Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-02-20 19:46

Geplaatst: 05-02-20 19:46

Toen ik nog weinig wist van zadelpasvorm, zo'n 25 jaar geleden, heb ik ook zadels ( met de nadruk op meervoud ! ) bij Arthur gekocht...........die steeds na ca. 6 maanden niet meer paste. Toffe vent daar niet van en je kan er prima een zadel kopen als je zelf weet hoe het moet passen

**Geplaatst**: 05-02-20 20:09

Geplaatst: 05-02-20 20:09

Ben ook geen fan van hun, was daar met paardje heen geweest en hun manier van passen slaat echt nergens op maar helaas was ik toen niet wijzer
Hij is zelfs nog langs geweest en heeft mijn pony gereden en hield een mooi verhaal over een equiflex zadel waarover ik nu denk ...Hoe Verzin je het!?
Nee nooit zal ik mensen daarheen sturen.....

**Geplaatst**: 05-02-20 20:11

Geplaatst: 05-02-20 20:11

Das 25 jaar geleden wahahaha

enn over die dikke pad. Ik weet niet waar dat over ging, maar als je een paard hebt wat heel veel gaat veranderen, maar je wil niet continu van zadel wisselen, dan is hij niet de eerste zadelpasser die dat zegt. Helaas kun je niet bij elk zadel een kopijzertje wisselen en klaar

En de meningen mogen verdeeld zijn he. Ik heb wel goede ervaringen bij hem, en ik heb hem tijdens mijn stage ook klanten super goed zien helpen. Geen gekke dingen gezien. Maar tis wat ik zeg. Niet iedereen hoeft met alles op een lijn te zitten

**Geplaatst**: 05-02-20 20:17

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 05-02-20 20:17

Jammer genoeg zie ik nu nog mensen bij hem vandaan komen met zadels waar ik mijn twijfels over heb..........dus dat gaat al ruim 25 jaar zo!

**Geplaatst**: 05-02-20 22:28

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 05-02-20 22:28

Ik vind alleen dat als je Arthur afzeikt, dat je euro-horse en Country Mill ook kan afzeiken, want die doen het precies hetzelfde. Verdienen ook goud geld en heb van hun ook veel teveel niet passende zadels gezien. En ze vragen veel teveel geld voor slechte 2e hands en geven ook slechte inruil. Dus wat dat betreft zijn die 3 voor mij gelijk.

En wat je hoort in een winkel of van een klant zegt me niks. Je wil niet weten wat mensen aan eisen en wensen hebben. Ik weet ook mensen die zelf met een niet passend zadel thuis kwamen, maar per se voor dat budget een zadel wilden en ook die dag........Een goede verkoper moet dan misschien niet verkopen, maar klanten zijn ook zeker niet heilig.

**Geplaatst**: 05-02-20 22:49

Geplaatst: 05-02-20 22:49

Zullen we terug on topic gaan en de hele "welke zadelpasser is het meest poedersuiker"-discussie ergens anders gaan voeren? TS noemt geen namen dus het lijkt me niet de plaats om dit hier breeduit te gaan bediscussiëren.

Laatst bijgewerkt door Haarbal op 05-02-20 22:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-02-20 22:50

Geplaatst: 05-02-20 22:50

Iedereen heeft zijn voorkeur , ik persoonlijk zou nooit euro-horse benaderen ! Geef mij Arthur maar

**Geplaatst**: 05-02-20 23:01

Geplaatst: 05-02-20 23:01

superpony schreef:
Ik vind alleen dat als je Arthur afzeikt, dat je euro-horse en Country Mill ook kan afzeiken, want die doen het precies hetzelfde. Verdienen ook goud geld en heb van hun ook veel teveel niet passende zadels gezien. En ze vragen veel teveel geld voor slechte 2e hands en geven ook slechte inruil. Dus wat dat betreft zijn die 3 voor mij gelijk.

En wat je hoort in een winkel of van een klant zegt me niks. Je wil niet weten wat mensen aan eisen en wensen hebben. Ik weet ook mensen die zelf met een niet passend zadel thuis kwamen, maar per se voor dat budget een zadel wilden en ook die dag........Een goede verkoper moet dan misschien niet verkopen, maar klanten zijn ook zeker niet heilig.

Voor mij ook en ze zijn niet de enige 3!

Maar verder on-topic hoop ik op foto's zonder pad

**Geplaatst**: 06-02-20 00:49

Geplaatst: 06-02-20 00:49

Haarbal schreef:
Zullen we terug on topic gaan en de hele "welke zadelpasser is het meest poedersuiker"-discussie ergens anders gaan voeren? TS noemt geen namen dus het lijkt me niet de plaats om dit hier breeduit te gaan bediscussiëren.

Maar iedereen weet wie het zijn en er is niet veel keus inde western, dus namen noemen hoeft niet of je noemt ze allemaal.

Het is wel belangrijk in dit topic om te laten zien wat er allemaal mis gaat. Weer een stukje leren voor mensen over westernzadels.

ElCid, ja, jij bedoeld er misschien nog 1 of 2, maar die zijn toch wat minder commercieel.

Ik hoop dat je duidelijke stand foto's van opzij en van voren krijgt en van het zadel zonder pad. Altijd fijn als je iemand toch kan helpen naar wel passend zadel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-20 01:22

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-20 01:22

Even voorop ik heb contact met de verkoper. Ik hoop op nette oplossing, even afwachten met wat voor voorstel men komt.

Ik ben zelf geen specialist, maar ik heb wel een mening. Wat ik denk als halve leek (ik weet wel een beetje);
Ik denk dat zadel wat te wijd is. Het is ook een best groot zadel 67 cm van front skirt tot back skirt. Het ligt een handbreedte van zijn heupbot. Van Marlies Maathuis (van wie ooit mijn eerste western lessen kreeg) leerde ik dat acceptabel is. Maar hoe beweegt een paard? Ik kan mij voorstellen dat eentje met veel swing in zijn lijf, iets anders nodig heeft dan eentje die wat statischer blijft in zijn lijf in beweging. Ik twijfel over de balans van het zadel, gaat de balans aan de voorzijde naar beneden?

Wonpad wordt geopperd. Ik heb de pad op de foto, een vilt pad van een inch dik, en een met neopreen. Ik merk geen verschil dat de een beter is dan de ander.

Ik weet het niet meer zo goed.. want ik vrees bij wie ik kom Arthurs, country Mill, Eurohorse of Louis van Kerkhoff dat men toch zegt nee dit past niet goed maar ik heb een passend zadel voor je. En dan moet ik maar hopen of geloven dat het nu wel iets goeds is. Sorry deze ervaring maakt me wat minder goed van vertrouwen.

**Geplaatst**: 06-02-20 07:50

Geplaatst: 06-02-20 07:50

Annoya schreef:
Ik weet het niet meer zo goed.. want ik vrees bij wie ik kom Arthurs, country Mill, Eurohorse of Louis van Kerkhoff dat men toch zegt nee dit past niet goed maar ik heb een passend zadel voor je. En dan moet ik maar hopen of geloven dat het nu wel iets goeds is. Sorry deze ervaring maakt me wat minder goed van vertrouwen.

Dat ga je sowieso krijgen. Ze kijken allemaal op een andere manier er tegen aan wanneer een zadel past.

**Geplaatst**: 06-02-20 08:41

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 06-02-20 08:41

Kijk eens bij Deuber zadels, die hebben verstelbare bomen die je met een inbussleutel zelf op maat kunt draaien. De semi-boomloze varianten hebben klittenbandkussens waardoor je alles aan kunt passen.
Na tig foute ervaringen met zgn alwetende zadelpassers was ik het zat en ben mijzelf gaan verdiepen in de pasvorm. Een paard verandert qua bespiering, vet etc per seizoen/trainingen en wat nu past, ligt misschien over een half jaar niet meer goed. Ik bespaar mijzelf nu veel geld en geen witte of kale ruggen meer door zgn passende zadels volgens zadelpassers....

**Geplaatst**: 06-02-20 10:23

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 06-02-20 10:23

Precies zoals Katisa het zegt had ik na mijn eerste kennismaking met 'de western' al snel door dat zadels een doorlopende PITA kunnen zijn. Dus na mijn eerste onwetende goedkope zadel meteen een goede gekocht en ik rij nu al vanaf 2004 op hetzelfde merk (Bob Marshall) al heb ik door de jaren heen wel 'opgeschaald' naar een mooiere

. Mijn oudje heeft er van haar 12e tot haar pensioen (25) mee gelopen en mijn 'jonkie' van nu 23 heeft nooit anders opgehad nadat ze er mee beleerd is.

**Geplaatst**: 06-02-20 11:13

Geplaatst: 06-02-20 11:13

Katisa schreef:
Kijk eens bij Deuber zadels, die hebben verstelbare bomen die je met een inbussleutel zelf op maat kunt draaien. De semi-boomloze varianten hebben klittenbandkussens waardoor je alles aan kunt passen.
Na tig foute ervaringen met zgn alwetende zadelpassers was ik het zat en ben mijzelf gaan verdiepen in de pasvorm. Een paard verandert qua bespiering, vet etc per seizoen/trainingen en wat nu past, ligt misschien over een half jaar niet meer goed. Ik bespaar mijzelf nu veel geld en geen witte of kale ruggen meer door zgn passende zadels volgens zadelpassers....

Mijn paard heeft al sinds hij ruim 5 jaar oud was dezelfde maat zadelboom; hij is nu 15. Toen is zijn 1e maatzadel aangeschaft maar in de loop der jaren zijn er weer andere maatzadels gekomen met dezelfde maat boom erin: puur omdat mijn voorkeur voor het zadel veranderde. Het zadel wat hij nu heeft hebben wij zelf gemaakt; paard helemaal opgemeten en de maat is nog steeds hetzelfde.
Een goed passend zadel wat op de juiste manier is opgemeten zal dus blijven passen omdat de vorm van de rug niet/ nauwelijks veranderd; bij echt oude paarden of paarden die heel ziek zijn geweest kan de rug wel eens wat gaan zakken maar zelfs dan zal je met een goed aangemeten, niet overdreven lang zadel een passend zadel houden. Nadeel van veel zadels is dat de boom te lang is, het leer te stug, de boom / de bars te plat ( volgen de vorm van de rug niet) en dat vaak de rigging niet wordt aangepast aan de vorm van het paard. Bespiering heeft, bij een juist aangemeten zadel, vrijwel geen invloed op de ligging omdat de rugspier nooit veel dikker/ dunner zal worden.
Paarden die veel te vet worden kunnen wel een probleem krijgen omdat de singel dan te ver naar voren krijgt naar het smalste punt maar dat is een kwestie van verantwoordelijkheid van ruiter/ verzorger; te vet worden is sowieso niet gezond

**Geplaatst**: 06-02-20 12:09

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 06-02-20 12:09

Maar het is wel een hele goede verkoop truc om te zeggen dat ze steeds veranderen zodat mensen steeds zadels inruilen met bijbetaling.

Ik vind bij heel veel zadels die best een fijne pasvorm hebben de singel plek niet fijn. Daar zou echt veel meer aandacht aan besteed mogen worden.

En je mag het niet zeggen, maar er rijden mensen op een 16/17"seat met redelijk achterwerk die ook volledig op de cantle komen vaak......Zeker als je kijkt hoeveel mensen ook nog eens in stoelzit zitten.
Maar dan zakt een wippend zadel wel netjes

**Geplaatst**: 06-02-20 12:38

Geplaatst: 06-02-20 12:38

superpony schreef:
Maar het is wel een hele goede verkoop truc om te zeggen dat ze steeds veranderen zodat mensen steeds zadels inruilen met bijbetaling.

Ik vind bij heel veel zadels die best een fijne pasvorm hebben de singel plek niet fijn. Daar zou echt veel meer aandacht aan besteed mogen worden.

Dat is waar en men accepteert het ook nog voor zoete koek. Leuke verdienste voor de zadelverkopers!
Die rigging is vaak standaard de "full" dus vooraan recht onder de swell. Bij de zadels die wij maken en gebruiken doen we meestal de 3/4, soms 7/8 en centrefire maar dus nooit de full omdat we dat de slechtste plek vinden. Voordeel als je 3/4 of centrefire gebruikt is dat je ook nooit een back-cinch nodig hebt ook omdat de zadels die deze riggings hebben zelden van die lange lappen zijn.

Als de rigging bij een verder passende boom op de verkeerde plek zit beïnvloedt dat de ligging van het zadel zeer nadelig en zal het dus al snel lijken of het zadel niet past.

Afbeelding

http://www.cowboyway.com/What/SaddleRiggings.htm

**Geplaatst**: 06-02-20 12:58

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 06-02-20 12:58

Maar de meeste paarden hebben een singelplaats die Center Fire niet toelaat, of zelfs 3/4.
Daarom is het praktisch als je 2 ringen naast elkaar hebt zitten zodat je zelf wat mogelijkheden hebt om te kiezen en je niet direct naar een maansingel oid hoeft te grijpen.
Bij paarden die een Full nodig hebben zou je dus eigenlijk standaard een backcinch moeten gebruiken.

**Geplaatst**: 06-02-20 13:17

Geplaatst: 06-02-20 13:17

Inderdaad, een dubbele rigging plate geeft veel meer ruimte qua singelplaats. Nadeel is van veel paarden dat ze erg buikig zijn, deels door gebrek aan ( buik) spieren. Wij gebruiken de zadels met 3/4 rigging voor alle paarden en de zadels liggen altijd goed. Een en ander hangt ook weer samen met de bouw van de rest van het zadel; een zadel met een smalle swell ( A of slick fork) zal met een full rigging meestal niet goed liggen terwijl een met brede swell ( bijv. een Wade) met een 3/4 rigging voor veel paarden te ver naar achteren komt. Maar alles hangt dus af van de bouw van paard en zadel; die combinatie is iets waar te weinig naar gekeken wordt. Men focust meestal puur op de boom en in het ergste geval alleen op de gullet.
Niet alle Full zadels hebben standaard een back cinch nodig, als het zadel echt goed ligt is dat alleen noodzakelijk bij roping of bergje op bergje af rijden en dan voor bergje af

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-20 13:21

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-20 13:21

Ik heb contact met de verkoopster. Ik hoop nog steeds op een goede oplossing. Ik ga tot er een oplossing is even niet meer reageren.

**Geplaatst**: 06-02-20 13:31

Geplaatst: 06-02-20 13:31

superpony schreef:
Maar het is wel een hele goede verkoop truc om te zeggen dat ze steeds veranderen zodat mensen steeds zadels inruilen met bijbetaling.

Ik vind bij heel veel zadels die best een fijne pasvorm hebben de singel plek niet fijn. Daar zou echt veel meer aandacht aan besteed mogen worden.

En je mag het niet zeggen, maar er rijden mensen op een 16/17"seat met redelijk achterwerk die ook volledig op de cantle komen vaak......Zeker als je kijkt hoeveel mensen ook nog eens in stoelzit zitten.
Maar dan zakt een wippend zadel wel netjes

Dan zal mijn merrie wel de uitzondering zijn geweest, hoewel ik moet zeggen dat mijn andere merrie idd constanter is qua pasvorm. Probleemruggetje werd zelfs kaal, gewoon brandwonden van een (achteraf) te wijde boom. Te smalle boom kreeg ze deukjes achterop van.

Ruin kreeg weer brandwonden van de achterkant vh zadel dat tegen zijn heupen/lendenen schuurde. Nu met de deuber kan ik die kussens dus zelf verder naar voren of achteren plaatsen. Het gaat echt om milimeters maar het past nu wel allemaal.

Ik vond trouwens de zweetafdruk op de pad ook heel nuttig, zoek daar maar eens op - kan ook veel inzicht geven waar en of er teveel of te weinig druk is ergens.

**Geplaatst**: 06-02-20 14:03

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 06-02-20 14:03

Katisa, lees nou eerst even de uitleg van ElCid.

Ja, je kan de afrduk lezen en er wel iets uit opmaken, maar zelfs dan zitten mensen vaak verkeerd omdat er veel fabeltjes in de rondte gaan. Vooral over westernzadels.

**Geplaatst**: 06-02-20 15:15

Geplaatst: 06-02-20 15:15

ElCid schreef:
Katisa schreef:
Kijk eens bij Deuber zadels, die hebben verstelbare bomen die je met een inbussleutel zelf op maat kunt draaien. De semi-boomloze varianten hebben klittenbandkussens waardoor je alles aan kunt passen.
Na tig foute ervaringen met zgn alwetende zadelpassers was ik het zat en ben mijzelf gaan verdiepen in de pasvorm. Een paard verandert qua bespiering, vet etc per seizoen/trainingen en wat nu past, ligt misschien over een half jaar niet meer goed. Ik bespaar mijzelf nu veel geld en geen witte of kale ruggen meer door zgn passende zadels volgens zadelpassers....

Mijn paard heeft al sinds hij ruim 5 jaar oud was dezelfde maat zadelboom; hij is nu 15. Toen is zijn 1e maatzadel aangeschaft maar in de loop der jaren zijn er weer andere maatzadels gekomen met dezelfde maat boom erin: puur omdat mijn voorkeur voor het zadel veranderde. Het zadel wat hij nu heeft hebben wij zelf gemaakt; paard helemaal opgemeten en de maat is nog steeds hetzelfde.
Een goed passend zadel wat op de juiste manier is opgemeten zal dus blijven passen omdat de vorm van de rug niet/ nauwelijks veranderd; bij echt oude paarden of paarden die heel ziek zijn geweest kan de rug wel eens wat gaan zakken maar zelfs dan zal je met een goed aangemeten, niet overdreven lang zadel een passend zadel houden. Nadeel van veel zadels is dat de boom te lang is, het leer te stug, de boom / de bars te plat ( volgen de vorm van de rug niet) en dat vaak de rigging niet wordt aangepast aan de vorm van het paard. Bespiering heeft, bij een juist aangemeten zadel, vrijwel geen invloed op de ligging omdat de rugspier nooit veel dikker/ dunner zal worden.
Paarden die veel te vet worden kunnen wel een probleem krijgen omdat de singel dan te ver naar voren krijgt naar het smalste punt maar dat is een kwestie van verantwoordelijkheid van ruiter/ verzorger; te vet worden is sowieso niet gezond

Maar dan ga je wel uit van een normaal gespierd paard. Bij een paard wat door jaren van een verkeerd zadel atrofie heeft gaat die vlieger helaas niet op. Dan kan je een perfect passend zadel voor het skelet hebben, dat zal dan nog beroerd liggen.

Daar hebben ze natuurlijk buildup pads voor maar ook daar moet je mee opletten.

**Geplaatst**: 06-02-20 15:52

Geplaatst: 06-02-20 15:52

Maar toch... al 2 x een paard gezien met fikse atrofie rondom de schoft door een slecht passend zadel wat dus vooral daar druk gaf. Na het aanmeten van een goed passend zadel was hetzelfde paard na ca. 1 jaar zo veranderd dat de spieren weer terug waren en het zadel iets moest worden aangepast, milimeter werk, aan de voorzijde. Door het goed passende zadel was er geen druk meer en kwamen de spieren weer terug. Het ging hier om een bont paard; daar herkende ik het dier aan anders had het zo een ander paard kunnen zijn. Voor een ander paard met een zgn. passend zadel hetzelfde verhaal van een zgn. "zadelpasser", wel een custom zadel maar niet voor het paard in kwestie. Zadel aangepast zodat het niet meer drukt.
In dergelijke gevallen kan je met hulpmiddelen werken ( zoals een strook vilt/ opgevouwen handdoek/ o.i.d.) om het zadel passend te houden, daar ontkom je dan niet aan. Maar als het juiste zadel er dan op komt of wordt aangepast komen de spieren dus weer terug.

Buildup pads zijn drama's omdat je daarmee de ligging van het hele zadel beïnvloedt, en omdat men ze vaak om de verkeerde redenen gebruikt zoals dus bij een te wijd zadel). Kleine hulpmiddelen zoals beschreven werken beter.

Het is natuurlijk beter om dergelijke dingen te voorkomen maar met alle zgn. "zadelpassers" komt het te vaak voor.

**Geplaatst**: 06-02-20 16:29

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 06-02-20 16:29

Een fikse spieratrofie trekt niet meer bij hoor; als de (deel)spieren echt zijn afgestorven 'groeien' ze niet meer aan.
Build-up pads kunnen tijdelijk een oplossing zijn, maar een betere/egalere ondersteuning heb je met een pad met verschillende inlage-zakken (bij voorkeur 3 aan elke kant).
Maar ook dan zou het een tijdelijke oplossing moeten zijn en moet je de boel goed monitoren.

**Geplaatst**: 06-02-20 16:45

Re: Western zadel dilemma

Geplaatst: 06-02-20 16:45

Zo een goede zadelpasser kwam mijn zadel nakijken hoe het lag en of het nog paste. Pony was in goede conditie, dus geen bijzonderheden. Paste goed, behalve voorkant en moest daar een handdoek tussen doen of een bio fit pad aanschaffen.
Ik heb eerst 2 weken met een handdoek gereden en toen die pad gekocht. Heb daar langere tijd mee gereden.
Toen ik eenmaal wist dat het geen ideale oplossing was reed ik er al even mee en had pony wat dingetjes, werd ouder etc. Dan ga je toch geen nieuw zadel meer laten maken voor af en toe 1 ritje.

Ik doe dat nooit meer. Gewoon goede viltpad eronder en als zadel niet past, moet er een passende komen. Maar bij de andere 2 oudjes is dat ook niet meer van toepassing.

Heb wel voor mn merrie van 27 een sway back gekocht, maar ze is echt nog heen enthousiast en het is niet voor dagelijks. Dat vind ik dan nog de enige reden dat je iets corrigeert met een pad.

De genoemde wonpad ken ik, heb ik zelfs verkocht ooit, maar vind het een vreselijk ding.