Bokt.nl

Lieshorses schreef:

Wie doet hier nou huilie huilie?
Snap niet dat er nog steeds mensen zijn die beweren dat je iets anders kan zijn naast een man of een vrouw. Ja 1 op de weet ik veel hoeveel duizend misschien wel miljoen mensen zijn tweeslachtig. Aka Hermafrodiet. Dat is een chromosomale afwijking. We kunnen het moeilijk voor iedereen met een afwijking aangenaam maken. Zat mensen die met een afwijking worden geboren en altijd allerlei blikken krijgen toegeworpen. Als jij je op Maandag een vrouw voelt ga je naar het vrouwentoilet, voel je je op Vrijdag een man dan ga je lekker de mannen wc in.
Ik snap niet dat er om zoiets kleins, in deze maatschappij waar nog zat andere dingen te verbeteren zijn, nog maatregelen worden getroffen. Een wc kiezen. Keuze van je leven.
En betreft die vacature, er zal toch uiteindelijk een man of vrouw komen opdagen. Geen schildpad ofzo.

Kleed je zoals je wilt, voel je zoals je wilt, doe zoals je wilt, maar om zulke kul dingen de boel te gaan veranderen vind ik zo'n onzin.

Mars schreef:

Punt blijft, er zijn niet meer geslachten dan man of vrouw. Waarom moet daar meer keuze in komen?

Memories schreef:

Daar zijn we het dan over eens Lieshorses, maar dat is ook werkelijk het enige punt vermoed ik zo. Behalve als ik naar iets LGBTQ+ schrijf en ik het vermoeden heb dat meneer/mevrouw niet op zijn plaats is.

Er staat M. V. En A! Niemand aangetast. Klaar. Dus inderdaad heel normaal en niks aan de hand! De enige die huilie huilie doen zijn dus wederom niet de mensen om wie het daadwerkelijk gaat. Spreekt alweer voor zich.
En wederom, ik ga niet eens meer de moeite nemen om verder inhoudelijk op dit soort gekakel in te gaan.

Geryon schreef:

Volgens mij is het nog altijd psychisch (want hoeveel van de biologische foutjes zijn genderneutraal? Meerendeels is van gewoon geslacht) en dan heeft lieshorses toch echt een punt.

Memories schreef:

Nou dan hebben we daar ook weer een punt bereikt Geryon want wat mij betreft komt er ook alleen een aanvulling en geen volledige verandering. Iedereen moet zich geincludeerd voelen wat mij betreft dus ook iedereen die zich wel 100% man/vrouw voelt.
En ik weet vrij zeker dat het toch niet de pro-genderneutralen zijn die hier de grootste heisa om maken. Rondje google/facebook/bokt zegt mij al lang genoeg daarover.

Lieshorses schreef:

Doe het dan ook niet.
Er is gewoon geen A. Man of Vrouw klaar. Ongeacht hoe jij je voelt. Ik vind het zo'n zieliepietten dit.
Hoeveel mensen zich wel niet altijd even comfortabel voelen in de maatschappij. Precies wat iemand hier eerder al zei.
Dikkere mensen, gehandicapte mensen, mensen met een afwijking, mensen die invalide zijn. En ga zo maar door. Niet een van hen heeft het ooit gewaardeerd dat ze zo worden aangekeken als ze naar de wc gaan.

Als jij M/V/A in je vacature zet, mij best. Maar aparte wc's, aparte uitspraken, aparte aanhef voortaan bij brieven. Why? Waarom niet de aandacht op zaken zetten die zoveel belangrijker zijn deze tijd.

Pardon, meneer, uhm of uhm, mevrouw, of uhhhh, het, het mag ik u misschien wat vragen?

theadora99 schreef:

Geryon schreef:

Volgens mij is het nog altijd psychisch (want hoeveel van de biologische foutjes zijn genderneutraal? Meerendeels is van gewoon geslacht) en dan heeft lieshorses toch echt een punt.

Ik heb ondertussen mijn plaatje gevonden, komt uit een wetenschappelijk boek.
Komt erop neer, als ze (mannelijke) jonge muizen op zeer jonge leeftijd castreren/steriliseren en behandelen met vrouwelijke hormonen, en in een latere fase met mannelijke hormonen, deze gedragskenmerken van vrouwen gaan vertonen. Andersom geldt dit ook. Dit kan een wetenschappelijke onderbouwing zijn voor transgenders, echter zijn ze hier nog steeds onderzoek naar aan het doen zover ik weet. Ben gestopt met de studie. In ieder geval kwam hier ook uit naar boven indien je mannelijke hormonen met een klein deel vrouwelijke hormonen toevoegt, dit kan leiden tot gemengd gedrag of het compleet uitblijven van geslachts gerelateerd gedrag. Kan het plaatje hier niet neerzetten (kan wel maar het is echt onleesbaar als ik m inzoom)

DezeNaam schreef:

Lieshorses schreef:

Doe het dan ook niet.
Er is gewoon geen A. Man of Vrouw klaar. Ongeacht hoe jij je voelt. Ik vind het zo'n zieliepietten dit.
Hoeveel mensen zich wel niet altijd even comfortabel voelen in de maatschappij. Precies wat iemand hier eerder al zei.
Dikkere mensen, gehandicapte mensen, mensen met een afwijking, mensen die invalide zijn. En ga zo maar door. Niet een van hen heeft het ooit gewaardeerd dat ze zo worden aangekeken als ze naar de wc gaan.

Als jij M/V/A in je vacature zet, mij best. Maar aparte wc's, aparte uitspraken, aparte aanhef voortaan bij brieven. Why? Waarom niet de aandacht op zaken zetten die zoveel belangrijker zijn deze tijd.

Pardon, meneer, uhm of uhm, mevrouw, of uhhhh, het, het mag ik u misschien wat vragen?

Vertel eens, wat is volgens jou zoveel belangrijker in deze maatschappij dan dat mensen zich goed voelen?

Ik denk trouwens niet dat genderneutrale mensen er zo belachelijk veel problemen mee hebben om gewoon de wc van hun biologische geslacht te gebruiken, de enige drama makers zijn jullie nu.

Memories schreef:

Ohh thea dat onderzoek ken ik trouwens ook want volgens mij hebben we het hier over dezelfde studie toch! Ga ook maar eens even mijn boeken weer in duiken want nu ben ik wel benieuwd.

Lieshorses schreef:

DezeNaam, leg uit. Geslacht is wat ik heb geleerd gewoon heel simpel: Man of Vrouw.
Ik heb het constant over geslacht. Dat er geen ander geslacht is naast Man of Vrouw.
Waarom dan M/V/A ?

theadora99 schreef:

Mars schreef:

Punt blijft, er zijn niet meer geslachten dan man of vrouw. Waarom moet daar meer keuze in komen?

Sowieso is er lichamelijk gewoon een derde mogelijkheid, ten tweede is er verschil tussen gender en geslacht. Tadaaa

theadora99 schreef:

Memories schreef:

Ohh thea dat onderzoek ken ik trouwens ook want volgens mij hebben we het hier over dezelfde studie toch! Ga ook maar eens even mijn boeken weer in duiken want nu ben ik wel benieuwd.

Wij hebben dat behandeld met ethologie toen, is denk ik eind 2015 geweest dus precies weet ik het allemaal niet meer. Maar dit was ook een studie over hoe hormonen LGBT+ in het algemeen konden verklaren etc. Geen bewijzen, gewoon mogelijke verklaringen. Vond het hel interessant

Geryon: sorry, was weer niet duidelijk haha. Het idee is dat er in de baarmoeder misschien een verkeerd signaal gegeven wordt ergens (kleine mutatie in een van de genen en je hele hormoonhuishouding kan ondersteboven liggen), en dat daardoor het "verkeerde" hormoon ontstaat. Dus genen zeggen XY, maar je krijgt allemaal vrouwelijke hormonen, waardoor je gedragingen etc vrouwelijk zijn, maar lichamelijke kenmerken nog steeds mannelijk. Zoals ik zei, is het bijna 2 jaar geleden en heb enkel de ondersteunende plaatjes, niet meer het verhaal erbij maar dit was geloof ik het idee erachter.

theadora99 schreef:

Memories schreef:

Ohh thea dat onderzoek ken ik trouwens ook want volgens mij hebben we het hier over dezelfde studie toch! Ga ook maar eens even mijn boeken weer in duiken want nu ben ik wel benieuwd.

Wij hebben dat behandeld met ethologie toen, is denk ik eind 2015 geweest dus precies weet ik het allemaal niet meer. Maar dit was ook een studie over hoe hormonen LGBT+ in het algemeen konden verklaren etc. Geen bewijzen, gewoon mogelijke verklaringen. Vond het hel interessant

Geryon: sorry, was weer niet duidelijk haha. Het idee is dat er in de baarmoeder misschien een verkeerd signaal gegeven wordt ergens (kleine mutatie in een van de genen en je hele hormoonhuishouding kan ondersteboven liggen), en dat daardoor het "verkeerde" hormoon ontstaat. Dus genen zeggen XY, maar je krijgt allemaal vrouwelijke hormonen, waardoor je gedragingen etc vrouwelijk zijn, maar lichamelijke kenmerken nog steeds mannelijk. Zoals ik zei, is het bijna 2 jaar geleden en heb enkel de ondersteunende plaatjes, niet meer het verhaal erbij maar dit was geloof ik het idee erachter.

Mars schreef:

Ook in gender heb je man/vrouw dus geen derde optie. Je kunt je in meer of mindere mate met een van beide identificeren maar dat veranderd niks aan het feit dat er maar twee smaken zijn.
Lichamelijke afwijkingen zoals hermafrodiet is géén derde mogelijkheid. Je wordt geboren met zowel mannelijke als vrouwelijke kenmerken, (wordt overigens ook vaak al snel operatief iets aan gedaan) wederom geen derde smaakje.
Tadaaa

Geryon schreef:

Dat klinkt logischer inderdaad. Maar of die mensen verkeerde hormonen krijgen/hebben kan toch wel onderzocht worden trouwens?

Ik weet wel dat (volgens mijn biologie leraar op school jaren geleden) bij homoseksualiteit hormonen tijdens de zwangerschap ook een rol spelen. Dat daarom bijvoorbeeld vaak het jongste broertje homo is. Moeders maakt dan teveel vrouwelijk hormoon aan ter compensatie van de eerdere jongens.
Maar ik kan het misschien verkeerd onthouden hebben