Afspenen van aan anda veulen.

Moderators: Neonlight, balance, C_arola, Sica

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kimmie261

Berichten: 19228
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-05 15:11

PhiaBink schreef:
HC ik begrijp niet wat een Nederlander in Spanje doet . Jij hoort ook niet daar . Jij spreekt jezelf tegen. Jij hoort dan net zo in Nederland te wonen als een Anda in Spanje zoals jij dat zegt.

Volgens de regels van HC zijn er uitzonderingen op zijn regels en dat is hij zelf .

Oja, waarom is er een zeer goede handel van KWPN'ers naar Spanje? Ze zijn niet aan te slepen volgens zeer betrouwbare bronnen. Als de KWPN'ers daar doodongelukkig worden, zoals jij zegt , waarom bloeit die handel dan zo?




die handel bloeit daar zo,omdat ws al die kwpners zich blijven blesseren en dus steeds opnieuw aangevoerd moeten worden????

Verder zou nederland erg leeg worden als alle uitheemse paarden rassen niet hier gehouden mogen worden...
Of mogen alle andere rassen hier wel gehouden worden,behalve de campo andalusiers??

Huertecilla

Berichten: 26873
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-05 15:15

PhiaBink schreef:
HC ik begrijp niet wat een Nederlander in Spanje doet . Jij hoort ook niet daar . Jij spreekt jezelf tegen. Jij hoort dan net zo in Nederland te wonen als een Anda in Spanje zoals jij dat zegt.


....knip....

Citaat:
Oja, waarom is er een zeer goede handel van KWPN'ers naar Spanje? Ze zijn niet aan te slepen volgens zeer betrouwbare bronnen. Als de KWPN'ers daar doodongelukkig worden, zoals jij zegt , waarom bloeit die handel dan zo?


Bovenstaande quotes zijn twee schítterende voorbeelden van drogredeneringen.

Tis heel simpel: jij/jullie ziet/zien het anders. Prima wat mij betreft.
Ík vind dat het overgrote deel van de paarden in BE-NL geen paardvriendelijk leven heeft; mijn persoonlijke opvatting. Dat gedragsstoringen en gezondheidsproblemen bijna normaal zijn is toeval.

Dat jullie de onderbouwing niet kunnen of willen volgen én als een persoonlijke belediging opvatten is júllie beleving en wellicht eerder een bevestiging van wat ik denk dan een reden voor mij dit te overdenken.

Wat betreft jouw 'moe worden van...' en 'dús zorg ik goed voor mijn veulen.'
Jij kiest op basis van wat jij weet en jouw omgeving aanbiedt de in jouw ogen beste oplossing. Ik geloof zonder meer dat jij daarbij het belang van het dier hoog op het lijstje hebt staan. Geen persoonlijke kritiek derhalve van mij op jouw keuze noch oplossing.
Dat 'dus' is mij echter een stap te ver. Daar moet 'in mijn (Phia) ogen' bij.

Ik ben van geen kant een 'natural' doch op www.paardnatuurlijk.nl en dergelijke sites staan andere manieren om met paarden om te gaan/ te huisvesten. 'Mijn' manier van denken is bepaald niet uniek en ook niet van mezelf maar een sterk in omvang toenemende opvatting.
Ik kan niet beoordelen of een dergelijke manier van paardhouden bij jouw merrie haar problemen zou hebben kunnen voorkomen of dat ze een serieuze afwijking heeft.
Dat laatste is weer een listig punt: Als ze een afwijking heeft, kan je de vraag stellen waarom er dan mee gefokt wordt. Heeft ze geen afwijking, kan je de vraag stellen waarom deze situatie zich dan voordoet en jij moet kiezen voor het afspenen met vier maanden als minst slechte oplossing.

@Idra: jouw paard staat nú 24/7 buiten ja. Nú. Sinds wanneer en hoe stond hij eerst? Waarom? Is hij daar representatief in?
Staat hij trouwens met een groep samen? Kan best, is geen strikvraag en ook niet zo bedoeld. Zo ja: toppie _/-o_ en geniet ervan.

Idra

Berichten: 6129
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Kortenaken (België)

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-05 18:33

In SPANJE stond hij binnen, de hele dag. Toen was hij ook niet van mij.
Sinds hij in Belgie staat, staat hij van oktober tem maart 's nachts op stal en overdag op de wei. In April komt hij weer naar mij thuis en dan staat hij 24/24 buiten. Nu gaat dat wat langer kunnen dan oktober, want ik heb een bak aan huis sinds 1 maand. Dan gaat hij enkel nog op pension als het vriest of te vroeg donker wordt (ik heb hem namelijk gekocht om mee te rijden ).
In groep kan hij niet, want ik heb geen andere paarden en zet hem niet bij paarden van anderen omdat hij een hengst is en ik niet wil dat er wat gebeurt.
Maar binnenkort komt er een shet bij te staan (die ik ga kopen zodra hij is afgespeend, op ZES maanden) omdat ik niet wil dat hij alleen staat.

Dat is waarschijnlijk niet goed genoeg voor jou, maar voor mij wel en voor mijn hengst ook, want hij is blij en vrolijk en dat merk ik aan alles. Hij is veel oplettender dan toen ik hem net had en zit zichtbaar beter in zijn vel.
Foto's in mijn onderschrift tonen hoe graag hij zich uitleeft op de wei.

Anyway, ik vind het fantastisch dat JIJ dat kan doen daar in Andalucía, maar je moet niet doen alsof je superieur bent omdat je je paarden zo houdt. Zo komt het toch over.

Volgens mij ben jij trouwens wel hèt voorbeeld van een 'natural'
Bitloos rijden, Parelli, paarden zo natuurlijk mogelijk etc.
Ik heb daar zeker niks op tegen, integendeel, maar maak er geen waarde-oordeel over naar andere mensen toe.

PhiaBink

Berichten: 6328
Geregistreerd: 15-01-01
Woonplaats: Belgie!!

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-05 23:03

Huertecilla schreef:

Dat laatste is weer een listig punt: Als ze een afwijking heeft, kan je de vraag stellen waarom er dan mee gefokt wordt. Heeft ze geen afwijking, kan je de vraag stellen waarom deze situatie zich dan voordoet en jij moet kiezen voor het afspenen met vier maanden als minst slechte oplossing.

Tis heel simpel: jij/jullie ziet/zien het anders. Prima wat mij betreft.
Ík vind dat het overgrote deel van de paarden in BE-NL geen paardvriendelijk leven heeft; mijn persoonlijke opvatting. Dat gedragsstoringen en gezondheidsproblemen bijna normaal zijn is toeval.


Afwijking??? Ik wist niet dat overgevoelig voor eiwitten een afwijking is. Er zijn zat Gelderse en Groningers en Friezen die het zelfde hebben. Dat zijn dus Nederlandse paarden
Het is een kwestie van gezond nadenken wat je in de voerbak doet en hoe lang je ze op het land zet.
Deze merrie is een zeer goede fokmerrie met zeer goede nafok zonder overgevoeligheid voor eiwitten .

Aangezien het land hier in de polder zeer voedingsrijk is en dat paarden die hier geboren zijn ook last van eiwitgevoeligheid hebben is algemeen hier bekend.

Ik denk dat de paarden in Nederland het beter hebben dan de paarden in Spanje. Vooral de Anda's die klaar worden gestoomt voor de Nederlandse en Belgische markt. Als je ziet hoe ze er uit zien en getraumatiseerd ze zijn.

Dan over 4 maanden afspenen van een veulen. Ik denk dat er meer Anda's uit Spanje komen met een trauma dan dat er veulens zijn met een trauma die met 4 maanden afgespeent zijn .

Wat jij in Spanje met jou paarden doet moet jij weten, maar val ons niet lastig met die domme uitspraken die alleen jij geweldig en goed vind.

Nogmaals SLOTJE!!! Voordat er oorlog uitbreekt met Nederlanders en Belgen met een Andalusier, Lusitano, Quarter, Welsh, Hanoveraan, Oldenburger, Fjord, Shetlander, Haflinger, Passo's enz.
Ik denk niet dat iedereen uitspraken in deze Topic van Huertecilla pikt.

Anoniem

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-05 06:50

PhiaBink schreef:

Ik word zo moe van mensen die het allemaal beter weten, terwijl ze de merrie niet kennen.



Sorry, waarom start je dit topic dan? Ik denk dat ik iets heb gemist. Je zet je mening en beslissing op internet en voorts mag niemand iets zeggen. Het was maar een idee voor je, maar ik zal je niet meer moe maken.

kimmie261

Berichten: 19228
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-05 07:50

nee hoor dit was niet gestart door phiabink,dit topic is ergens gesplitst uit een ander topic....

het ging over een hengstveulen nemen als je nog nooit een paard had gehad,en van het een kwam het ander...

Katja
Blogger

Berichten: 42178
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-05 08:21

Ik geloof dat een hoop merries erg verdrietig zouden worden als ze hun veulen langer dan 4 maanden bij zich moeten houden.
Mijn eigen merrie leek altijd erg gelukkig als de hengstveulens weggingen.

PhiaBink

Berichten: 6328
Geregistreerd: 15-01-01
Woonplaats: Belgie!!

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-05 09:13

russel schreef:
PhiaBink schreef:

Ik word zo moe van mensen die het allemaal beter weten, terwijl ze de merrie niet kennen.



Sorry, waarom start je dit topic dan? Ik denk dat ik iets heb gemist. Je zet je mening en beslissing op internet en voorts mag niemand iets zeggen. Het was maar een idee voor je, maar ik zal je niet meer moe maken.



Volgens mij heeft een mod deze topic gesplits uit een andere topic.
De naam van de topic starter is dus Huertecilla!!!

Allejandro
Berichten: 18541
Geregistreerd: 21-09-03

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-05 09:29

Afspenen kan best met 4 maand ,maar het hangt van de situatie af enzo..

Heb 't keer meegemaakt, er is niks mis met dat paardje, en mama is weer in goede conditie (was ze dus niet )

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-05 22:44

Huertecilla schreef:

Ík vind dat het overgrote deel van de paarden in BE-NL geen paardvriendelijk leven heeft; mijn persoonlijke opvatting. Dat gedragsstoringen en gezondheidsproblemen bijna normaal zijn is toeval.


Moet zeggen dat ik deze quote in 2 richtingen vind werken, akkoord dat er in de Benelux paarden paardonvriendelijk gehouden worden (zou nou niet zeggen overgrote deel) maar dat geldt voor Spanje net zo goed.
Ik geloof dat Kimmie al wel enkele mooie voorbeelden vers geimporteerd uit Spanje op stal heeft gehad met serieuze gedragstoringen. Die heb je namelijk OOK in Spanje, of ze nou 23 uur per dag in de bergen lopen of op stal staan, je kunt een paard heel wat aan doen en gek maken in 1 uurtje tijd.

Prima dus dat jij het anders doet, maar ik ben het niet eens dat je het enkel op die manier goed doet.
Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.

StalDoorstap

Berichten: 6691
Geregistreerd: 19-04-02
Woonplaats: Zundert

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-05 00:12

Quote Phia:
HC ik begrijp niet wat een Nederlander in Spanje doet . Jij hoort ook niet daar . Jij spreekt jezelf tegen. Jij hoort dan net zo in Nederland te wonen als een Anda in Spanje zoals jij dat zegt.
--------------------


Haha, hier dacht ik ook aan toen ik dit topic las: en al die mensen uit een warm land dan die hier komen wonen?


Verder moet je je niets aantrekken van kritieken Phia, van mensen die je niet kennen.Ga er niet op in.
Ik weet aan den lijve dat je erg goed voor je dieren zorgt!!

Huertecilla

Berichten: 26873
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-05 19:58

PhiaBink schreef:
Huertecilla schreef:

Dat laatste is weer een listig punt: Als ze een afwijking heeft, kan je de vraag stellen waarom er dan mee gefokt wordt. Heeft ze geen afwijking, kan je de vraag stellen waarom deze situatie zich dan voordoet en jij moet kiezen voor het afspenen met vier maanden als minst slechte oplossing.


Afwijking??? Ik wist niet dat overgevoelig voor eiwitten een afwijking is.

Bij deze dan: graag gedaan. 'Óvergevoeligheid' Je geeft zelf aan dat ze een 'extreem geval' is. Hoezo géén afwijking
Tis óf een kwestie van niet paardgericht houden óf een afwijking; maak je keuze.

Citaat:
Ik denk niet dat iedereen uitspraken in deze Topic van Huertecilla pikt.[/b]

Goed voorbeeld van weer een drogredenering: tis níet mijn topic doch een uitsplitsing door de Moderator en de basis is joúw opmerking

Een aantal van de rassen die jij noemt zijn behoorlijk tendentieus gekozen want prima voor NL: mijn opvatting hieromtrent is duidelijk genoeg door mij uitgelegd en als je die verkeerd wíl interpreteren moet je dat vooral doen. Waar geen wil is, is geen weg

Verder ben ik bepaald geen éénling in 'mijn' opvattingen. Het zou daarbij een grove zelfoverschatting zijn dat te claimen, want tenslotte heb ik het ook allemaal 'maar' van derden of na info van derden zelf ervaren. Ere aan wie ere toekomt en dat ben ik niet., maar zijn de verschillende gedragsonderzoekers en wetenschappers die járen tijd in onderzoek gestoken hebben.

@Idra: jouw generalisering van 'naturals' op grond van niet essentiële kenmerken is verhelderend.
Ikzelf vind niets natuurlijks aan het omheinen van paarden en erop gaan rijden. Zo is bekappen niet natuurlijk en Natuurlijk Bekappen dus gewoon onzin.
Natural Horsemanship idem: met elkaar in tegenspraak. Verder wel een schitterende marketingterm.
Ik realiseer me dat ik een egoïstische keuze maak door op paarden te willen berijden en aanvaar de verantwoordelijkheid om de schade die dit toebrengt te minimaliseren.
Ik noem dit vanzelfsprekend, niet 'natural'.

Ook erg sterk vind ik het jijbakken mbt het vage 'Spaans-trauma' en emigratie-motieven van mensen. 'Ja, maar híj'-wijzen naar een ander is een zwaktebod. Ik weet nóg een goede: 'of ze in Spanje zo goed zijn voor stieren'.

De topper is steun van iemand die het afpenen met 4 maanden goed voor de merrie vind _/-o_

De kern van deze bij/door jullie beladen discussie is: zonder aquarium kun je geen vissen houden. Paarden stellen voor hun welzijn andere specifieke eisen aan hun verzorging.
Kun je daarin niet voorzien, dan dien je geen paarden te houden.
Wat die specifieke eisen zijn is wetenschappelijk onderzocht en gepubliceerd: zoek ze op zou ik zeggen. Het kenmerk van 'wetenschappelijk' onderzoek is namelijk dat het gepubliceerd wordt. Heb ik ook aardig wat tijd in geïnvesteerd en steek ik nog aardig wat tijd in. Verkort kiezen voor wie geen andere talen spreekt is onder meer de site van paardnatuurlijk. Via die site kun je én informatie vinden welke inderdaad wat gekleurd is door het enthousiasme van de beheerders, maar ook veel referenties naar de bronnen. Lees die eens zou ik zeggen.

Een paard houden is geen récht maar een verantwoordelijkheid

Voor een goed begrip: goed bedoelen betekent noch niet het ook goed doén.

cloris

Berichten: 4695
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Den Helder

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-05 11:24

AfbeeldingAls dit niet zo triest was dan zou ik idd dubbel hebben gelegen van het antwoord....
Ongelofelijk, wat een kortzichtigheid hier... in elk land is paardonvriendelijkheid en paardvriendelijkheid, dat gezeur dan Spaanse/Portugeese (enz) paarden het niet goed zouden doen in Nederland is pure onzin, enne HC er is niet overal natte kleigrond in Nederland, ik weet niet hoelang je al weg bent? Btw, de hoeven van mijn Spanjaard zijn nog nooit zo mooi en goed geweest sinds hij hier staat enne dat vond de vorige eigenaar (Spanjaard) ook toen zij dat zag dus misschien is die Nederlandse grond niet zo slecht voor het Spaanse voetje?!
Hetzelfde geldt in mijn ogen voor dat gezeur over het "Spaanse Trauma" Pff daar word ik OOK moe van, niet elke Spanjaard is slecht voor en tegen zijn paarden, ik heb hier in Nederland ook genoeg ellende gezien.

labe
Berichten: 380
Geregistreerd: 18-10-03

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-05 12:30

En terwijl iedereen hier vrolijk verder discuzeurt, is de oorspronkelijke topicstarter op een ander forum informatie aan het inwinnen omdat ze binnen 4 jaar een lusitano en wellicht ook een andalusier wil aanschaffen.

Huertecilla

Berichten: 26873
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-05 15:46

@all: http://www.hoefnatuurlijk.nl/misc/fructaan.htm

@all met een aversie tegen PN en kennis van het engels: http://equisearch.com/magazines/Equus/f ... er_032205/

@Cloris: natuurlijk heb je gelijk en is elke generalisering onjuist voor het individu. Natuurlijk kun je met een andalusische campo-crosser onwijze lol hebben op bv de Utrechtse Heuvelrug en legio andere plekken en op legio andere manieren.
Ik blijf echter bij mijn basisredenering: die is helder. Ons gedomesticeerde paard als groep heeft een ongekende genetische variatie die voortkomt uit het gebruik van waarschijnlijk 2 dozijn totaal verschillende wilde varianten die elk gespecialiseerd waren in hun eigen niche. Elk het beste aangepast waren aan die niche. Verschillende rassen hebben nog steeds verschillende van deze kenmerkende eigenschappen in genclusters in hun ras verankerd. Dit maakt dat die rassen beter aangepast zijn aan bepaalde omstandigheden dan aan andere. Punt. Wat je daar als ruiter mee wil doen? Wíj hebben de keuze gemaakt díe paarden te kiezen die het beste aangepast zijn aan onze locale omstandigheden en onze ervaring is zo positief dat we deze keuze overal zouden herhalen.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Re: Andalusische hengst (veulen) nemen als eerste paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-05 20:24

PhiaBink schreef:
maar voor dit veulen en deze merrie is dit de enige oplossing.


Ligt de bak naast de weide met speelvriendjes voor het veulen? Sloop een paar bakplaten, bouw een hek waar het veulen onder door kan en de merrie niet, en laat ze zo wat lopen tot hij te groot wordt..
Als hij te groot wordt moet je aan een andere oplossing denken waarbij de merrie in de bak blijft en het veulen vrij kan bewegen. Met wat creativiteit en knutselwerk is dat vast te doen..

PhiaBink

Berichten: 6328
Geregistreerd: 15-01-01
Woonplaats: Belgie!!

Re: Andalusische hengst (veulen) nemen als eerste paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-05 23:04

Bandida schreef:
PhiaBink schreef:
maar voor dit veulen en deze merrie is dit de enige oplossing.


Ligt de bak naast de weide met speelvriendjes voor het veulen? Sloop een paar bakplaten, bouw een hek waar het veulen onder door kan en de merrie niet, en laat ze zo wat lopen tot hij te groot wordt..
Als hij te groot wordt moet je aan een andere oplossing denken waarbij de merrie in de bak blijft en het veulen vrij kan bewegen. Met wat creativiteit en knutselwerk is dat vast te doen..


Ons huis staat te koop, dus alles blijft zoals het nu is.
Het veulen is zeer groot, dus de kans dat moeders het veulen volgt is zeer groot.
Medisch gezien, volgens DA, hoefsmid en homeopathe is dit de enige oplossing. Zij hebben er voor geleert en weten wat voor advies er gegeven wordt. Zij kennen de merrie en weten dat dit de enige oplossing is.

Anoniem

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-05 07:36

HC, je hebt het steeds over paardvriendelijk zorgen/houden van een paard. Nu concludeer ik dat ik niet paardvriendelijk mijn paard houd.

Zit wat in, als hij niet in de kudde past, haal ik hem er uit en zet hem bij anderen, anders staat hij de hele dag moetwillig in een hoekje. Na verloop van tijd zal hij tot de zwakkere van de kudde gaan horen en het wellicht niet gaan overleven, om in natuurlijke leefwijze te gaan denken.

Nog paardonvriendelijker vind ik het om op zijn rug te gaan zitten en hem overal heen te laten gaan waar hij waarschijnlijk wel helemaal geen zin in heeft, omdat zijn instinct zegt dat hij beter 18 uur lang kan gaan grazen tussen zijn kuddeleden, want dat is hij veilig.

Nog paardonvriendelijker vind ik het om op een armbespierd paard met zijn 2e te gaan zitten.

Kun je van een merrie verwachten die niet gezond is dat ze het veulen langer bij zich houd en het veulen dan ook een beperking oplegt? Ik denk voor beiden paard onvriendelijk.

Ik woon op het platte land en je zult de kost geven hoeveel paarden er hier op vele hectares tegelijk dag en nacht lopen. Of je nu honden kippen of schapen houdt, dieronvriendelijk inshet in beginsel altijd. Dan kun je nog de ruimte hebben, maar als het hartje niet op de juiste manier voelt in de omgang met de dieren, heb je ook niks.

cloris

Berichten: 4695
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Den Helder

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-05 08:53

Huertecilla schreef:

@Cloris: natuurlijk heb je gelijk en is elke generalisering onjuist voor het individu. Natuurlijk kun je met een andalusische campo-crosser onwijze lol hebben op bv de Utrechtse Heuvelrug en legio andere plekken en op legio andere manieren.


Generalisering is idd onjuist!
Citaat:

Ik blijf echter bij mijn basisredenering: die is helder. Ons gedomesticeerde paard als groep heeft een ongekende genetische variatie die voortkomt uit het gebruik van waarschijnlijk 2 dozijn totaal verschillende wilde varianten die elk gespecialiseerd waren in hun eigen niche. Elk het beste aangepast waren aan die niche. Verschillende rassen hebben nog steeds verschillende van deze kenmerkende eigenschappen in genclusters in hun ras verankerd. Dit maakt dat die rassen beter aangepast zijn aan bepaalde omstandigheden dan aan andere. Punt.


Ja prima HC maar nog ben ik niet overtuigd, Spanje is een groot land, verschillende landschappen, verschillende weersomstandigheden, je kan idd op bergachtig terrein wonen maar ook gewoon op relatief vlak land.. wat is daar nou zo verschillend als bijvoorbeeld in Nederland?
Ook in Spanje heb je hippische centra's dacht ik zo? Ik heb mijn paard ook niet gekocht in het ruige Spaanse terrein maar in Madrid, naast een vliegveld, betekend het dan dat de mensen die hun Spaanse paard op een hippische Centrum in Spanje hebben staan en er dressuur mee rijden dit ook eigenlijk beter niet mogen? omdat dit gebruik genetisch niet overeenkomt? Als dit zo is gaan we dan niet een beetje terug in de tijd HC?

Citaat:
Wat je daar als ruiter mee wil doen? Wíj hebben de keuze gemaakt díe paarden te kiezen die het beste aangepast zijn aan onze locale omstandigheden en onze ervaring is zo positief dat we deze keuze overal zouden herhalen.


Juist, ik als ruiter kies wat ons het beste bevalt, mijn paard is geen springpaard en dus ga ik daar niet mee springen, dressuurmatig is hij behoorlijk en hij heeft daar ook plezier in, jaja ik kan mijn paard aardig "lezen" en ben arrogant genoeg om dat te zeggen.
Oorspronkelijk was een paard ook niet bedoeld om een zadel op te leggen en dat doen wel ook allemaal.
Mijn paard heeft de spaanse bergtoppen/dalen niet nodig om zich paard te voelen, dat voelt hij zich nu ook, en ik wil hem niet echt een Spaanse Campocrosser noemen.

PhiaBink

Berichten: 6328
Geregistreerd: 15-01-01
Woonplaats: Belgie!!

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-05 09:08

cloris schreef:
Huertecilla schreef:

@Cloris: natuurlijk heb je gelijk en is elke generalisering onjuist voor het individu. Natuurlijk kun je met een andalusische campo-crosser onwijze lol hebben op bv de Utrechtse Heuvelrug en legio andere plekken en op legio andere manieren.


Generalisering is idd onjuist!
Citaat:

Ik blijf echter bij mijn basisredenering: die is helder. Ons gedomesticeerde paard als groep heeft een ongekende genetische variatie die voortkomt uit het gebruik van waarschijnlijk 2 dozijn totaal verschillende wilde varianten die elk gespecialiseerd waren in hun eigen niche. Elk het beste aangepast waren aan die niche. Verschillende rassen hebben nog steeds verschillende van deze kenmerkende eigenschappen in genclusters in hun ras verankerd. Dit maakt dat die rassen beter aangepast zijn aan bepaalde omstandigheden dan aan andere. Punt.


Ja prima HC maar nog ben ik niet overtuigd, Spanje is een groot land, verschillende landschappen, verschillende weersomstandigheden, je kan idd op bergachtig terrein wonen maar ook gewoon op relatief vlak land.. wat is daar nou zo verschillend als bijvoorbeeld in Nederland?
Ook in Spanje heb je hippische centra's dacht ik zo? Ik heb mijn paard ook niet gekocht in het ruige Spaanse terrein maar in Madrid, naast een vliegveld, betekend het dan dat de mensen die hun Spaanse paard op een hippische Centrum in Spanje hebben staan en er dressuur mee rijden dit ook eigenlijk beter niet mogen? omdat dit gebruik genetisch niet overeenkomt? Als dit zo is gaan we dan niet een beetje terug in de tijd HC?

Citaat:
Wat je daar als ruiter mee wil doen? Wíj hebben de keuze gemaakt díe paarden te kiezen die het beste aangepast zijn aan onze locale omstandigheden en onze ervaring is zo positief dat we deze keuze overal zouden herhalen.


Juist, ik als ruiter kies wat ons het beste bevalt, mijn paard is geen springpaard en dus ga ik daar niet mee springen, dressuurmatig is hij behoorlijk en hij heeft daar ook plezier in, jaja ik kan mijn paard aardig "lezen" en ben arrogant genoeg om dat te zeggen.
Oorspronkelijk was een paard ook niet bedoeld om een zadel op te leggen en dat doen wel ook allemaal.
Mijn paard heeft de spaanse bergtoppen/dalen niet nodig om zich paard te voelen, dat voelt hij zich nu ook, en ik wil hem niet echt een Spaanse Campocrosser noemen.




Huertecilla

Berichten: 26873
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-05 15:38

cloris schreef:
Ook in Spanje heb je hippische centra's dacht ik zo? Ik heb mijn paard ook niet gekocht in het ruige Spaanse terrein maar in Madrid, naast een vliegveld, betekend het dan dat de mensen die hun Spaanse paard op een hippische Centrum in Spanje hebben staan en er dressuur mee rijden dit ook eigenlijk beter niet mogen?

Die manier van houden is een anachronisme en inmiddels wetenschappelijk ruimschoots bewezen niet paardgericht. Of dit nu in Spanje, de UK of in NL is.

Dit is verschillende reacties terug al aan bod geweest: 'een hengst in een stal houden om in een zandbak etc...'
Met 'goed voer en een warme stal' maakt het inderdaad geen biet uit welk ras je aanschaft: zijn ze allemaal ongeschikt voor.

Citaat:
....en ik wil hem niet echt een Spaanse Campocrosser noemen.

voor een goed verstaander gaan er nu een hoop lampjes branden.

Blijft: rassen met oorspronkelijke genclusters zijn beter aangepast aan bepaalde omstandigheden dan aan andere. Dat maakt voor een groot deel die rassen uniek. Als je de eigenschappen alleen als fenotype wil zien is dat jammer en doe je zowel jezelf als het paard tekort.

@Russel: lees nog even wat ik over het berijden al schreef. Je trapt een al open deur in.

Tot wat mij betreft besluit van dit topic:
Phiabink heeft inmiddels per pb luid en duidelijk aangegeven dat haar 'enige noodoplossing' in feite helemaal goed is en door alle topfokkers gebruikt wordt. Verder is zij niet geïnteresseerd in meer info want haar adviseurs hebben er tenslotte voor geleerd en ik moet niet meer 'zeiken.'
Ok, duidelijk; de kloof tussen mijn referentiekader en het hare is onoverbrugbaar. Ik wens haar met haar merrie en veulen veel sterkte en hoop oprecht dat ze voor beiden door haar experts een goede oplossing geadviseerd krijgt.

Anoniem

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-05 15:43

@HC, juist dat ene zinnetje heb je gemist.

cloris

Berichten: 4695
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Den Helder

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-05 16:12

Citaat:
voor een goed verstaander gaan er nu een hoop lampjes branden.



Jeetje een poging om "sarcastisch" tegen mij te zijn HC? of begrijpen wij elkaar wederom niet..
Jammer dat er in jouw ogen alleen dat goed is wat JIJ vindt en dat er geen ruimte is voor een goede openlijke discussie... waarin voors en tegens genoemd KUNNEN worden.

Tessebes

Berichten: 18524
Geregistreerd: 09-09-02
Woonplaats: Den Haag

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-05 16:22

Joh... in Spanje en Portugal zijn er legio hengsten die per dag een kwartiertje buiten mogen scheuren waarmee ze hun benen totaal aan gort lopen en de rest van de dag gewoon lekker binnen staan. Ach ja, wij in Nederland doen het allemaal zo slecht. Mijn Xara is trouwens ook met 4 maanden afgespeend en ik heb nog geen bijzonder trauma kunnen ontdekken, daargelaten dat afspenen opzich een niet al te prettige ervaring is, maar daarbij maakt leeftijd imo niet uit.

PhiaBink

Berichten: 6328
Geregistreerd: 15-01-01
Woonplaats: Belgie!!

Re: Afspenen van aan anda veulen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-05 16:27

Huertecilla schreef:
Tot wat mij betreft besluit van dit topic:
Phiabink heeft inmiddels per pb luid en duidelijk aangegeven dat haar 'enige noodoplossing' in feite helemaal goed is en door alle topfokkers gebruikt wordt. Verder is zij niet geïnteresseerd in meer info want haar adviseurs hebben er tenslotte voor geleerd en ik moet niet meer 'zeiken.'
Ok, duidelijk; de kloof tussen mijn referentiekader en het hare is onoverbrugbaar. Ik wens haar met haar merrie en veulen veel sterkte en hoop oprecht dat ze voor beiden door haar experts een goede oplossing geadviseerd krijgt.



Dus als het aan jou ligt moet ik jouw advies opvolgen en die van een afgestudeerde dierenarts (25 jaar praktijk ervaring, zoon van een dierenarts) en een hoefsmid de lucht in gooien . Jij bent echt gek.

Ik heb meer vertrouwen in mensen die gestudeerd hebben en jaren lang ervaring hebben, dan een Hollandse man die in Spanje woont en denkt dat hij als enige gelijk heeft en alles weet en bepaald wat een ander met zijn of haar paard doet. Het moet echt niet gekker worden.

Citaat:
Blijft: rassen met oorspronkelijke genclusters zijn beter aangepast aan bepaalde omstandigheden dan aan andere. Dat maakt voor een groot deel die rassen uniek. Als je de eigenschappen alleen als fenotype wil zien is dat jammer en doe je zowel jezelf als het paard tekort.


Jij bent van het Nederlandse ras, dus jij hoort niet in Spanje.
Wat staat dit haaks op jou bewering dat een Anda ongelukkig is in NL/B en een KWPNer doodongelukkig is in Spanje. Jij bent dus ook doodongelukkig in Spanje volgens jou uitspraken dan.