Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
benangelique

Berichten: 15658
Geregistreerd: 06-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 08:53

_/-\o_ _/-\o_ _/-\o_

Hieronder wat Malou van Hintum , wetenschapsjournalist en auteur van het boek Brein onder druk. Over stress, agressie en veerkracht, hierover schrijft.

De roep om vergelding klinkt luid na de moord op Savannah en Romy, maar alle jonge criminelen hebben recht op een nuchtere analyse. Daar heeft ook de samenleving het meest aan, schrijft Malou van Hintum .
De jonge leeftijd van de jongens die Savannah en Romy mogelijk misbruikten of vermoordden lijkt bij mensen extra weerzin op te roepen. Er vallen termen als 'monsters' en 'beesten'. Waarom? Omdat we geloven in 'kinderlijke onschuld'?
Gewelddadig gedrag ontstaat maar zelden uit het niets. Bij mensen wier gedrag flink ontspoort, gaat iets mis tussen de oren. Dat is voor jonge mensen niet anders. Het zaadje voor dit soort gedrag wordt soms al vroeg geplant. Al vóór de geboorte kan de hersenontwikkeling van een foetus verstoord raken doordat de baarmoeder geen veilige buik is, maar een stressvolle omgeving waarin giftige stoffen als medicatie, drugs, nicotine of alcohol het brein beschadigen. Hoe beroerder een zwangere vrouw eraan toe is en hoe slechter ze voor zichzelf zorgt, hoe groter de kans op problemen bij haar kind.
Zo maken sommige kinderen al voor hun geboorte een bijzonder slechte start. Maar biologie alleen is niet lotsbepalend. Sommige mensen lopen wonderlijk genoeg geen schade op, anderen worden angstig en teruggetrokken en weer anderen ontwikkelen gedragsproblemen. Wat doe je vervolgens met zo'n lastig kind? Die schreeuw je tot de orde of geef je klappen, uit woede, machteloosheid of omdat je simpelweg niet beter weet. Klappen en schreeuwpartijen waartegen kinderen zich soms beschermen door er gevoelloos voor te worden, want met gevoelloosheid kun je angst bezweren.

Voor mijn boek Brein onder druk sprak ik met 'rotjoch' Nino. Zijn stiefvader was een kooivechter van twee meter lang, gebruikte anabolen en sliep veel. Hij had er een hekel aan als die slaap verstoord werd. Hij sloeg Nino's moeder, Nino zelf en zijn zeven jaar oudere broer, die op zijn beurt ook Nino weer sloeg. Nino stopte op zijn tiende met huilen. „Elke keer als ik huilde, deed dat pijn en leek het of ik iets verloor." Maar met gevoelloosheid worden kinderen ook gevoelloos voor pijn en verdriet van anderen.
Nino was bang om thuis te zijn en dus was hij altijd op straat te vinden. „Angst is je grootste vijand", zegt hij. „Als je dan in de puberteit een grote en sterke man wordt, kun je die angst de baas worden. Dan hoef je niet meer bang te zijn voor anderen. Je ziet dat je niet langer in gevaar bent, maar je bent zelf een gevaar geworden." Nino ging op vechtsport, verkocht xtc-pillen en harddrugs en belandde vóór zijn zeventiende twee keer in de gevangenis voor mishandeling.

Toch kan het goed aflopen met kinderen die een foute start maken. Nino werkt inmiddels met jonge delinquenten en begint na de zomer aan een universitaire studie. Dat is, in dit geval, te danken aan een betrokken en vasthoudende hulpverlener en een rechter die Nino naar school stuurde. Maar niet iedereen kan daarop rekenen – met soms misselijkmakende gevolgen.
Er zijn jongens van een jaar of twaalf die, als ze thuiskomen, onder dwang hun (stief)moeder moeten bevredigen en hun zusje moeten misbruiken. Sommige van zulke jongens compenseren hun schaamte en vernederingen door buitenshuis de baas te spelen over kinderen die ze wél aankunnen. Op een slechte dag vergrijpen ze zich aan een jong meisje. Als zo'n meisje niet doet wat ze willen, maar zich verzet en gilt, raken ze in paniek of worden ze razend. Op zo'n slechte dag doen ze na wat ze thuis meemaken: ze schoppen, slaan, knijpen de keel dicht. Totdat het gillen stopt en het lichaam niet meer tegenspartelt.

Is zo'n jongen van slachtoffer dader geworden? Of is hij slachtoffer en dader ineen?

Natuurlijk hebben lang niet alle criminele jongeren zo'n dramatische achtergrond. Ouders en kinderen kunnen bovendien doodgewoon pech hebben als een kind een ongelukkige combinatie van genen heeft die antisociaal en gewelddadig gedrag bevorderen . Is zo'n kind slecht en verdient het straf, of is het ziek en moeten we zoeken naar goede behandeling?

De jeugdgevangenissen zitten vol met jongeren met psychiatrische problemen: onderzoekers schatten tussen de 60 en 90 procent. Dat kan variëren van een licht verstandelijke handicap tot een ernstige antisociale stoornis. Helpen we de maatschappij en helpen we deze jongeren door hen te straffen? Of kunnen we beter behandeling vóór genoegdoening laten gaan en zo de kans vergroten dat we een jongere terugkrijgen die niet meer de fout in gaat?

Het is logisch dat bij deze zeer ernstige misdrijven de ontzetting overheerst, en de roep om vergelding is begrijpelijk. Maar mochten de verdachten van 14 en 16 jaar inderdaad de daders zijn, dan hebben zij net zoals alle andere jonge criminelen recht op een goede, nuchtere analyse en een adequate behandeling. Daar hebben ook wij het meest aan.

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 08:58

Wat vreemd dat je mij met de vinger wijst toen ik opperde dat ouders mede schuldig zijn, dat was te voorbarig en te speculatief...nu krijgt iedereen een vingerwijzing...leuk dit...

benangelique

Berichten: 15658
Geregistreerd: 06-09-04

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 08:59

ik wijs niet met de vinger, ik kopieer een stuk waar ik het volkomen mee eens ben. Vooral het dikgedrukte. Je voelt je nu persoonlijk aangevallen omdat ik dat eerder deed. Wat jij deed was speculatief en al aangeven dat de ouders minimaal net zo schuldig zijn, de eigenlijke moordenaars. dat staat in dit stuk niet.

Lienek

Berichten: 4094
Geregistreerd: 11-07-06
Woonplaats: Waipawa, Nieuw Zeeland

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 09:04

Gisteren reed ik door bunschoten spakenburg. Allemaal vlaggen en veel met tassen dus ik dacht wat leuk zoveel geslaagden, tot ik zag dat een aantal halfstuk hingen. Cru gezicht om te zien. Een paar halfstok en dan die met rugtassen er bij. :(

Taffje

Berichten: 2656
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 09:07

Lienek schreef:
Gisteren reed ik door bunschoten spakenburg. Allemaal vlaggen en veel met tassen dus ik dacht wat leuk zoveel geslaagden, tot ik zag dat een aantal halfstuk hingen. Cru gezicht om te zien. Een paar halfstok en dan die met rugtassen er bij. :(


Tja live goes on.....

_Reneee

Berichten: 5789
Geregistreerd: 24-09-07

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 09:17

Denk dat ze doelt op het halfstok hangen.

Dat verhaal van die Vrijland heeft hij toch niet zelf bedacht? Hij schrijft er duidelijk bij dat het een lezer is die het dacht en hij heeft onderzocht of het klopt. Conclusie: klopt niet.

Absurd natuurlijk dat 'ie het onderzoekt. Maar sommige mensen zijn complotdenkers, zo houden ze het leven spannend ofzo...

verootjoo
Berichten: 35661
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 09:55

Indestal schreef:
Wat vreemd dat je mij met de vinger wijst toen ik opperde dat ouders mede schuldig zijn, dat was te voorbarig en te speculatief...nu krijgt iedereen een vingerwijzing...leuk dit...


Ik lees in dit stuk niet dat de ouders van de daders medeschuldig zijn :)

Er staan verklaringen in waarom menselijk gedrag compleet kan ontsporen.

Lienek

Berichten: 4094
Geregistreerd: 11-07-06
Woonplaats: Waipawa, Nieuw Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 10:11

Taffje schreef:
Lienek schreef:
Gisteren reed ik door bunschoten spakenburg. Allemaal vlaggen en veel met tassen dus ik dacht wat leuk zoveel geslaagden, tot ik zag dat een aantal halfstuk hingen. Cru gezicht om te zien. Een paar halfstok en dan die met rugtassen er bij. :(


Tja live goes on.....


Ik doel ook meer op de combi van. Ene kant vieren ze feest andere kant is het dorp nog in diepe rouw. Krijg je echt kippenvel van. Vooral omdat ik ineerste instantie nog reageerde van kijk hoe veel mensen geslaagd zijn! Hoe leuk is dat? En toen realiseerde dat sommigen dus halfstok hingen.

En tuurlijk gaat het leven door. Daar ben ik me zeker van bewust maar twee van zulke contrasten is wel ff slikken op zo'n moment.

Taffje

Berichten: 2656
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 11:35

Lienek schreef:
Ik doel ook meer op de combi van. Ene kant vieren ze feest andere kant is het dorp nog in diepe rouw. Krijg je echt kippenvel van. Vooral omdat ik ineerste instantie nog reageerde van kijk hoe veel mensen geslaagd zijn! Hoe leuk is dat? En toen realiseerde dat sommigen dus halfstok hingen.

En tuurlijk gaat het leven door. Daar ben ik me zeker van bewust maar twee van zulke contrasten is wel ff slikken op zo'n moment.


Ja, is wel confronterend.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 15:15

benangelique schreef:
_/-\o_ _/-\o_ _/-\o_

Hieronder wat Malou van Hintum , wetenschapsjournalist en auteur van het boek Brein onder druk. Over stress, agressie en veerkracht, hierover schrijft.

De roep om vergelding klinkt luid na de moord op Savannah en Romy, maar alle jonge criminelen hebben recht op een nuchtere analyse. Daar heeft ook de samenleving het meest aan, schrijft Malou van Hintum .
De jonge leeftijd van de jongens die Savannah en Romy mogelijk misbruikten of vermoordden lijkt bij mensen extra weerzin op te roepen. Er vallen termen als 'monsters' en 'beesten'. Waarom? Omdat we geloven in 'kinderlijke onschuld'?
Gewelddadig gedrag ontstaat maar zelden uit het niets. Bij mensen wier gedrag flink ontspoort, gaat iets mis tussen de oren. Dat is voor jonge mensen niet anders. Het zaadje voor dit soort gedrag wordt soms al vroeg geplant. Al vóór de geboorte kan de hersenontwikkeling van een foetus verstoord raken doordat de baarmoeder geen veilige buik is, maar een stressvolle omgeving waarin giftige stoffen als medicatie, drugs, nicotine of alcohol het brein beschadigen. Hoe beroerder een zwangere vrouw eraan toe is en hoe slechter ze voor zichzelf zorgt, hoe groter de kans op problemen bij haar kind.
Zo maken sommige kinderen al voor hun geboorte een bijzonder slechte start. Maar biologie alleen is niet lotsbepalend. Sommige mensen lopen wonderlijk genoeg geen schade op, anderen worden angstig en teruggetrokken en weer anderen ontwikkelen gedragsproblemen. Wat doe je vervolgens met zo'n lastig kind? Die schreeuw je tot de orde of geef je klappen, uit woede, machteloosheid of omdat je simpelweg niet beter weet. Klappen en schreeuwpartijen waartegen kinderen zich soms beschermen door er gevoelloos voor te worden, want met gevoelloosheid kun je angst bezweren.

Voor mijn boek Brein onder druk sprak ik met 'rotjoch' Nino. Zijn stiefvader was een kooivechter van twee meter lang, gebruikte anabolen en sliep veel. Hij had er een hekel aan als die slaap verstoord werd. Hij sloeg Nino's moeder, Nino zelf en zijn zeven jaar oudere broer, die op zijn beurt ook Nino weer sloeg. Nino stopte op zijn tiende met huilen. „Elke keer als ik huilde, deed dat pijn en leek het of ik iets verloor." Maar met gevoelloosheid worden kinderen ook gevoelloos voor pijn en verdriet van anderen.
Nino was bang om thuis te zijn en dus was hij altijd op straat te vinden. „Angst is je grootste vijand", zegt hij. „Als je dan in de puberteit een grote en sterke man wordt, kun je die angst de baas worden. Dan hoef je niet meer bang te zijn voor anderen. Je ziet dat je niet langer in gevaar bent, maar je bent zelf een gevaar geworden." Nino ging op vechtsport, verkocht xtc-pillen en harddrugs en belandde vóór zijn zeventiende twee keer in de gevangenis voor mishandeling.

Toch kan het goed aflopen met kinderen die een foute start maken. Nino werkt inmiddels met jonge delinquenten en begint na de zomer aan een universitaire studie. Dat is, in dit geval, te danken aan een betrokken en vasthoudende hulpverlener en een rechter die Nino naar school stuurde. Maar niet iedereen kan daarop rekenen – met soms misselijkmakende gevolgen.
Er zijn jongens van een jaar of twaalf die, als ze thuiskomen, onder dwang hun (stief)moeder moeten bevredigen en hun zusje moeten misbruiken. Sommige van zulke jongens compenseren hun schaamte en vernederingen door buitenshuis de baas te spelen over kinderen die ze wél aankunnen. Op een slechte dag vergrijpen ze zich aan een jong meisje. Als zo'n meisje niet doet wat ze willen, maar zich verzet en gilt, raken ze in paniek of worden ze razend. Op zo'n slechte dag doen ze na wat ze thuis meemaken: ze schoppen, slaan, knijpen de keel dicht. Totdat het gillen stopt en het lichaam niet meer tegenspartelt.

Is zo'n jongen van slachtoffer dader geworden? Of is hij slachtoffer en dader ineen?

Natuurlijk hebben lang niet alle criminele jongeren zo'n dramatische achtergrond. Ouders en kinderen kunnen bovendien doodgewoon pech hebben als een kind een ongelukkige combinatie van genen heeft die antisociaal en gewelddadig gedrag bevorderen . Is zo'n kind slecht en verdient het straf, of is het ziek en moeten we zoeken naar goede behandeling?

De jeugdgevangenissen zitten vol met jongeren met psychiatrische problemen: onderzoekers schatten tussen de 60 en 90 procent. Dat kan variëren van een licht verstandelijke handicap tot een ernstige antisociale stoornis. Helpen we de maatschappij en helpen we deze jongeren door hen te straffen? Of kunnen we beter behandeling vóór genoegdoening laten gaan en zo de kans vergroten dat we een jongere terugkrijgen die niet meer de fout in gaat?

Het is logisch dat bij deze zeer ernstige misdrijven de ontzetting overheerst, en de roep om vergelding is begrijpelijk. Maar mochten de verdachten van 14 en 16 jaar inderdaad de daders zijn, dan hebben zij net zoals alle andere jonge criminelen recht op een goede, nuchtere analyse en een adequate behandeling. Daar hebben ook wij het meest aan.


Goed stuk.

CharleyT
Berichten: 4006
Geregistreerd: 12-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 17:44

Lienek schreef:
Gisteren reed ik door bunschoten spakenburg. Allemaal vlaggen en veel met tassen dus ik dacht wat leuk zoveel geslaagden, tot ik zag dat een aantal halfstuk hingen. Cru gezicht om te zien. Een paar halfstok en dan die met rugtassen er bij. :(


Kleine correctie: Veel vlaggen halfstok! En ook een aantal in top met schooltas. Net even andersom dus.

CharleyT
Berichten: 4006
Geregistreerd: 12-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 17:47

_Reneee schreef:
Denk dat ze doelt op het halfstok hangen.

Dat verhaal van die Vrijland heeft hij toch niet zelf bedacht? Hij schrijft er duidelijk bij dat het een lezer is die het dacht en hij heeft onderzocht of het klopt. Conclusie: klopt niet.

Absurd natuurlijk dat 'ie het onderzoekt. Maar sommige mensen zijn complotdenkers, zo houden ze het leven spannend ofzo...


Hij zegt dat het van een lezer van zijn site komt, maar om even in zijn denkwijze te blijven: ...is dat wel zo? Heeft Vrijland het niet zelf bedacht en geschreven?

idylle
Berichten: 5825
Geregistreerd: 25-09-05
Woonplaats: Barneveld

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-17 19:46

De verdachte van Romy blijft nog 90 dagen in voorarrest. Hij gaat dan naar een instelling waar hij psychisch wordt onderzocht

Taffje

Berichten: 2656
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 08:33

Duurt wel lang voor er iets duidelijk wordt in de zaak rond Savannah.....

vilheide

Berichten: 1481
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 09:09

Ik hoorde gisteren op het nieuws dat de jongen uit Den Bosch al 2 dagen voordat Savannah gevonden werd is verhoord door de politie ivm de verdwijning van het meisje.

Babootje

Berichten: 26392
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 13:10

Indestal schreef:
Wat vreemd dat je mij met de vinger wijst toen ik opperde dat ouders mede schuldig zijn, dat was te voorbarig en te speculatief...nu krijgt iedereen een vingerwijzing...leuk dit...


Inderdaad.... Maar er is er natuurlijk maar 1 die op dat idee mag komen :D

Een goed stuk overigens.

benangelique

Berichten: 15658
Geregistreerd: 06-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 14:38

Wat insinueer je ^ ?

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 15:20

CharleyT schreef:
Lienek schreef:
Gisteren reed ik door bunschoten spakenburg. Allemaal vlaggen en veel met tassen dus ik dacht wat leuk zoveel geslaagden, tot ik zag dat een aantal halfstuk hingen. Cru gezicht om te zien. Een paar halfstok en dan die met rugtassen er bij. :(


Kleine correctie: Veel vlaggen halfstok! En ook een aantal in top met schooltas. Net even andersom dus.

Toch denk ik dat je de geslaagden niet kunt verwijten dat zij ook graag hun momentje hebben. Misschien kenden velen Savannah niet eens, of maar vaag. En bedenk je zelf ineens: als je morgen wordt vermoord, wil je dan ook dat de hele buurt alles staakt waar zij blij van worden?

mala26

Berichten: 5009
Geregistreerd: 05-02-13

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 16:19

De ouders van Savannah hadden ook aangegeven dat de geslaagden ook gewoon de vlag moesten uit hangen met tas, aangezien ze daar hard voor hadden gewerkt.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-17 17:03


Taffje

Berichten: 2656
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-17 10:26

Duurt wel erg lang, soms vraag ik me af of ze de goeie wel hebben, kan me zo slecht voorstellen dat zo'n jonge jongen als hij iets weet zo lang zijn mond kan houden onder deze omstandigheden...
Maar ergens zullen ze toch iets belastends moeten hebben willen ze hem vast mogen houden

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-17 10:33

Dit duurt absoluut niet lang hoor. Dit soort grote zaken vergt veel tijd. Is heel normaal. Alleen een eventuele bekentenis is niet voldoende. Ook een dubbel rapportage (psychiater/psycholoog) en rapport vsn de Raad voor de Kinderbescherming heeft tijd nodig.

Taffje

Berichten: 2656
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-17 11:25

Maar bij de zaak van Romy ging het wel snel, juist door de bekentenis die alle gebeurtenissen dekte, in deze zaak is die bekentenis er niet en kunnen ze nog steeds niet achterhalen wat er precies gebeurd is.
Er zijn enkele camerabeelden van de jongen met de fiets en er is bekend dat ze contact met elkaar hadden maar dat is het ook.

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-17 11:36

Taffje schreef:
Maar bij de zaak van Romy ging het wel snel, juist door de bekentenis die alle gebeurtenissen dekte, in deze zaak is die bekentenis er niet en kunnen ze nog steeds niet achterhalen wat er precies gebeurd is.
Er zijn enkele camerabeelden van de jongen met de fiets en er is bekend dat ze contact met elkaar hadden maar dat is het ook.

Ook bij Romy is er nog niemand veroordeeld. Helaas gaat het in het echt niet zo rap als op tv :)

Taffje

Berichten: 2656
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-17 16:45

Nee, nog niet veroordeeld maar in deze zaak is er wel duidelijk hoe en wat er gebeurd is en door wie, in de zaak omtrent Savannah nog steeds niet.
Misschien hebben ze idd niet de goede, weet ie er wel iets van maar durft hij niets te zeggen vanwege bedreigingen.