Vorig onderwerp | Volgend onderwerp
Toevoegen aan eigen berichten Pagina 402 van de 503 [ 12568 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1 ... 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405 ... 503  Volgende
Plaats een nieuw onderwerp

Wolf, Nl, Be, Du

 
Profiel   

Een wolf is een opportunist en zal gaan voor de makkelijke prooi. Waarom zoveel kilometer achter een ree aanjagen terwijl de schaapjes voor het grijpen zijn? Zeker als ze niet zoveel voor mensen te vrezen hebben. Daar hoef je geen specialist voor te zijn.
Laatste bericht

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 16:29 



 
Profiel   

Ninx schreef
Met andere woorden: ik kijk hier vanuit een breder perspectief. We hebben de balans volledig verstoord en komen nu in botsing met de natuur.
Dus dan kunnen we doen wat we altijd doen: alles doodmaken.
We kunnen ook zeggen: "okay, poedersuiker... dit is dus een symptoom van de klotebende die we ervan maken. Misschien moeten we nu echt meer ruimte gaan creëren voor natuur."


Dank voor je uitleg.
De natuur is het geheel van flora en fauna. Dus de bomen en de planten, de zandgronden en de heide, en alle dieren die daar leven. Dus vogels, muisjes, hazelworm, adders, konijntjes, hazen, reetjes af en toe een vos. De wolf is daar een enkele soort van.
De wolf op zich is niet de natuur, maar 1 specifiek soort dier.
Als je zoals nu het geval is juist dit dier overmatig beschermt, doe je afbreuk aan de natuur. Op termijn dunt het wild uit, de meeste jonkies van de reetjes en herten worden opgegeten door de wolf. De wildstand wordt fors uitgedund. Ook voor konijnen en hazen ziet het er slecht uit. Konijnen staan nu al op de rode lijst in bepaalde delen van het land.

Ik ben zeker wel voor natuur ! En voor harmonie in die natuur. Het maar helemaal vrij laten zorgt juist voor enorme misstanden. Kijk maar naar de Oostvaarderplassen waar de ecologen vrij spel kregen. Wat een leed, en wat een kaalslag.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 16:36 



 
Profiel   

Eens Sterregoud.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 16:40 



 
Profiel   

tamary schreef
De economische formule : EROEI (Energy Returned On Energy Invested) kan een roofdier ook toepassen.

Qua katten, menselijke activiteit trekt ook plaagdieren als muizen en ratten aan. Kat heeft vervolgens vanwege die mjammie rijke voedselbron zichzelf gedomesticeerd. Heeft ook als gevolg dat je ze inderdaad los moet laten lopen (maar wel dicht bij huis houden!) om zo'n plaag binnen de perken te houden evenals dus de schade er van. Als je ze opsluit in huis kunnen ze dat werk maar zeer beperkt doen. Dit was de reden dat vroeger sommige steden zelfs een verplichting oplegde aan hun huishoudens voor het hebben en onderhouden van minimaal 2 katten. Dit zowel wegens voedselzekerheid (minder verlies of vervuiling) als bescherming van de volksgezondheid. Nu met het meer en meer verbieden/uitgewerkt raken van allerlei gif en vallen zal een kat weer de enige optie worden voor veel mensen om muizen en ratten binnen de perken te houden.


Gelukkig niet. We hebben namelijk een andere optie om de muizen- en rattenplaag onder controle te houden, zijnde (muis- en) ratdichte opslag. Het is de reden dat we afvalcontainers hebben in plaats van vuilniszakken klaar zetten voor de vuilophaalders. En ook voor voedsel zijn ratdichte bakken de oplossing. Daarnaast is het nu veel gemakkelijker om huizen muis- en ratdicht te maken. Ze zijn al goed geïsoleerd (t.o.v. 150 jaar terug) en dan gaat het vaak voornamelijk om hoekjes afwerken.

Bij de kippen zijn er trapbakken, die voor een enkele rat niet open gaan, enkel voor een dier van minimaal 600g (en ze zijn soms zelfs nog zwaarder in te stellen. Maar mijn kipjes wegen maar 1.1kg), waar je de legkorrel in kan voeren.

Zal dat bij sommige mensen een mindshift vereisen? Zeker. Maar katten moeten houden doet dat ook. Ook op stal hadden we nauwelijks last van muizen en ratten zonder kat, doordat het voer niet beschikbaar is en de paarden op houtvezel staan. Vlas en stro trok wel ratten aan (vlas vanwege de nestkwaliteiten en stro vanwege de verdwaalde tarwekorrels). En dan hebben we aan 2 kanten akkerbouwland (derde zijde onze weide, 4e zijde tuin-weg-akkerbouwland) en meestal staat op minimaal 1 v.d. 2 velden suikerbiet of tarwe/gerst (aardappel en ui lokt ze niet). Tegenwoordig weer wel een kat, maar geen verschil in de muizenpopulatie gezien, nog steeds incidenteel. Hij vangt overigens zat, maar het maakt gewoon niet zo'n groot verschil t.o.v. de winter, wanneer de meeste muizen en ratten van de honger dood gaan.

Er zijn trouwens dit jaar al 352 dieren dood gemeld bij bij12 vanwege de wolven en dat zijn alleen de gevallen waarbij de dna-uitslag er al is, dus tot 31/3 (Q1 = 90 dagen). Dat komt neer op bijna 4 dieren per dag, en dat met maximaal 40 volwassen wolven en waarschijnlijk minder.

Dit trouwens t.o.v. 22 dodelijke slachtoffers door honden, 11x geen resultaat (waarbij als je het doortrekt er waarschijnlijk 10x wolf en 1x hond is geweest) en in Q1 nog eens 13x nog niet bekend (opnieuw waarschijnlijk 12x wolf, 1x hond). Dus waarschijnlijk 24x hond en 374x wolf; dat is ruim 4 dieren per dag. Oftewel: een dodelijk slachtoffer per volwassen wolf elke 5 tot 10 dagen.

Dat het konijn op de rode lijst staat heeft overigens niets te maken met bejaging (menselijk of dierlijk), maar heeft een ziekte-oorzaak (VHD1, VHD2 en Myxo). Ieder van deze ziektes veroorzaakt 90-95% sterfte en doordat het niet steeds dezelfde ziekte is die de populatie om zeep helpt, is resistentie opbouwen erg lastig.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 16:49 



 
Profiel   

En zijn daar de geëuthanaseerde dieren bij geteld?

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 16:52 



 
Profiel   

Ja, maar als een dier al op de rode lijst staat, is een extra predator geen goed nieuws.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 16:52 



 
Profiel   

sterregoud schreef
Ja, maar als een dier al op de rode lijst staat, is een extra predator geen goed nieuws.

en ook het leefgebied wat voor deze dieren kleiner word door de stroomrasters.
Ik heb hier konijnen en hazen in de wei, trek ik onderlangs een stroomdraad niet meer.
En hier staan ze beide op de rode lijst, die wolf hoort daar in zijn grote aantal niet.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 16:55 



 
Profiel   

DuoPenotti schreef
En zijn daar de geëuthanaseerde dieren bij geteld?


Ja, die zijn er bij opgeteld. Enkel dood aangetroffen zijn het er 240 door wolven. Dus net geen 3 per dag en nog 20 in de categorie onbekend of geen resultaat in het eerste kwartaal.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 17:06 



 
Profiel   

Bedankt :j
Niet dat het aantal niet hoog genoeg was....

En dat op 1,9 miljoen honden in Nederland... oke ook kleine hondjes die geen dier dodelijk kunnen verwonden...
Dan is het helemaal schrikbarend.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 17:12 



 
Profiel   

DuoPenotti schreef
En zijn daar de geëuthanaseerde dieren bij geteld?

Is het niet zo dat alleen de dieren die direct gedood/dood zijn, op de lijst van Bij12 staat.
Meen dat gevolg dood en of euthanasie niet meegeteld worden.
Ook al is dit het gevolg van de verwondingen en aanval.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 17:22 



 
Profiel   

Mizora schreef
tamary schreef
De economische formule : EROEI (Energy Returned On Energy Invested) kan een roofdier ook toepassen.

Qua katten, menselijke activiteit trekt ook plaagdieren als muizen en ratten aan. Kat heeft vervolgens vanwege die mjammie rijke voedselbron zichzelf gedomesticeerd. Heeft ook als gevolg dat je ze inderdaad los moet laten lopen (maar wel dicht bij huis houden!) om zo'n plaag binnen de perken te houden evenals dus de schade er van. Als je ze opsluit in huis kunnen ze dat werk maar zeer beperkt doen. Dit was de reden dat vroeger sommige steden zelfs een verplichting oplegde aan hun huishoudens voor het hebben en onderhouden van minimaal 2 katten. Dit zowel wegens voedselzekerheid (minder verlies of vervuiling) als bescherming van de volksgezondheid. Nu met het meer en meer verbieden/uitgewerkt raken van allerlei gif en vallen zal een kat weer de enige optie worden voor veel mensen om muizen en ratten binnen de perken te houden.


Gelukkig niet. We hebben namelijk een andere optie om de muizen- en rattenplaag onder controle te houden, zijnde (muis- en) ratdichte opslag. Het is de reden dat we afvalcontainers hebben in plaats van vuilniszakken klaar zetten voor de vuilophaalders. En ook voor voedsel zijn ratdichte bakken de oplossing. Daarnaast is het nu veel gemakkelijker om huizen muis- en ratdicht te maken. Ze zijn al goed geïsoleerd (t.o.v. 150 jaar terug) en dan gaat het vaak voornamelijk om hoekjes afwerken.

Bij de kippen zijn er trapbakken, die voor een enkele rat niet open gaan, enkel voor een dier van minimaal 600g (en ze zijn soms zelfs nog zwaarder in te stellen. Maar mijn kipjes wegen maar 1.1kg), waar je de legkorrel in kan voeren.

Zal dat bij sommige mensen een mindshift vereisen? Zeker. Maar katten moeten houden doet dat ook. Ook op stal hadden we nauwelijks last van muizen en ratten zonder kat, doordat het voer niet beschikbaar is en de paarden op houtvezel staan. Vlas en stro trok wel ratten aan (vlas vanwege de nestkwaliteiten en stro vanwege de verdwaalde tarwekorrels). En dan hebben we aan 2 kanten akkerbouwland (derde zijde onze weide, 4e zijde tuin-weg-akkerbouwland) en meestal staat op minimaal 1 v.d. 2 velden suikerbiet of tarwe/gerst (aardappel en ui lokt ze niet). Tegenwoordig weer wel een kat, maar geen verschil in de muizenpopulatie gezien, nog steeds incidenteel. Hij vangt overigens zat, maar het maakt gewoon niet zo'n groot verschil t.o.v. de winter, wanneer de meeste muizen en ratten van de honger dood gaan.

Ouders hebben er zat in de wijk (geen kippen in de wijk trouwens zover ik weer) en dat is met ondergrondse containers, kliko's, etc. iets met water en andere mensen die niet altijd even netjes zijn. Je haalt geen 100% preventie wegens externe factoren als goede nestplek, water en bij driedubbel pech andere mensen in de buurt.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 17:23 



 
Profiel   

De ratten zijn zeker niet helemaal weg, maar dat waren ze vroeger met 2+ katten per huishouden ook niet. Het zorgde ervoor er enkel voor dat er geen enorme plaag ontstond. De andere, slordige, mensen zijn dus de mensen waar ik doel met een mindshift.

https://www.youtube.com/watch?v=6rNvxML07CU

Dit filmpje over de ratten in New York verwijst ook heel duidelijk naar vuilniszakken als grootste oorzaak van een grote rattenpopulatie (NYC heeft zo'n 8 miljoen mensen, vergelijkbaar met de randstad in Nederland).

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 19:06 



 
Profiel   

Er wordt ook onwijs veel met gift gewerkt om ratten en muizen te bestrijden.
Ik ben sowieso blij met mijn katten. Die houden de populatie mooi in toom. Ik heb jaren geleden eens gewacht met nieuwe katten omdat mijn oude kater liever solo bleef, maar dat was wel direct terug te merken. Hij ving toen al niet zo veel meer en toen werden het er steeds meer.

Maar goed, volgens mij heet dit topic wolf. En nee ik zou het niet tof vinden als die aan mijn dieren komt, niet de paarden, de katten of de hond.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 19:23 



 
Profiel   

hier in veldhoven is een rattenplaag met zwarte ratten, op de fb pagina zijn er soms die er wel 3 op een dag hebben in de vallen, gemeente doet nix want ze zitten in de tuinen. En toch hebben wij her veel katten in de omgevind.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 19:30 



 
Profiel   

Gif tegen ratten, dat mag toch niet meer?

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 19:49 



 
Profiel   

Cer schreef
Gif tegen ratten, dat mag toch niet meer?

Voor particulieren niet meer.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-05-23 20:11 



 
Profiel   

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nat ... ?msg=30830

Het is met recht reuze interessant, echter blijf ik van mening dat de wolf in NL moet verdwijnen aangezien hij zich niet enkel te goed doet aan wild.

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 08:48 



 
Profiel   

Toch vind ik het lastig.. ik google een beetje rond over wild aantallen, en ik kan niet echt vinden wat de actuele stand is van reeen, herten, moeflons en zwijnen..
Moeflons zijn er bijna niet meer, begrijp ik (maar goed, die zijn exotisch, dus die horen er ook niet)
Dan zegt het ene bericht dat er 4600 'herten' leven terwijl er plek is voor 1600, maar het andere bericht zegt dat er 180 edelherten op de veluwe leven, en 300 reeen (dat telt niet op tot 4600?)

Tegen de wilde zwijnen (waarvan er veel te veel zijn volgens de berichten) heeft de wolf niet zoveel nut, gezien wilde zwijnen wolven ook aanvallen..

Dus ik denk dat de mens toch moet ingrijpen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 09:06 



 
Profiel   

Cer schreef
Toch vind ik het lastig.. ik google een beetje rond over wild aantallen, en ik kan niet echt vinden wat de actuele stand is van reeen, herten, moeflons en zwijnen..
Moeflons zijn er bijna niet meer, begrijp ik (maar goed, die zijn exotisch, dus die horen er ook niet)
Dan zegt het ene bericht dat er 4600 'herten' leven terwijl er plek is voor 1600, maar het andere bericht zegt dat er 180 edelherten op de veluwe leven, en 300 reeen (dat telt niet op tot 4600?)

Tegen de wilde zwijnen (waarvan er veel te veel zijn volgens de berichten) heeft de wolf niet zoveel nut, gezien wilde zwijnen wolven ook aanvallen..

Dus ik denk dat de mens toch moet ingrijpen?

De aantal edelherten op de Veluwe die je noemt, is dat niet enkel op Park Hoge Veluwe?

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 09:14 



 
Profiel   

Moeflons waren prive bezit van een ras dat bijna is uitgestorven, dus best goed dat ze er waren.
Plus ze deden de begrazing want we willen niet allemaal bomen, cultuurlandschap.

betreft herten, is het ene niet wat op de hoge veluwe leeft en het grote getal in heel Nederland samen?
Zoals bijvoorbeeld ook de OVP?

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 09:16 



 
Profiel   

@Wintu: dat is waarschijnlijk zo inderdaad.
Het park geeft wel aantallen.. over 'de Veluwe' kan ik niet veel recents vinden..

En ik weet dat Moeflons prive bezit waren, maar als we even sec kijken (wensnatuur), dan gaat het in principe eerst om herten en reeen enzo.. :)

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 09:22 



 
Profiel   

Cer schreef
Toch vind ik het lastig.. ik google een beetje rond over wild aantallen, en ik kan niet echt vinden wat de actuele stand is van reeen, herten, moeflons en zwijnen..
Moeflons zijn er bijna niet meer, begrijp ik (maar goed, die zijn exotisch, dus die horen er ook niet)
Dan zegt het ene bericht dat er 4600 'herten' leven terwijl er plek is voor 1600, maar het andere bericht zegt dat er 180 edelherten op de veluwe leven, en 300 reeen (dat telt niet op tot 4600?)

Tegen de wilde zwijnen (waarvan er veel te veel zijn volgens de berichten) heeft de wolf niet zoveel nut, gezien wilde zwijnen wolven ook aanvallen..

Dus ik denk dat de mens toch moet ingrijpen?

Nu heb jij het alleen over de Veluwe met edelherten en zwijnen. Daar kunnen enkele wolven 4 ofzo wel leven en moeten dus beheerd worden. Maar de wolf zit in de hele oostelijke helft van Nederland waar dus geen herten en zwijnen zijn en vervolgens leeft van schapen koeien en pony's.

En dat alle Moeflons vermoord zijn geeft wel aan dat de wolf een schaap de gemakkelijkste prooi vindt. Ik vindt het wel heel erg triest van de Moeflons en dat het geen inheems dier is maakt toch niet uit. Dat zijn ezels en alpaca ed ook niet.

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 09:44 



 
Profiel   

En de meeste paardenrassen ook niet....

En precies wat je zegt
Daar zit genoeg wild, toch koos hij de gemakkelijke weg.
Wat we al wisten maar blijkbaar strooien er nog wolven deskundige rond dat de wolf het liefste wild eet....

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 09:46 



 
Profiel   

pillow schreef
Nu heb jij het alleen over de Veluwe met edelherten en zwijnen. Daar kunnen enkele wolven 4 ofzo wel leven en moeten dus beheerd worden. Maar de wolf zit in de hele oostelijke helft van Nederland waar dus geen herten en zwijnen zijn en vervolgens leeft van schapen koeien en pony's.


Nee, het artikel heeft het over de Veluwe dus daar reageer ik op:
het artikel schreef
Nu de wolf terug is, in Nederland en op de Veluwe, gaan we ontdekken wat dat betekent voor het ecosysteem. Aaldrik schat dat er op de Veluwe ruimte is voor zo’n vijf roedels. “En die zitten er misschien al. Het aantal hoefdieren dat ze opeten, zal vooralsnog waarschijnlijk niet veel aan het ‘overschot’ veranderen. Op de Veluwe worden – om de populatie niet teveel te laten groeien – jaarlijks duizenden hoefdieren geschoten. Dat is best veel voedsel voor de wolven. Maar misschien zorgt de wolf er wel voor dat hun gedrag verandert. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat ze zich minder gaan voortplanten. Ook zullen ze waarschijnlijk bepaalde plekken gaan mijden, waar jonge bomen vervolgens weer een kans krijgen. We gaan het zien.”


En mijn uitspraak over moeflons heb ik al toegelicht :)

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 09:48 



 
Profiel   

Recent las ik ergens dat er zo'n 120.000 stuks reewild zijn in heel NL. Dan lijkt 300 op de Veluwe me erg weinig.

Wat me wel opvalt, in het bos waar ik veel loop en nu dus ook 1 of meer wolven zitten, zie ik ze niet meer. Ik kwam bijna elke wandeling wel 1 ree tegen minstens. Nu dus al weken niet meer. Of het een met het ander te maken heeft weet ik niet. Want er is nu natuurlijk ook meer begroeiing (dus je kan minder goed de dekking in kijken) en ze krijgen jongen in deze periode en laten zich dan sowieso minder zien.
Omhoog

Link naar dit berichtGeplaatst: 01-06-23 10:44 

Plaats een nieuw onderwerp  Plaats een reactie
Pagina 402 van de 503 [ 12568 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1 ... 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405 ... 503  Volgende
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp




Zoek naar
Inloggen