonen.”

In de afgelopen twee jaar zijn dertig zogenaamd gezonde paarden beoordeeld. Deze paarden waren vrijwillig aangemeld voor een onderzoek naar synchronisatie tussen ruiter en paard. Onderzoekers concludeerden dat de meerderheid een asymmetrie in hun gangen vertoonden. Het gaat hierbij om een lichte en subtiele asymmetrie, maar een die wel de prestaties van het paard kan beïnvloeden, aldus Bondi. “Dit zijn paarden die niet perse kreupel te ogen, maar als zij bewegen voelen ze stijf of beperkt aan. Dat hoeft niet altijd makkelijk te zien zijn.”

Dat er zoveel paarden licht kreupel zijn verbaast Dr. Sue Dyson, specialist in paardenorthopedie bij het Animal Horse Trust (AHT) niet. “Ik ben verbaasd van het aantal paarden dat ik dagelijks zie die duidelijk kreupel zijn, terwijl de eigenaren dat niet is op gevallen. Ook bij aankoopkeuringen worden veel paarden niet als (licht) kreupel bestempeld. Een hoop worden ook verkocht op ‘goed geluk’.”

Volgens Sue Dyson wil de AHT een nationaal onderzoek naar kreupelheid opzetten. De resultaten van dit onderzoek zijn over 18 maanden beschikbaar.

Horse and Hound besteedt in hun 1 november nummer meer aandacht aan dit onderzoek.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 07-11-12 16:31

Re: Groot deel van de Britse paarden zijn waarschijnlijk kreupel

Geplaatst: 07-11-12 16:31

Dat verbaast me helemaal niks!

**Geplaatst**: 07-11-12 16:36

Geplaatst: 07-11-12 16:36

En ze denken dat dat in NL niet veel anders is? Hier zie ik toch ook een overgroot deel van de paarden niet goed lopen, mag stijfheid zijn, mag echt kreupel zijn..

Maakt verder niet uit voor het feit dat het jammer is dat er zoveel paarden zijn die ''slecht'' behandeld worden door onervaren paardenmensen..

**Geplaatst**: 07-11-12 16:40

Geplaatst: 07-11-12 16:40

Maar elk paard heeft net als elk mens een natuurlijke scheefheid... Er zijn maar weinig mensen die links net zo goed schrijven als rechts, of even sterk zijn of noem maar op (en andersom natuurlijk voor de links geöriënteerden onder ons

) en als wij al niet recht zijn, is het ook best lastig om je paard recht te trainen, wij zijn uiteindelijk de grootse handicap voor een paard...

**Geplaatst**: 07-11-12 16:45

Geplaatst: 07-11-12 16:45

En ook een groot deel van mensen vertoond lichte asymmetrie, net als andere dieren.
Zal bij de paarden in NL niet veel anders zijn, maar ik weet niet of het echt heel erg is. Sommige paarden (en mensen) hebben een assymetrisch loopje, betekend niet dat ze echt pijn hebben. Op langere termijn zal er slijtage ontstaan en een topsporter zullen zij niet worden.

**Geplaatst**: 07-11-12 16:52

Geplaatst: 07-11-12 16:52

farichta schreef:
Maar elk paard heeft net als elk mens een natuurlijke scheefheid... Er zijn maar weinig mensen die links net zo goed schrijven als rechts, of even sterk zijn of noem maar op (en andersom natuurlijk voor de links geöriënteerden onder ons ) en als wij al niet recht zijn, is het ook best lastig om je paard recht te trainen, wij zijn uiteindelijk de grootse handicap voor een paard...

Inderdaad,wat ze zien is denk ik in veel gevallen gewoon scheefheid van het paard..

**Geplaatst**: 07-11-12 16:54

Geplaatst: 07-11-12 16:54

Ja zolang de fokkers zich blijven focussen op maat en papier met dan ook nog zo vaak inteelt gaat dit niet beteren.

De meeste hele bekende hengsten hebben trouwens gezondheidsproblemen die voor de wereld verzwegen worden. Ik begrijp niet dat dekhengsten met afwijkingen ingezet mogen worden. Volgens mij hebben stamboeken en dergelijke te veel macht gekregen in de paardenwereld en zijn zij ook deels verantwoordelijk voor het hoge aantal blessures die de paarden van vandaag hebben.

Ook het zogezegt bloedgemaakt etc is daar een voorbeeld van. Volbloeden zijn namelijk vaak verevers van HKO en dit verklaart ook al waarom zoveel paarden met dit leed mogen geboren worden.

Ik denk dat met verplichte controles van een afzonderlijke "niet door stamboek gesponserde" kliniek en verplicht gezondheidsattest van zo een kliniek al veel paardenleed voorkomen zou kunnen worden.
De ocd, KHO en andere "ongezonde" dekhengsten absoluut geen dekrecht geven.
Particulieren en fokkers weten het vaak niet en kiezen een leuke hengst uit die ook nog meer als een maandloon dek kost en dan op 3-4 jaar het dier enkel nog kunnen gebruiken als grasmaaier omdat die zo veel mankeert. Terwijl de hengstenboeren ondertussen rijkelijk verdient hebben en hun miserie de werld in blijven sturen.

**Geplaatst**: 07-11-12 16:57

Re: Groot deel van de Britse paarden is waarschijnlijk kreupel

Geplaatst: 07-11-12 16:57

wow.. nou.. bij maarlieft 30 paarden onderzocht...

**Geplaatst**: 07-11-12 16:59

Geplaatst: 07-11-12 16:59

Diaz schreef:
wow.. nou.. bij maarlieft 30 paarden onderzocht...

Ja maar je moet maar op bokt 30 paginas lezen en je vindt al evenveel paarden die niet rad lopen. Volgens mij zoals ik hierboven dus schreef vooral gelinkt aan het fokbeleid.

**Geplaatst**: 07-11-12 17:08

Re: Groot deel van de Britse paarden is waarschijnlijk kreupel

Geplaatst: 07-11-12 17:08

Ben het wel gedeeltelijk met je eens..hengsten met ongelijke voeten goedkeuren voor de dekdienst bijv. is in mijn ogen een absolute no-go.

Maar ook het rijtechnische en management gedeelte moet niet uitgevlakt worden,als je kijkt naar wat paarden op jonge leeftijd al moeten presteren..voordat ze volledig uitgegroeid zijn etc.

**Geplaatst**: 07-11-12 17:15

Re: Groot deel van de Britse paarden is waarschijnlijk kreupel

Geplaatst: 07-11-12 17:15

Ja er is echt veel druk op de jonge paarden, maar het sluit ook wel heel snel de zwakkeren uit.
Een paard die al op 4 jaar cyclus liep en op 15 jaar nog vlot meespringt daar kun je toch al meer de gezondheidstoestand gaan inschatten dan een dekhengst die na de cyclus nooit meer wat gepresteerd heeft. Ik zeg dit nu, maar wat ze allemaal prutsen om ze op dit niveau te houden zullen we natuurlijk ook niet snel te weten komen. Zo is het bij sommige dekhengsten zo erg (bvb Contender) dat die zelf niet meer te bezichtigen was omdat die er zo slecht aan toe was.

**Geplaatst**: 07-11-12 17:35

Re: Groot deel van de Britse paarden is waarschijnlijk kreupel

Geplaatst: 07-11-12 17:35

Niet alleen van de Britse paarden denk ik!

Ik denk niet dat alle asymmetrieën veroorzaakt worden in/bij het paard zelf. Ik vermoed dat er ook een behoorlijk aantal assymmetrisch zijn agv de ruiter die niet recht is...

**Geplaatst**: 07-11-12 17:44

Geplaatst: 07-11-12 17:44

Het aantal onderzochte paarden is veel te weinig om aan de hand daarvan te concluderen dat een groot deel van de paarden in een heel land waarschijn kreupel is. De kop van dit artikel is nogal overdreven en het onderzoek heeft een nogal overtrokken conclusie. Conclusie zou moeten zijn dat de 30 onderzochte paarden alle in meer of mindere mate kreupelheid vertoonden en nagegaan moet worden of dit representatief is voor de paardenstapel in UK. Wat is 30 stuks nou als je daarin ook verscheidenheid qua leeftijd, ras, geslacht, scholing e.d. wilt hebben?

@Betadine: je kritiek zou best waar kunnen zijn, maar KWPN neemt geen paarden met ongelijke voeten op in het stamboek, laat staan voor goedkeuring voor de dekdienst. Hengsten moeten RX gekeurd zijn en kunnen bij wijze van steekproef opnieuw door het stamboek op de RX worden gezet. Hengsten hebben dus zelf geen OCD, HKO o.i.d. maar ik weet niet of de Belgische stamboeken hierin wat gemakkelijker zijn.

**Geplaatst**: 07-11-12 17:46

Geplaatst: 07-11-12 17:46

skippy1 schreef:
Niet alleen van de Britse paarden denk ik!

Ik denk niet dat alle asymmetrieën veroorzaakt worden in/bij het paard zelf. Ik vermoed dat er ook een behoorlijk aantal assymmetrisch zijn agv de ruiter die niet recht is...

ik denk ook dat het meer met de ruiters te maken heeft dan met het fokbeleid.
En natuurlijk lekker jong teveel van vragen....als een gek springen ,liefst iedere dag

**Geplaatst**: 07-11-12 17:47

Geplaatst: 07-11-12 17:47

betadine schreef:
Ja zolang de fokkers zich blijven focussen op maat en papier met dan ook nog zo vaak inteelt gaat dit niet beteren.

De meeste hele bekende hengsten hebben trouwens gezondheidsproblemen die voor de wereld verzwegen worden. Ik begrijp niet dat dekhengsten met afwijkingen ingezet mogen worden. Volgens mij hebben stamboeken en dergelijke te veel macht gekregen in de paardenwereld en zijn zij ook deels verantwoordelijk voor het hoge aantal blessures die de paarden van vandaag hebben.

Ook het zogezegt bloedgemaakt etc is daar een voorbeeld van. Volbloeden zijn namelijk vaak verevers van HKO en dit verklaart ook al waarom zoveel paarden met dit leed mogen geboren worden.

Ik denk dat met verplichte controles van een afzonderlijke "niet door stamboek gesponserde" kliniek en verplicht gezondheidsattest van zo een kliniek al veel paardenleed voorkomen zou kunnen worden.
De ocd, KHO en andere "ongezonde" dekhengsten absoluut geen dekrecht geven.
Particulieren en fokkers weten het vaak niet en kiezen een leuke hengst uit die ook nog meer als een maandloon dek kost en dan op 3-4 jaar het dier enkel nog kunnen gebruiken als grasmaaier omdat die zo veel mankeert. Terwijl de hengstenboeren ondertussen rijkelijk verdient hebben en hun miserie de werld in blijven sturen.

Welke hengsten vererven volgens jou dan ongezond? Welke dekhengsten met afwijkingen worden ingezet
Volbloeds vererven HKO? Hoe kom je daar nou bij? Ken je het verhaal van L'Invasion? Ik zeg overigens niet dat volbloeden het niet kunnen vererven maar ze vererven het heus niet vaker. (en ik ben absoluut geen fan van volbloeds)

Het KWPN is er veel aangelegen om HKO, spat en OCD uit de populatie te weren. Maat en papier zijn niet het enige selectiecriterium. Juist gezondheid en beweging zijn zeer belangrijk.
Het feit dat er enkele hengstem ondanks een OCD bemerking toch erkend worden heeft er alles mee te maken dat de vererving rondom OCD nog niet geheel duidelijk is. Het stamboek is opzoek naar een marker in de genen opdat op die manier de hengsten voortaan geselecteerd kunnen worden.

**Geplaatst**: 07-11-12 17:50

Geplaatst: 07-11-12 17:50

Marion71 schreef:
@Betadine: je kritiek zou best waar kunnen zijn, maar KWPN neemt geen paarden met ongelijke voeten op in het stamboek, laat staan voor goedkeuring voor de dekdienst. Hengsten moeten RX gekeurd zijn en kunnen bij wijze van steekproef opnieuw door het stamboek op de RX worden gezet. Hengsten hebben dus zelf geen OCD, HKO o.i.d. maar ik weet niet of de Belgische stamboeken hierin wat gemakkelijker zijn.

Ja oorspronkelijk nemen ze die zogezegt niet op, maar toch komt het zo vaak voor. Zo ook Vigo... en nog een stapel andere paarden die op basis van prestatie werden opgenomen. Vigo heeft mischien veel bereikt, maar vind ik persoonlijk waardeloos voor de fok. geeft ook OCD door en dit ga je niet te weten komen in de boekjes, maar wel bij de fokkers.

Ook het kijken naar de beweging heb ik mijn twijfels bij. Ondertussen wilt ieder stamboek de nieuwe totilas inschrijven, maar je ziet dan ook meer en meer paarden met onnatuurlijke bewegingen en zwakke rug omdat paarden met zo een gangen vaak een langere rug hebben. Mischien vind je dit allemaal onzinnig en sterk bevoordeelt, maar het zijn dan ook maar mijn bevindingen en deze deel ik met andere fokkers die het net zo goed door hebben dat de stamboeken soms heel onverantwoordelijk te werk gaan.

**Geplaatst**: 07-11-12 17:58

Geplaatst: 07-11-12 17:58

betadine schreef:
Ook het kijken naar de beweging heb ik mijn twijfels bij. Ondertussen wilt ieder stamboek de nieuwe totilas inschrijven, maar je ziet dan ook meer en meer paarden met onnatuurlijke bewegingen en zwakke rug omdat paarden met zo een gangen vaak een langere rug hebben. Mischien vind je dit allemaal onzinnig en sterk bevoordeelt, maar het zijn dan ook maar mijn bevindingen en deze deel ik met andere fokkers die het net zo goed door hebben dat de stamboeken soms heel onverantwoordelijk te werk gaan.

Ik geloof dat jij is een poosje moet gaan kijken bij de Tuigpaarden.

**Geplaatst**: 07-11-12 18:00

Geplaatst: 07-11-12 18:00

Men wijst wel naar de Hengsten maar die krijgen nog een Goedkeuring's traject.
Merrie s daarin tegen worden niet altijd op de foto gezet voor men fokt.

Daarnaast doet Training Voeding dus stal management ook een hoop wat betreft als voorbeeld HKO.

En daarnaast zijn er ook nog mensen die niet willen zien als een paard niet rad loopt....

**Geplaatst**: 07-11-12 18:07

Re: Groot deel van de Britse paarden is waarschijnlijk kreupel

Geplaatst: 07-11-12 18:07

@Natasja: vertel...

**Geplaatst**: 07-11-12 18:17

Geplaatst: 07-11-12 18:17

Het probleem van bv HKO is dat je het meestal pas op ruimvolwassen leeftijd echt gaat zien op rontgen en dat is dus nadat paarden zijn goedgekeurd voor fok of dekdienst...

OCD schijnt veel meer te maken hebben met de snel groeien dan wat dan ook.

Los van dat is het wel een feit dat het goed opleiden van het paard waarin het rechtgericht wordt en heel gehouden/verbetert niet is weggelegd voor elke ruiter. DUS zijn er heel veel paarden die niet helemaal goed gaan.

Een niet goed gaand paard kun je in veel gevallen weer goed krijgen met rijden, waarmee bewezen is dat het niet zo zeer in het paard zit, maar in de ruiter/het gebruik.

Zelfs paarden die een genetische dispositie hebben krijgen meestal alleen het probleem bij overbelasting.

Een onderzoek waar maar 30 paarden aan meedoen zonder controle groep is geen geldig onderzoek om een conclusie uit te trekken.
Maar het klopt wel bij het algemene beeld dat bestaat.

**Geplaatst**: 07-11-12 18:19

Geplaatst: 07-11-12 18:19

betadine schreef:
@Natasja: vertel...

Wat wil je dat ik vertel?

Tuigpaarden hebben een zeer uitgesproken bewegingsvorm en een zeer sterke rug. Zijn eerder strak op de rug dan week.

Maar ik was nog even benieuwd naar welke bewezen beroemde dekhengst nu zoveel afwijkingen geeft?

**Geplaatst**: 07-11-12 18:30

Geplaatst: 07-11-12 18:30

Nou niet om het een of ander maar ik kan me nog een filmpje herinneren van een of andere keuring (future stallion volgens mij) met Ankie van Grunsven op een paard (ook niet voor niks gedaan natuurlijk) dat gewoon stokkreupel liep.
Maar ja, "dat maakt niet uit want ze worden beoordeeld op hun toekomst potentie" is dan de verdediging als je dat opmerkt.
DUH.
Het gaat gewoon niet altijd eerlijk en verstandig toe in de fokkerij. Helaas moeten de goede onder de kwaden leiden want uiteraard zijn er ook mensen zeer goed bezig.
Maar voor veel is het een soort slapend rijk worden. Voor de verplichte ouderschapstest werd er veel gesjoemeld met dekken. Met de Lucky Boy XX affaire als groot voorbeeld, maar dat kon best een topje van de ijsberg zijn. Het bewees gewoon dat er vele mazen in het net zitten.
Ik heb persoonlijk nog eens op een dekbewijs moeten wachten terwijl het veulen al lang en breed geboren was! Om maar wat te noemen.

**Geplaatst**: 07-11-12 18:32

Geplaatst: 07-11-12 18:32

Lusitana schreef:
Nou niet om het een of ander maar ik kan me nog een filmpje herinneren van een of andere keuring (future stallion volgens mij) met Ankie van Grunsven op een paard (ook niet voor niks gedaan natuurlijk) dat gewoon stokkreupel liep.
Maar ja, "dat maakt niet uit want ze worden beoordeeld op hun toekomst potentie" is dan de verdediging als je dat opmerkt.
DUH.
Het gaat gewoon niet altijd eerlijk en verstandig toe in de fokkerij. Helaas moeten de goede onder de kwaden leiden want uiteraard zijn er ook mensen zeer goed bezig.
Maar voor veel is het een soort slapend rijk worden. Voor de verplichte ouderschapstest werd er veel gesjoemeld met dekken. Met de Lucky Boy XX affaire als groot voorbeeld, maar dat kon best een topje van de ijsberg zijn. Het bewees gewoon dat er vele mazen in het net zitten.
Ik heb persoonlijk nog eens op een dekbewijs moeten wachten terwijl het veulen al lang en breed geboren was! Om maar wat te noemen.

Wat was de naam van dat paard waar anky op zat?

**Geplaatst**: 07-11-12 18:47

Geplaatst: 07-11-12 18:47

Joh, die nieuwe hengsten in Nederland interesseren me echt geen fluit (ben sinds 1999 al uit Nederland), maar het werd toendertijd op fora best uitgebreid bediscussieerd. Daarom heb ik het gezien.
Misschien is er iemand die wel interesse daarin heeft, die het zich kan herinneren, er werd echt wel over gesproken! Maar ik praat dus wel over 4 jaar of langer geleden. Ik herinnerde me dat het een donker paard was.
Hoeveel rijdt ze er in die future stallion keuringen?

**Geplaatst**: 07-11-12 18:51

Geplaatst: 07-11-12 18:51

Lusitana schreef:
Hoeveel rijdt ze er in die future stallion keuringen?

Bedoel je hengstencompetitie?

Dat doet ze al heel lang niet meer. Volgens mij was Junior STV een van de laatste. Democraat heeft ze gereden en verder kan ik me er geen meer herrineren.