Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-05-14 11:33

Geplaatst: 13-05-14 11:33

Mijn hond wilde overigens ook niet meer eten omdat ze een soort oorzaak - gevolg relatie had gelegd met eten = pijn. Ik denk dat je misschien een paar keer per dag hele hele kleine beetje moet gaat voeren om die cirkel te doorbreken.

**Geplaatst**: 13-05-14 11:35

Geplaatst: 13-05-14 11:35

Nessah schreef:
A_nouk schreef:
Nessah mag ik je vragen waarom niet eigenlijk?
Toen onze hond lever en nierschade opliep/ liet zien door de Leishmania werd ons juist geadviseerd om over te stappen naar vers vlees omdat dat minder belastend zou zijn voor de organen en dat er bij de juiste afwisselen van vlees ook de juiste vitamine verhoudingen binnen kwamen

Gewoon bellen hoor naar de DA., je betaald ze flink

Vers vlees eet hij niet, hij laat het staan.. Waarom weet ik niet, de pens variant ruikt toch behoorlijk.. Heb de laatste keer de duurste variant gekocht ( hert) en ook die laat hij staan.. Als je al het voer in mijn schuur ziet.... Kan zo een dierenwinkel beginnen

Oke dat had ik gemist denk ik in je berichten dat hij het niet at, sorry !
Zou ook voor de rookworst gaan dan. Wat je misschien nog zou kunnen proberen is wat orgaanvlees te bakken dat versterkt de geur ook heel erg misschien dat hij het dan wel eenneemt.

Hebben wij een keer geprobeerd met carnibest om hem toch aan het eten te krijgen, gadverderrie wat stinkt dat!

En inderdaad Renske...

**Geplaatst**: 13-05-14 11:37

Geplaatst: 13-05-14 11:37

Vis ruikt heel sterk. Als mijn man een blikje makreel in tomatensaus opentrekt, heeft hij in een mum van tijd drie honden naast hem staan, ongeacht waar ze waren.
Gerookte makreel ruikt ook sterk en trekt hier de honden ook van ver aan

Misschien een optie? Zit ook nog goede voedingswaarde aan.

**Geplaatst**: 13-05-14 11:38

Geplaatst: 13-05-14 11:38

Puur uit nieuwsgierigheid: is er al gedacht richting voedselallergie/intolerantie ten gevolge van de giardia. Dus heeft hij al eens hypoallergeen voer, of vlees met een unieke eiwitbron gehad voor een tijdje. Verhaal komt me namelijk akelig bekend voor. Je zou eens blikvoer kunnen proberen dat enkel bestaat uit gekookt vlees van bijv. paard. De lijn unique protein van Trovet zou dan een goede optie zijn. Indien mogelijk kan je natuurlijk ook zelf paardenvlees koken. Natuurlijk wil je graag dat hij gaat eten en ga je nu van alles proberen om hem over te halen. Maar eigenlijk wil je dat zijn darmen niet nog meer geprikkeld worden door van alles en nog wat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-14 11:39

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-14 11:39

Iris82 schreef:
Mijn hond wilde overigens ook niet meer eten omdat ze een soort oorzaak - gevolg relatie had gelegd met eten = pijn. Ik denk dat je misschien een paar keer per dag hele hele kleine beetje moet gaat voeren om die cirkel te doorbreken.

Hij krijgt nu 7 keer per dag een klein beetje. De dierenarts heeft ons inderdaad gezegd dat de kans groot is dat hij altijd een moeilijke eter zal blijven, omdat hij inderdaad bang voor de pijn zal blijven ook wanneer hij geen pijn meer heeft.

@ liljebo : Mijn vriend is visserman, de vriezers liggen vol met vis. ( van roodbaars, tot haring tot weet ik veel wat) helaas ook geen resultaat... Het eerste voorgeschreven dieet was puur vis, hij heeft 5 dagen niet gegeten..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-14 11:42

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-14 11:42

Linea schreef:
Puur uit nieuwsgierigheid: is er al gedacht richting voedselallergie/intolerantie ten gevolge van de giardia. Dus heeft hij al eens hypoallergeen voer, of vlees met een unieke eiwitbron gehad voor een tijdje. Verhaal komt me namelijk akelig bekend voor. Je zou eens blikvoer kunnen proberen dat enkel bestaat uit gekookt vlees van bijv. paard. De lijn unique protein van Trovet zou dan een goede optie zijn. Indien mogelijk kan je natuurlijk ook zelf paardenvlees koken. Natuurlijk wil je graag dat hij gaat eten en ga je nu van alles proberen om hem over te halen. Maar eigenlijk wil je dat zijn darmen niet nog meer geprikkeld worden door van alles en nog wat.

Ja hoor, daar dachten ze voor de endoscopie aan. Hij heeft 8 weken op een dieet van paard gestaan en dat hielp niets. Maar toen wij uiteindelijk naar een andere specialist zijn gegaan en een endoscopie hebben laten doen was direct duidelijk dat er geen voedselallergie was.

Ik zal het rapport er eens bij pakken van de dierenarts.. Ik heb hem in jip en Janneke taal uitgelegd gekregen, maar wie weet zijn er kenners onder ons.

**Geplaatst**: 13-05-14 11:42

Geplaatst: 13-05-14 11:42

oh ok, dat is jammer. Ook geen gerookte vis dan, neem ik aan? of die makreel in blik?

Heel lastig probleem. Ik had er nog nooit van gehoord en heb toch al een lang leven dieren... zo leer je steeds bij. Al wil je liever dat mensen dit soort dingen bespaard blijft.
Ik duim voor je... wat een ellende

**Geplaatst**: 13-05-14 11:45

Geplaatst: 13-05-14 11:45

Een tip, ga niet allerlei soorten voer, sausjes e.d. door elkaar proberen, ook geen soep, veel te zout!
Onze hond heeft vroeger ook Giardia gehad en daardoor ook een gevoelig spijsverteringstelsel.
Wij zijn begonnen met hem eerst een paar dagen gekookte kip te geven, daarna hebben we enkelvoudige kip gekocht, toen hebben we in overleg met een voedingsdeskundige paard gegeven omdat dit licht verteerbaar is. We zijn toen ook begonnen met probiotica (gewoon van de reformwinkel, kinddosering bij te geven). Naderhand zijn we gaan uitbreiden met andere soorten vlees en vooral vis!
Nu hij 4 is kan hij gelukkig weer veel eten maar krijgt wel altijd vlees aangezien hij van brokken meteen diarree krijgt.

Bij onze hond, toen een up, gooide de da het steeds op een darminfectie en toen ik zelf Giardia aankaarte wilde hij daar in eerste instantie niet aan omdat het in NL niet veel voor zou komen. Helaas steekt het de laatste jaren weer de kop op mede door alle importhondjes uit het buitenland....(heb al meerdere pups in de opvang gehad die het hadden).\

Zou eens googelen op http://www.barfplaats.nl, daar staat meer info over giardia en voedingsschema's.
Overigens zal hij heus wel gaan eten. Hebben we hier ook gehad. Ik bood het dan eerst 's ochtends aan, binnen 10 minuten bak niet leeg? In de koelkast. 's Middags weer aanbieden. Weer niet? Dan 's Avonds weer een kans.

Succes, hoop dat je hem weer smakelijk aan het eten krijgt!
En gezond natuurlijk!

Sorry, las net dat je op heel veel van de genoemde dingen al geantwoord had....

**Geplaatst**: 13-05-14 11:48

Geplaatst: 13-05-14 11:48

ik heb een Weimaraner, die hebben vaak last van Voedselintollorantie.
sinds pup af aan, vaak diarree.. kreeg royal canin brok.
Daarna over gestapt op versvlees pup variant. Het was een stuk beter.
Nu krijg zij sinds Januari vers vlees Eend. Hier is ze goed van bijgekomen, en haar ontlasting is een stuk beter.
Al heeft ze nog af en toe diarree, soms na een wandeling, als ze gespeeld heeft, of gewoon zomaar.

Nu ik jouw verhaal lees, ga ik toch maar een poeptestje doen :(:)

Laatst bijgewerkt door CalvinenGino op 13-05-14 11:49, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-05-14 11:48

Geplaatst: 13-05-14 11:48

Heb je rijst en kip geprobeerd? Gekookte kip in kleine stukjes met het afgietsel van gekookt rijst.
Deze tip heb ik van mijn dierenarts (waar ik ook stage liep) gekregen toen mijn hond ziek werd.
Dit wordt vaker gegeven als een hond niet/slecht eet omdat het lekkers is en licht verteerbaar.
Ik hoop dat Sultan weer gaat eten, ik duim voor jullie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-14 11:50

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-14 11:50

Gegevens: Ziektegeschiedenis: komt uit België (oorspronkelijk van broodfokker uit Hongarije) uit een asiel, sinds september 2013 in bezit. Vanaf begin wisselende ontlasting, regelmatig braken en slechte eetlust.

Geen verandering in de verschijnselen met eliminatiedieet (paardenvlees met aardappels) of met vreemde dingen eten.

Onderzoeken: Giardia gevonden, bij ontlastingonderzoek, later niet meer.

Verteringsonderzoek: deels onverteerde delen in ontlasting. Parvo negatief.

Bloedonderzoek: TLI normaal (dus geen EPI).

Behandelingen: is 5 keer behandeld voor Giardia (metronidazol), dieetmaatregelen hadden geen effect.

Lichamelijk onderzoek: geen afwijkingen

De hond is onder algehele anesthesie gebracht voor nader onderzoek.

Bloedonderzoek: geen klinisch relevante afwijkingen, TE en albumine op peil, viatmine B12 op peil en spec cPL niet verhoogd.

Endoscopie: Bij scopie werden geen afwijkingen gevonden in de mond, keel en slokdarm. De maag mucosa was alleen in het antrum afwijkend: bloedingen (beeld van refluxgastritis). Het duodenum slijmvlies was onregelmatig gezwollen en er was sprake van macroscopisch zichtbare lymfangiectasie. We hebben biopten genomen uit het duodenum/begin jejunum en uit het antrum van de maag.

Histologie:

Maag: matige chronische gastritis met opmerkelijk veel fibrose in de lamina propria.

Duodenum: milde lymfoplasmacellulaire infiltratie met een significante eosinofiele component.

Conclusie: chronische gastro-enteritis, niet voedsel-responsief

Plan en advies: starten met hertenvlees, bij onvoldoende verbetering (heeft ook al geen verbetering laten zien op minstens 4 weken strikt paard/aardappel) zal vanaf 21 april gestart worden met prednisolon 20 mg 1dd PO.

Telefonisch contact: 14/4: Sultan laat na 1 week dieet nog geen verbetering zien.

Afspraken over nazorg:

De eigenaresse mailt ons volgend weekend hoe het gaat. Bij geen verbetering op enkel dieet, starten we met prednisolon (zie hierboven). De eigenaren komen dit bij u ophalen. Wij stellen voor dat wij de eigenaren telefonisch begeleiden totdat de problemen langdurig onder controle zijn.

Ik hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben en dank u voor de verwijzing.

Met vriendelijke groet,

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-14 11:52

Re: Laat dit een waarschuwing zijn..

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-14 11:52

Bovenstaande rapport is van midden april, prednisolon gaf veel te veel bijwerkingen en daarna zijn we overgegaan op deze medicatie ( ook een soort prednisolon, maar dan voor mensen met minder bijwerkingen)

**Geplaatst**: 13-05-14 12:00

Re: Laat dit een waarschuwing zijn..

Geplaatst: 13-05-14 12:00

Gekookte eitjes geprobeerd?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-14 12:04

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-14 12:04

Wat ik ga proberen is dus leverworst, rookworst, knakworst, ei en het hondenvoer van vorige pagina! Elk geval bedankt allemaal

Maar bestaat er iets als vitamine spuitjes voor honden? Al is het maar voor mij eigen gemoedsrust

Ik morgenochtend toch de dierenarts weer even bellen denk ik..

Wat ik sowieso een moeilijk verhaal vind is waar ik de grens ga trekken.. Dus wanneer zeg je en nu is het klaar. De dierenarts zei dat als deze medicatie niets doet dat we hem moeten laten inslapen.. maar ik vind hem nu nog veel te vrolijk en opgewekt daar voor.. Maar ik wil ook niet dat hij een griepje krijgt en daardoor met pijn dood gaat ( aangezien hij nu niets kan hebben). Ik vind al die onzekerheid maar niets..

**Geplaatst**: 13-05-14 12:09

Re: Laat dit een waarschuwing zijn..

Geplaatst: 13-05-14 12:09

http://www.macrovet.nl/multivit-injectie.html Misschien is dit wat?

**Geplaatst**: 13-05-14 12:09

Geplaatst: 13-05-14 12:09

Ik heb vroeger in zwerfkattenopvang gewerkt waarbij dieren er vaak ernstig aan toe waren met erge diaree. Wij hadden zo'n spuit (aan een tube) waar pasta inzat met zeer hoge voedingswaarde en vitamine en mineralen. Die smeerde je in de mond (die dieren aten in het begin vaak niet) en dat werd heel goed opgenomen. Het was wel voor katten en we kregen het via de dierenarts. Zoiets zal toch ook voor honden bestaan? Misschien even contact over opnemen?

**Geplaatst**: 13-05-14 12:10

Geplaatst: 13-05-14 12:10

Tja inslapen kan altijd nog, ik zou dat ook nog niet doen. Ik hoop dat hij Renkse lust, daar heb ik zelf maar ook andere mensen in mijn omgeving zeer goede ervaringen mee bij moeilijke eters en ook allergie e.d.

**Geplaatst**: 13-05-14 12:11

Geplaatst: 13-05-14 12:11

Ik geloof dat ze wel vloeibare vitamine preparaten hebben nessa, anders zou je naar een tablet vorm van Puur kunnen kijken.. Hebben wij een tijdje bijgevoerd maar moet ie die pillen natuurlijk wel willen inslikken...

De grens tussen inslapen en in leven houden is zo moeilijk. Wanneer weetje wanneer pijn draagbaar is en blijft voor je hond. Ik denk dat je je kuur even af moet maken en de uitwerking daarvan. Wij hebben destijds de lijn getrokken 14 dagen na afloop van de medicijnen die hij kreeg. Was hij toen niet opgeknapt hadden wij besloten er een einde aan te maken.. Honden en ook andere dieren zijn vaak zo hard voor zichzelf dat ze pas echt laten zien dat het niet meer gaat als het eigenlijk al te laat is :(:)

**Geplaatst**: 13-05-14 12:20

Geplaatst: 13-05-14 12:20

ging hij met die prednison niet beter eten??

**Geplaatst**: 13-05-14 12:21

Geplaatst: 13-05-14 12:21

En als je de hond gaat dwangvoederen? Dat heb ik een periode gedaan toen onze vorige hond erg ziek was en niet meer wilde eten. Hij voelde zich beter omdat hij weer voedsel binnen kreeg ging hij uit zichzelf weer eten. Ik had het ook liever niet gedaan maar soms moet je wat.
Zelf bouillon trekken van bijv. kip en die bouillon met een spuitje achterin zijn bek spuiten om te zorgen dat hij iig vocht binnen krijgt. Misschien als je wat zout toevoegt dat hij beter zelf gaat drinken omdat hij dorst krijgt.

**Geplaatst**: 13-05-14 12:22

Geplaatst: 13-05-14 12:22

Prednison is de grootste troep die er is, maar als hij er wel beter van ging eten zou ik even met de DA overleggen. Ik zou mijn beesten niet hun hele leven aan de prednison willen, maar misschien zit er een werkzame stof in waar hij goed op reageert en is daar ook een alternatief voor te vinden?

**Geplaatst**: 13-05-14 12:23

Geplaatst: 13-05-14 12:23

Ik heb zelf Luposan Krauterkraft als vitamine-supplement. Is een poeder, dus je kunt het door het eten maar ook door het water doen. Wat in jullie geval misschien handiger is om te doen.
Verder zou ik voor vlees toch voor wild kiezen, dat ruikt sterk. Patrijs en fazant ruiken met name sterk.

Smeerleverworst is hier onweerstaanbaar, dat kun je dus ook proberen om dingen aantrekkelijker te maken.

Maar ik denk dat je het beste 'papvoer' kunt geven. Zodat de hond het op kan likken, net als water (waar hij die pijnassociatie niet/minder heeft). Dat kun je doen door bijv. een plak rodi door een bak water te vermengen.
Omega 3 zou ik ook zeker bijvoeren. Je zou dus een blikje vis, met een plak rodi door een bak water kunnen mengen. Voor jou erg onsmakelijk maar misschien werkt het voor je hond?

**Geplaatst**: 13-05-14 12:33

Re: Laat dit een waarschuwing zijn..

Geplaatst: 13-05-14 12:33

Onze bobtail kreeg in zijn laatste tijd witte boterhammetjes (zonder korst) met leverpastei, was het enige dat er nog in ging. Misschien een idee?

Wat een ellende allemaal zeg :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-14 12:37

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-14 12:37

@Aisie: Bedankt voor je link! Inslapen gaan wij nu ook niet doen, begrijp me niet verkeerd

We gaan vechten tot het uiterste. Wel heeft de dierenarts gewoon heel eerlijk gezegd dat dit zijn laatste redmiddel is, dat het leven geen lijden mag zijn. Maar, wanneer is het leven lijden?
@liljebo: Ja, ik ga vandaag inderdaad weer een mailtje sturen naar mijn internist. Bedankt!
@a_nouk: Hij heeft pijn, veel pijn zelfs. Dat hij echt in een hoekje ligt te hijgen. Maar tussendoor ook periodes van veel levenslust en speelsheid.. Dat is wat het voor ons zo moeilijk maakt.
@kimmie: Ja hij kreeg hier wel zijn eetlust mee terug, zo erg zelfs dat hij ontzettende baknijd kreeg naar ons en onze andere hond. Dan echt tot (door) bijten aan toe. Als het hielp hadden wij opzich als nog hier mee door willen gaan, alleen kreeg hij last van hele erge bijwerkingen tot bloed spugen aan toe.
@esther: ik zou niet weten wat dwang voeren bij honden inhoud. Hoe doe je zoiets? Ik vind het al erg dat ik hem vol stop met pillen tegen zijn wil in, dus ik weet niet echt of dit een optie is?
@Cayenne: De prednison die hij krijgt ( hij krijgt nu mensen medicatie, voor kinderen met de ziekte van Crohn) is voor een periode van 3-4 maanden. Daarna moet zijn lichaam hersteld zijn.
@Sassol; Rodi laat hij echt staan helaas.. Ik heb ook al gedacht om het voer met water te mengen.. Als hij iets lekker vindt eet hij wel, maar na een hap of 3 stopt hij en daar ligt het probleem.

Ontzettend bedankt voor alle reacties, ik waardeer enorm dat jullie zo mee denken!

**Geplaatst**: 13-05-14 12:45

Geplaatst: 13-05-14 12:45

Onze hond heeft meestal diarree na verkeerd voer... Ze krijgt nu speciaal dieetvoer en daarmee gaat alles goed. Slappe darmen, zei de dierenarts. Of anders toch niet? Heeft ze vanf jongs af aan altijd gehad en ze is nu 10, zou dat het dan überhaupt nog kunnen zijn?