Wat is western in jullie ogen?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
RoosvanBlue

Berichten: 1897
Geregistreerd: 30-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-10 21:18

Pluizebolpum schreef:
AP_Art schreef:
Wat ik wel vaak tegenkom, zijn mensen die denken dat ze veel van paarden af weten, en mijn paard een fjord noemen?
Maargoed, dat is weer wat anders :j

Idd ietwat off topic, maar onze dames worden ook regelmatig voor Fjord uitgemaakt, de dunalino voor Haf en de red dun voor IJslander, de allerraarste was diegene die dacht dat het Shetlanders waren. _O-
Maar weer on topic, als je nou bent western opgeleidt, je paard ook, maar je besluit dat je meer lol hebt in buitenrijden en dan hier en daar wat westernachtige oefeningetjes te doen, dan rij je toch evengoed western? Maargoed, dat zal wel een eeuwig durende niet uitkomende discussie blijven...
Feit blijft idd dat het not done is om zomaar een te koop-paard een westernzadel op te kwakken en 't een westernpaard te noemen. Zelfs niet als het dier stippels heeft. Net zoals dat je toch zelf je hoofd erbij moet houden als je een paard koopt.


Wat een zinnige post. Helemaal mee eens :D

Dinges11

Berichten: 185
Geregistreerd: 06-08-10
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-10 22:20

Ik mag hopen dat western in je manier van doen en denken zit en niet welk paard je rijd en of je wel of geen wedstrijden rijd.

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 00:09

Definieer Western,waaruit is het ontstaan? Uit ranchwork dus.
Wat is westernrijden dus? rijden zoals vroeger op de ranch.
Het romantische idee dat die veeknechten,veelal immigranten nou zulke rijmeesters waren is allang achterhaalt.
Waarom denk je dat er zo'n prijs werd gesteld op een cool karakter en vlakke beweging? Omdat ze er dan niet om de haverklap afflikkerden. Er werd 1 zadel aangeschaft en daar moesten ze erg lang mee doen en wel om financiele redenen.
Als het paard bezweek pakten ze een nieuwe.
Dat is de oorsprong,later ontstond er meer horsemenship,door de Spaanse vaquero's,wel een ruitervolk bij uitstek.
De Californische manier van rijden, een oude Spaanse kolonie,by the way. De oorsprong is dat men reed op alles wat berijdbaar was.
Pas veel later werden echte ranchpaarden gefokt,domweg omdat daarvoor het fenomeen ranch niet bestond.
Vanuit deze paarden werden snelle quartermile racers gefokt,tezamen met ranchpaarden en invloed van volbloedrenpaarden en waarschijlijk ook het nodige Spaanse bloed ontstonden de westernpaarden en de manier van rijden zoals wij die nu western noemen.
Later werden daaruit bepaalde vaardigheden tot sport ontwikkeld.
Dus wat is westernrijden,de sport met bijbehorende specialisten?
Of de oorsprong op de ranch? Beiden zeer afwijkend met wat men hier in het oude Europa met paarden pleegde te doen.
Dus in mijn optiek is buitenrijden met je paard,op de western manier,dus je verplaatsen op een ontspannen manier,met bijbehorendende authentieke tack net zogoed westernrijden als op hoog niveau presterende specialisten.
Sterker nog als je AUTHENTIEK wilt wsternrijden moet je dat in een wadesaddle met immigrantenkleding doen,daar spijkerbroeken nog niet bestonden :D
Ik heb er geen moeite mee dat recreanten in westernstyle op een haflinger ofzo zich westernruiter noemen,ze zijn eigenlijk authentieker als de reiner of pleasure ruiter. :7
What ever,eigenlijk zijn we als westernruiter vaak geen haar beter als de vaak verfoeide dressuurprikker wat betreft snobisme :)*

WillieB
Berichten: 186
Geregistreerd: 14-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 01:32

CherokeeChum schreef:
Definieer Western,waaruit is het ontstaan? Uit ranchwork dus.
Wat is westernrijden dus? rijden zoals vroeger op de ranch.
Het romantische idee dat die veeknechten,veelal immigranten nou zulke rijmeesters waren is allang achterhaalt.
Waarom denk je dat er zo'n prijs werd gesteld op een cool karakter en vlakke beweging? Omdat ze er dan niet om de haverklap afflikkerden. Er werd 1 zadel aangeschaft en daar moesten ze erg lang mee doen en wel om financiele redenen.
Als het paard bezweek pakten ze een nieuwe.
Dat is de oorsprong,later ontstond er meer horsemenship,door de Spaanse vaquero's,wel een ruitervolk bij uitstek.
De Californische manier van rijden, een oude Spaanse kolonie,by the way. De oorsprong is dat men reed op alles wat berijdbaar was.
Pas veel later werden echte ranchpaarden gefokt,domweg omdat daarvoor het fenomeen ranch niet bestond.
Vanuit deze paarden werden snelle quartermile racers gefokt,tezamen met ranchpaarden en invloed van volbloedrenpaarden en waarschijlijk ook het nodige Spaanse bloed ontstonden de westernpaarden en de manier van rijden zoals wij die nu western noemen.
Later werden daaruit bepaalde vaardigheden tot sport ontwikkeld.
Dus wat is westernrijden,de sport met bijbehorende specialisten?
Of de oorsprong op de ranch? Beiden zeer afwijkend met wat men hier in het oude Europa met paarden pleegde te doen.
Dus in mijn optiek is buitenrijden met je paard,op de western manier,dus je verplaatsen op een ontspannen manier,met bijbehorendende authentieke tack net zogoed westernrijden als op hoog niveau presterende specialisten.
Sterker nog als je AUTHENTIEK wilt wsternrijden moet je dat in een wadesaddle met immigrantenkleding doen,daar spijkerbroeken nog niet bestonden :D
Ik heb er geen moeite mee dat recreanten in westernstyle op een haflinger ofzo zich westernruiter noemen,ze zijn eigenlijk authentieker als de reiner of pleasure ruiter. :7
What ever,eigenlijk zijn we als westernruiter vaak geen haar beter als de vaak verfoeide dressuurprikker wat betreft snobisme :)*

:wave: :evaw:

troi
Berichten: 17004
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: Wat is western in jullie ogen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 07:41

Way to go CC!!

Miss_Arie

Berichten: 2705
Geregistreerd: 09-04-09
Woonplaats: walcherse klei

Re: Wat is western in jullie ogen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 08:27

mooi gezegd CC!!

voor mij is westernrijden: op een zo ontspannen mogelijke manier met een losse teugel 100% bodycontrol hebben over mijn paard.

ik zal in de ogen van de meeste bokkers wel een recreatie ruiter zijn, maar voel mezelf een sport ruiter met een sport reining paard.
we lessen wekelijks en daarnaast hebben we een strak trainingschema, en nee echt wedstrijden rij ik (nog) niet.
dit puur vanwege dat ik eerst alles bij mij thuis super voor elkaar wil hebben voordat ik op wedstrijd ga.

ook rij ik regelmatig buiten, dit vind ik ook een gedeelte van mijn training: ontspannen samen.

een basis western getraind paard vind ik een paard wat net onder het zadel is, kan alle gangen netjes, loopt al een beetje nageeflijk en kan wel al stoppen (geen sliding)

een basis reining getraind paard vind ik een paard wat alle reining oefeningen qua techniek wel beheerst, maar nog niet de snelheid onder de knie heeft.

Dana82

Berichten: 1658
Geregistreerd: 01-07-08
Woonplaats: De Klinge - Oost-Vlaanderen: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 08:59

AP_Art schreef:
Dana82 schreef:
@ Coltje: kan me voorstellen dat je je aan hem nu wel serieus stoort hoor. Ik zou er ook de kriebels van krijgen, zulke mentaliteit maakt het voor westernruiters moeilijk om geloofwaardig over te komen.

@ quarterH: daar kan ik je nu maar alleen gelijk in geven. Ik vind dit ook allemaal maar een beetje raar.

Aan jou ook de uitnodiging, kom maar een keer kijken...

In plaats van lakoniek mensen belachelijk te maken.


Je moet dit zo persoonlijk niet nemen hoor. Ik ging ervanuit dat dit oorspronkelijk over het feit gaat dat mensen in advertenties al dan niet bewust verkeerde info geven ivm western geleerd. Ik ken jou helemaal niet, dus als ik jou advertentie zou zien, zou ik met heel veel verwachting gaan kijken naar jouw paardje. En dan zou ik mij op mijn hoofd krabben als je al met een engels zadel afkomt en dan zegt dat ze echt wel wat reining/western kan. Zoals ik al zei geef ik je dan toch de kans om eens te laten zien wat ze kan. Ik ben al bij veel rare snuiters (niet op jou bedoelt!!) terechtgekomen als ik paarden ging bekijken. Verschillende die ik dus niet de moeite vond om zelf maar onder het zadel te zien... Dus daarom ben dan extra kritisch.

PS: ik heb zeker geen quarter en wedstrijden is iets en misschien voor de verre toekomst. Ik ben een recreatieruiter die gewoon graag bijleerd en haar paard zo fijn mogelijk wil rijden.

sevke

Berichten: 5274
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 12:16

Twee zaken : 1) Mooi verwoord, CC ! +:)+
2) Ap-art : ik denk dat jij de reiningsport een beetje onderschat met je "kent alle reining manoeuvres". En dat is ook niet erg respectvol tegenover de mensen die er wel serieus mee bezig zijn. Ik zeg niet dat je persé een reiningzadel moet hebben om een stop te rijden, maar ik zeg wel dat je een reiningzadel nodig hebt om een BEHOORLIJKE stop te rijden. Je gaat toch ook geen parcours van 1.30 springen met een dressuurzadel ?

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20039
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Wat is western in jullie ogen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 12:27

Western is voor dat ik idd relaxed op buitenrit kan, rijd gerust 6 uur op een dag en ik vertik het om dat in een engels zadel te doen met m'n teugels strak. Dus vanuit die gedachte kwam er eerst een westernzadel en vervolgens ook les. Paardlief is een welshje maar pakt het keisnel op, ze vind het helemaal geweldig. Stelling vragen met been heeft ze al helemaal door, voor de afwisseling doen we rollbacks en die vind ze helemaal prachtig natuurlijk. :D

dofuzz
Berichten: 1272
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: woonachtig in vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 17:11

Kay_Kim schreef:
ja vind ik ook maar die mensen die een paard western geleerd aanbieden (en niet western is geleerd) weten niet eens dat er takken van western zijn! als ik mij soms voorstel aan mensen en zeg ik rij western! ooohh ik ook! zeggen ze dan en dan ik weer ja ik rij pleasure en jij? en dan zij weer: eeeeeuuuuuuhhhh
zoiets vind ik best zielig dan...


inderdaad!!!
een "western of western gereden paard" bestaat evenmin als dat de "western sport" bestaat !!
er bestaan wel reining paarden, cutting paarden, western pleasure paarden, all around western paarden (bestaan wel degelijk!!!! die doen van vooral trail, western riding, horsemanship, en ook pleasure en de huntseat classes)

dofuzz
Berichten: 1272
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: woonachtig in vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 17:15

CherokeeChum schreef:
Definieer Western,waaruit is het ontstaan? Uit ranchwork dus.
Wat is westernrijden dus? rijden zoals vroeger op de ranch.
Het romantische idee dat die veeknechten,veelal immigranten nou zulke rijmeesters waren is allang achterhaalt.
Waarom denk je dat er zo'n prijs werd gesteld op een cool karakter en vlakke beweging? Omdat ze er dan niet om de haverklap afflikkerden. Er werd 1 zadel aangeschaft en daar moesten ze erg lang mee doen en wel om financiele redenen.
Als het paard bezweek pakten ze een nieuwe.
Dat is de oorsprong,later ontstond er meer horsemenship,door de Spaanse vaquero's,wel een ruitervolk bij uitstek.
De Californische manier van rijden, een oude Spaanse kolonie,by the way. De oorsprong is dat men reed op alles wat berijdbaar was.
Pas veel later werden echte ranchpaarden gefokt,domweg omdat daarvoor het fenomeen ranch niet bestond.
Vanuit deze paarden werden snelle quartermile racers gefokt,tezamen met ranchpaarden en invloed van volbloedrenpaarden en waarschijlijk ook het nodige Spaanse bloed ontstonden de westernpaarden en de manier van rijden zoals wij die nu western noemen.
Later werden daaruit bepaalde vaardigheden tot sport ontwikkeld.
Dus wat is westernrijden,de sport met bijbehorende specialisten?
Of de oorsprong op de ranch? Beiden zeer afwijkend met wat men hier in het oude Europa met paarden pleegde te doen.
Dus in mijn optiek is buitenrijden met je paard,op de western manier,dus je verplaatsen op een ontspannen manier,met bijbehorendende authentieke tack net zogoed westernrijden als op hoog niveau presterende specialisten.
Sterker nog als je AUTHENTIEK wilt wsternrijden moet je dat in een wadesaddle met immigrantenkleding doen,daar spijkerbroeken nog niet bestonden :D
Ik heb er geen moeite mee dat recreanten in westernstyle op een haflinger ofzo zich westernruiter noemen,ze zijn eigenlijk authentieker als de reiner of pleasure ruiter. :7
What ever,eigenlijk zijn we als westernruiter vaak geen haar beter als de vaak verfoeide dressuurprikker wat betreft snobisme :)*


dit noem ik nou Horseshit met hoofdletter
het Wadesaddle is door meneer Wade pas eind jaren 50 ontwikkeld

dofuzz
Berichten: 1272
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: woonachtig in vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 17:21

dofuzz schreef:
CherokeeChum schreef:
Definieer Western,waaruit is het ontstaan? Uit ranchwork dus.
Wat is westernrijden dus? rijden zoals vroeger op de ranch.
Het romantische idee dat die veeknechten,veelal immigranten nou zulke rijmeesters waren is allang achterhaalt.
Waarom denk je dat er zo'n prijs werd gesteld op een cool karakter en vlakke beweging? Omdat ze er dan niet om de haverklap afflikkerden. Er werd 1 zadel aangeschaft en daar moesten ze erg lang mee doen en wel om financiele redenen.
Als het paard bezweek pakten ze een nieuwe.
Dat is de oorsprong,later ontstond er meer horsemenship,door de Spaanse vaquero's,wel een ruitervolk bij uitstek.
De Californische manier van rijden, een oude Spaanse kolonie,by the way. De oorsprong is dat men reed op alles wat berijdbaar was.
Pas veel later werden echte ranchpaarden gefokt,domweg omdat daarvoor het fenomeen ranch niet bestond.
Vanuit deze paarden werden snelle quartermile racers gefokt,tezamen met ranchpaarden en invloed van volbloedrenpaarden en waarschijlijk ook het nodige Spaanse bloed ontstonden de westernpaarden en de manier van rijden zoals wij die nu western noemen.
Later werden daaruit bepaalde vaardigheden tot sport ontwikkeld.
Dus wat is westernrijden,de sport met bijbehorende specialisten?
Of de oorsprong op de ranch? Beiden zeer afwijkend met wat men hier in het oude Europa met paarden pleegde te doen.
Dus in mijn optiek is buitenrijden met je paard,op de western manier,dus je verplaatsen op een ontspannen manier,met bijbehorendende authentieke tack net zogoed westernrijden als op hoog niveau presterende specialisten.
Sterker nog als je AUTHENTIEK wilt wsternrijden moet je dat in een wadesaddle met immigrantenkleding doen,daar spijkerbroeken nog niet bestonden :D
Ik heb er geen moeite mee dat recreanten in westernstyle op een haflinger ofzo zich westernruiter noemen,ze zijn eigenlijk authentieker als de reiner of pleasure ruiter. :7
What ever,eigenlijk zijn we als westernruiter vaak geen haar beter als de vaak verfoeide dressuurprikker wat betreft snobisme :)*


dit noem ik nou Horseshit met hoofdletter
het Wadesaddle is door meneer Wade pas eind jaren 50 ontwikkeld


dus een eeuw nadat Levi Strauss een lading zeildoek die verkleurd was na een schipbreuk opkocht en er broeken voor goudmijners voor maakte

MissFreubel

Berichten: 477
Geregistreerd: 09-09-09
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 17:34

CherokeeChum schreef:
Definieer Western,waaruit is het ontstaan? Uit ranchwork dus.
Wat is westernrijden dus? rijden zoals vroeger op de ranch.
Het romantische idee dat die veeknechten,veelal immigranten nou zulke rijmeesters waren is allang achterhaalt.
Waarom denk je dat er zo'n prijs werd gesteld op een cool karakter en vlakke beweging? Omdat ze er dan niet om de haverklap afflikkerden. Er werd 1 zadel aangeschaft en daar moesten ze erg lang mee doen en wel om financiele redenen.
Als het paard bezweek pakten ze een nieuwe.
Dat is de oorsprong,later ontstond er meer horsemenship,door de Spaanse vaquero's,wel een ruitervolk bij uitstek.
De Californische manier van rijden, een oude Spaanse kolonie,by the way. De oorsprong is dat men reed op alles wat berijdbaar was.
Pas veel later werden echte ranchpaarden gefokt,domweg omdat daarvoor het fenomeen ranch niet bestond.
Vanuit deze paarden werden snelle quartermile racers gefokt,tezamen met ranchpaarden en invloed van volbloedrenpaarden en waarschijlijk ook het nodige Spaanse bloed ontstonden de westernpaarden en de manier van rijden zoals wij die nu western noemen.
Later werden daaruit bepaalde vaardigheden tot sport ontwikkeld.
Dus wat is westernrijden,de sport met bijbehorende specialisten?
Of de oorsprong op de ranch? Beiden zeer afwijkend met wat men hier in het oude Europa met paarden pleegde te doen.
Dus in mijn optiek is buitenrijden met je paard,op de western manier,dus je verplaatsen op een ontspannen manier,met bijbehorendende authentieke tack net zogoed westernrijden als op hoog niveau presterende specialisten.
Sterker nog als je AUTHENTIEK wilt wsternrijden moet je dat in een wadesaddle met immigrantenkleding doen,daar spijkerbroeken nog niet bestonden :D
Ik heb er geen moeite mee dat recreanten in westernstyle op een haflinger ofzo zich westernruiter noemen,ze zijn eigenlijk authentieker als de reiner of pleasure ruiter. :7
What ever,eigenlijk zijn we als westernruiter vaak geen haar beter als de vaak verfoeide dressuurprikker wat betreft snobisme :)*


Wat ik er van weet (is niet zoveel) is het westernrijden wel op de ranches ontstaan, maar meer uit verveling. Als al het werk gedaan was en al het vee binnen, werden er "krachtmetingen" gedaan omdat je toch iets moet doen. Wie het beste paard had en het beste kon rijden. Dus ook toen al werden er wedstrijden gehouden. Is beetje uit de hand gelopen :D

dofuzz
Berichten: 1272
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: woonachtig in vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-10 17:35

right on MF

piene

Berichten: 280
Geregistreerd: 25-05-08
Woonplaats: Bussum

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-10 19:25

Ik zit het allemaal zo eens door te lezen en denk:

is de term Westernrijden hier in nederland niet nog amerikaanser dan Amerika zelf?
ik bedoel, nemen we het hier, juist omdat we er zo ver weg van zitten niet veel serieuzer dan ze in Amerika zelf doen?

nog meer uitleg,
als ze in Amerika zeggen dat ze trail rijden, betekent dat ze lekker buiten rijden of als ze op trail gaan, doen ze stevige schoenen aan en gaan ze buiten wandelen.
het woord trail wordt hier in nederland toch anders gebruikt,en niet voor een gewone stevige buitenrit iniedergeval.

Al die Amerikaanse vrouwen, mannen en meisjes en jongens die op hun westernzadel rijden met hun Quarters,(of andere paarden) worden die reacrative riders genoemd of zoiets of zouden ze zich westernruiters noemen? en zouden ze allemaal zo erg aan sport doen en kunnen sliden of een rollback maken?

om terug te komen op de vraag :'wat is western in julie ogen,

denk ik dat ik een voorzichtig verschil kan maken mischien, tussen basiswestern en de westernsport qua niveau.
zo kan een ruiter de basis van het western rijden aardig onder de knie hebben, maar er is een behoorlijk niveau verschil tussen hem en iemand die de westernsport beoefend

net zo goed dat iemand heel netjes een basisdressuur proefje kan rijden maar dat daar een behoorlijk verschil zit tussen bv zz-licht.
degene die dat dressuur proefje netjes heeft gereden en die zijn paard goed voor elkaar heeft is niet minder een dressuur ruiter dan die van de zz, het niveau is anders.

dus als er een advertentie gezet wordt betreffende een westernbeleerdt paard, dan zou men denk ik heel handig kunnen vragen naar het niveau van de africhting en in welke dicipline

RoosvanBlue

Berichten: 1897
Geregistreerd: 30-04-06

Re: Wat is western in jullie ogen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-10 20:59

Inderdaad, zo simpel is het.