Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-02-16 11:57

Geplaatst: 09-02-16 11:57

turtlelito schreef:
Babeth schreef:
Lieve bokkers, willen jullie alsjeblieft mijn laatste bericht nogmaals lezen, dank daarvoor. Ik laat me niet wegjagen uit Pakistan. Ik ben een ervaren reiziger die al 3 jaar non stop de wereld rondreist, ook in gevaarlijke landen. Het risico is voor mijzelf.
Iran staat overigens ook op de lijst, ik ga via Iran naar Pakistan.

Hier zit het naïeve gedeelte. Het risico is niet alleen voor jezelf, maar ook voor alle andere mensen die risico gaan lopen als ze jou (of je dat nu wilt of niet) zullen gaan helpen als er wel wat gebeurd of als ze je voor iets willen behoeden (b.v. voor de wat minder vriendelijke acties van hun medelandgenoten).

Wat denk je in Pakistan te gaan ontdekken dat je nergens anders kunt zien/meemaken?

Dat vraag ik me ook af.
Heb je geen nabestaanden die je dit niet aan wil doen?

Gegevens betreffende visum zijn niet zo moeilijk te vinden.

**Geplaatst**: 09-02-16 12:00

Re: Ervaring gevraagd reizen in Pakistan (visum etc.)

Geplaatst: 09-02-16 12:00

Ik vraag me af in wat voor 'gevaarlijke' landen jij al geweest bent.

**Geplaatst**: 09-02-16 12:10

Re: Ervaring gevraagd reizen in Pakistan (visum etc.)

Geplaatst: 09-02-16 12:10

voor iemand die graag de wereld rondreist is dit wel een vreemde keuze.. zou ik persoonlijk eerst alle andere mooie "veilige" delen van de wereld willen zien en als ik dan levensmoe word dan naar de gebieden waar ze het leven niet zo nauw nemen.

**Geplaatst**: 09-02-16 12:26

Re: Ervaring gevraagd reizen in Pakistan (visum etc.)

Geplaatst: 09-02-16 12:26

Jezus wat een rare reacties.

Denk je echt dat er geen toerisme in Pakistan is?
En waarom moeten jullie zo nodig TS of haar family voor iets behoeden?
Ze vraagt om advies en ervaring, niks anders.
Ik snap jullie reacties echt niet haha, beetje genant

**Geplaatst**: 09-02-16 12:33

Geplaatst: 09-02-16 12:33

Twist1991 schreef:
Jezus wat een rare reacties.

Denk je echt dat er geen toerisme in Pakistan is?
En waarom moeten jullie zo nodig TS of haar family voor iets behoeden?
Ze vraagt om advies en ervaring, niks anders.
Ik snap jullie reacties echt niet haha, beetje genant

Citaat:
Pakistan staat bekend als een onstabiel land. De laatste jaren ligt het toerisme volledig plat door de situatie waarin het verkeerd. Er zijn regelmatig aanslagen en overal zijn soldaten.

**Geplaatst**: 09-02-16 12:38

Geplaatst: 09-02-16 12:38

Twist1991 schreef:
Jezus wat een rare reacties.

Denk je echt dat er geen toerisme in Pakistan is?
En waarom moeten jullie zo nodig TS of haar family voor iets behoeden?
Ze vraagt om advies en ervaring, niks anders.
Ik snap jullie reacties echt niet haha, beetje genant

Dat denk ik niet alleen, dat weet ik zeker. Het toerisme in Pakistan ligt al jaren plat. Omdat het een zeer instabiel land is en de Taliban en andere terreurorganisaties erg actief. De meeste mensen willen daarom niet lekker aan het strand liggen in Pakistan

En waarom wij TS en de fam willen behoeden is omdat ik persoonlijk denk dat het risico te groot is als vrouw alleen naar Pakistan af te reizen en ik niet in de krant wil lezen dat TS spoorloos is of vermoord...

Als je de reacties niet snapt kun je misschien eens googlen op toerisme in Pakistan. Gênant inderdaad dat je deze reacties niet snapt... Ik dacht echt dat de situatie in Pakistan algemeen bekend was -O-

je gaat toch ook niet naar Syrië op vakantie?

Laatst bijgewerkt door verootjoo op 09-02-16 12:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-02-16 12:39

Re: Ervaring gevraagd reizen in Pakistan (visum etc.)

Geplaatst: 09-02-16 12:39

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... d/pakistan

**Geplaatst**: 09-02-16 12:42

Geplaatst: 09-02-16 12:42

Je zegt dat het risico voor jezelf is?

Al eens bij stil gestaan aan de mensen die je moeten komen redden als er iets misloopt? Die moeten dan hun leven op het spel zetten, omdat jij persé alleen naar daar wilt?

En je familie, die hebben het risico dat ze u niet meer levend gaan zien?

**Geplaatst**: 09-02-16 13:22

Re: Ervaring gevraagd reizen in Pakistan (visum etc.)

Geplaatst: 09-02-16 13:22

TS, ik vermoed dat je hier https://www.lonelyplanet.com/thorntree/ ... t/pakistan meer antwoordne krijgt waar jij naar op zoek bent dan op Bokt. Maar ik neem aan dat je die site wel kent.

**Geplaatst**: 09-02-16 13:35

Geplaatst: 09-02-16 13:35

Iris82 schreef:
Twist1991 schreef:
Jezus wat een rare reacties.

Denk je echt dat er geen toerisme in Pakistan is?
En waarom moeten jullie zo nodig TS of haar family voor iets behoeden?
Ze vraagt om advies en ervaring, niks anders.
Ik snap jullie reacties echt niet haha, beetje genant

Citaat:
Pakistan staat bekend als een onstabiel land. De laatste jaren ligt het toerisme volledig plat door de situatie waarin het verkeerd. Er zijn regelmatig aanslagen en overal zijn soldaten.

Zelfs de plekken die als 'veilig' worden beschouwd zijn niet veilig :(:)

.

TS, mocht je door willen gaan met dit, imo, idiote reisplan, plan je reis dan enorm goed. Niet alleen qua plaatsen die je wilt bezoeken en manier van reizen, maar vooral ook qua gebruiken en klederdracht. Bedenk je ook goed waar je wilt overnachten, hoe je dat gaat regelen/boeken. Een tentje in de bergen is daar echt geen optie

.

**Geplaatst**: 09-02-16 14:06

Geplaatst: 09-02-16 14:06

Goof schreef:
NatasjavE schreef:
Pakistan staat in de in de top 10 van meest gevaarlijke landen op 10. De mooiste stad Peshawar staat op 3 van meest gevaarlijke Steden.

Ga je kijken hoe dat echter voor vrouwen is.
Dan staat Pakistan ineens op nummer 3 van meest gevaarlijke landen.
Na Afghanistan en Congo.

http://www.columbusmagazine.nl/nieuws/3 ... ouwen.html

Voor Pakistaanse vrouwen ja, in verband met eerwraak.
Ik gok zomaar dat TS niets te maken heeft met de Pakistaanse eerwraak.

Dan is er geen probleem. Een alleen reizende westerse jonge vrouw zullen ze vast wel respecteren 8)7

**Geplaatst**: 09-02-16 14:13

Geplaatst: 09-02-16 14:13

SaskiaKa schreef:
Goof schreef:

Voor Pakistaanse vrouwen ja, in verband met eerwraak.
Ik gok zomaar dat TS niets te maken heeft met de Pakistaanse eerwraak.

Dan is er geen probleem. Een alleen reizende westerse jonge vrouw zullen ze vast wel respecteren

Je ziet mij niet zeggen dat er dan geen probleem is

Maar roepen dat het het 3e gevaarlijkste land voor vrouwen is is dus gebaseerd op de Pakistaanse vrouwen zelf en niet op toeristen

**Geplaatst**: 09-02-16 14:50

Re: Ervaring gevraagd reizen in Pakistan (visum etc.)

Geplaatst: 09-02-16 14:50

Is ook lastig om onderzoek te doen als het toerisme plat ligt daar :')

Ts, als je dit absurde plan wel wilt uitvoeren, doe het dan onder betrouwbare begeleiding. Want die heb je hard nodig daar om weer veilig thuis te komen.

**Geplaatst**: 09-02-16 14:51

Geplaatst: 09-02-16 14:51

Citaat:
Maar roepen dat het het 3e gevaarlijkste land voor vrouwen is is dus gebaseerd op de Pakistaanse vrouwen zelf en niet op toeristen

.. haha.. en jij denkt dat de Pakistani die kwaad in de zin hebben, denken: "Oh, ze is een reislustige Nederlandse, laat maar lopen ..' ?

**Geplaatst**: 09-02-16 15:03

Geplaatst: 09-02-16 15:03

Ik ben ook erg benieuwd waarom je juist naar Pakistan wil en niet genoegen neemt met Iran. Wat is je plan als het toch te gevaarlijk blijkt te zijn?

Een beetje offtopic, maar voor wie meer wil weten over wat mensen ertoe beweegt om op vakantie te gaan naar conflictgebieden, zoek eens op 'dark tourism'. Een collega van mij doet hier onderzoek naar. Zie bijvoorbeeld: http://www.rug.nl/news-and-events/peopl ... /dbuda.pdf

**Geplaatst**: 09-02-16 15:29

Geplaatst: 09-02-16 15:29

Ik ben wel een tikkeltje jaloers, Pakistan staat al heel lang hoog op mijn lijstje, het moet echt schitterend zijn daar! Maar inderdaad, vanwege de situatie daar stel ik het nog eventjes uit. Dapper dat jij wel durft

**Geplaatst**: 09-02-16 15:30

Geplaatst: 09-02-16 15:30

Een vriend van mij is Pakistaan (woont in Karachi) en de cultuur is daar zoveel anders als hier. Dan heb ik het nog niet over de dreiging die overal heerst. Hoe vaak ik hem wel niet 'kwijt' ben omdat er weer eens rellen of een bomaanval is geweest en ze zonder stroom zitten...
Als Westerse vrouw kun je daar echt niet in je eentje heen. Ik heb echt het idee dat je het gigantisch onderschat. Je kunt er als vrouw uit eigen land al bijna niet over straat, laat staan als buitenlander!

De natuur in het Noorden is overigens wel echt prachtig!

**Geplaatst**: 09-02-16 15:36

Geplaatst: 09-02-16 15:36

Cayenne schreef:
Als Westerse vrouw kun je daar echt niet in je eentje heen. Ik heb echt het idee dat je het gigantisch onderschat. Je kunt er als vrouw uit eigen land al bijna niet over straat, laat staan als buitenlander!

Bij Midden-Oostenstudies kom ik nogal wat avontuurlijke dames tegen, waaronder ook eentje die regelmatig in Pakistan en Afghanistan is. Klein, Duits, blond haar en blauwe ogen. Dus ja, het kan wel. Maar dan heb je het wel over iemand die gespecialiseerd is in het gebied en die dus een beetje weet wat ze doet natuurlijk. Maar dat het als westerse vrouw onmogelijk is, dat is niet helemaal waar. Of ze er blij mee zullen zijn is het volgende

**Geplaatst**: 09-02-16 15:49

Geplaatst: 09-02-16 15:49

Ik vraag me ook wel af wat jij verstaat onder dat jij wel een ervaren reiziger bent om te beslissen of Pakistan te doen is of niet. En dan even helemaal los van of je nu wel of niet zou moeten gaan.
Maar als ik even in je reisblog zie, dan zie ik staan dat je in 2013 bent begonnen en dat de gebieden die je noemt zijn Australië, West-Europa en Mexico. Niet echt te vergelijking dus ofwel heb jij je gevaarlijkste landen nog niet neergeschreven?

In elk geval bel gewoon met de ambassade en zeg dat je van plan bent als Westerse vrouw alleen en zonder reisbegeleiding in die en die regio van Pakistan te trekken. Dan hoor je vanzelf wel wat je moet doen en wat kan en niet kan.

**Geplaatst**: 09-02-16 16:09

Geplaatst: 09-02-16 16:09

Narya schreef:
Cayenne schreef:
Als Westerse vrouw kun je daar echt niet in je eentje heen. Ik heb echt het idee dat je het gigantisch onderschat. Je kunt er als vrouw uit eigen land al bijna niet over straat, laat staan als buitenlander!

Bij Midden-Oostenstudies kom ik nogal wat avontuurlijke dames tegen, waaronder ook eentje die regelmatig in Pakistan en Afghanistan is. Klein, Duits, blond haar en blauwe ogen. Dus ja, het kan wel. Maar dan heb je het wel over iemand die gespecialiseerd is in het gebied en die dus een beetje weet wat ze doet natuurlijk. Maar dat het als westerse vrouw onmogelijk is, dat is niet helemaal waar. Of ze er blij mee zullen zijn is het volgende

Alleen of met begeleiding?

**Geplaatst**: 09-02-16 16:19

Geplaatst: 09-02-16 16:19

Aangezien Iris, uit de link van Iris82, Pakistan als absoluut dieptepunt van al haar reizen bestempeld zal het wel niet heel prettig zijn geweest. Ik zou, als ik de interesse had om naar Pakistan te gaan, wel willen weten waarom en hoe ze het nu zou aanpakken.
Maar goed, misschien kun je via Narya de gegevens krijgen van het meisje dat er regelmatig op bezoek gaat?

**Geplaatst**: 09-02-16 16:36

Geplaatst: 09-02-16 16:36

Misschien een andere vraag: waarom wil je per se nú?
De mens is uitstekend in staat om verlangens niet meteen om te zetten in impulsief gedrag. Als Pakistan het land van je dromen is, waarom ga je dan niet over 5 jaar als het daar hopelijk weer wat stabieler is? De natuur is dan echt nog steeds hetzelfde. Of kick je juist op het (in het allerbeste geval) iets overleefd hebben wat volgens anderen onverantwoord gevaarlijk is? In dat geval zou ik inderdaad nu gaan, maar dan heeft het minder te maken met Pakistan als cultuur of de natuurlijke schoonheid van het land, en meer met kicken op jezelf in gevaarlijke situaties storten en deze (hopelijk) overleven. Daar heb je Pakistan niet voor nodig, dat kan zelfs op Ameland.

Mocht je toch willen gaan, dan zou het leuk zijn om hier te vertellen van wanneer tot wanneer je gaat. Dan kan Bokt je misschien volgen op het nieuws...

**Geplaatst**: 10-02-16 01:52

Geplaatst: 10-02-16 01:52

listiglistje schreef:
ik schaam mij helemaal nergens voor Waikiki, ik denk daar idd zo over!
En ik denk velen hier met mij, alleen zeggen ze het net ff wat anders

Daarbij is Bokt een openbaar forum, waar je gelukkig je eigen mening mag geven.

Ik vind dat je niet spoort als je voor thrill-seeking naar zulk soort landen wil
als vrouw alleen, zonder begeleiding. (hoe naïef kun je zijn....)
Maar goed haar keus, haar leven!
Ik heb alleen medelijden met haar ouders/familie/vrienden...die doen geen oog meer dicht!

Ik heb nooit gezegd dat je geen mening mag geven, al is het misschien iets beter om de volgende keer je mening wat anders over te brengen.

Het is niet netjes en nergens voor nodig, het zegt namelijk meer over jouw in een negatieve zin, en dat lijkt me ook niet de bedoeling.

**Geplaatst**: 10-02-16 02:13

Geplaatst: 10-02-16 02:13

Okay ik denk dat ik de waarschuwing wel kan overslaan :')

Ik wil je advies geven
1. Ga nu thuis al opzoek naar een gids via een reisorganisatie het zal niet heel goedkoop zijn maar met een risico land denk ik toch het geld waard.

2. Kijk online of er nog meer mensen zijn die er binnekort heen willen reizen en vraag of je met hun mee mag reizen dat kan hardstikke gezellig zijn.

3. Geen idee of je Pakistani kent maar vraag eventueel aan hun of ze nog familie daar hebben waar jij kan verblijven (homestay) dat is goedkoper dan een hotel verblijf en waarschijnlijk zullen hun jou dan ook erop uit nemen

4. Voordat je weg gaat check of je begravenis en verzekering in orde is

Hoop dat je iets met deze tips doet +:)+

**Geplaatst**: 10-02-16 09:13

Re: Ervaring gevraagd reizen in Pakistan (visum etc.)

Geplaatst: 10-02-16 09:13

Maar TS wil en niet met en reisorganisatie iets regelen en niet met iemand anders samen reizen, ze wil er helemaal alleen naar toe en zelf alles regelen....