Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-21 01:55

Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-21 01:55

4 maanden geleden kocht ik samen met een vriendin een schitterende bruine PRE merrie van 5 jaar, Bailey. We waren eigenlijk op zoek naar een iets oudere ruin, maar hadden allebei direct een goede klik met Bailey en besloten haar te kopen. Op de stal waar we haar kochten stond ze 24/7 binnen, maar was ze erg koel en stabiel. Volgens de verkoper was ze al zo’n 4 maanden in NL.

We zijn voor de aankoop 4x geweest, ook spontaan langs geweest en ze was altijd koel, rustig en zette geen stap verkeerd. Buiten het terrein konden de luidste machines en vreemde bewegingen haar helemaal niets doen, ze leek zeer verkeersmak. Alleen de binnenbak vond ze af en toe wat eng, als er een geluid van achter het schot vandaan kwam. Longeren, grondwerk, alles ging perfect. Ze is goed uit de klinische keuring gekomen en dus kochten we haar.

Eenmaal op de nieuwe stal lijkt het wel alsof we het verkeerde paard meegenomen hebben... ze is 1 brok onzekerheid, bang van alles, duikt voor je weg als je haar probeert te borstelen en zelfs longeren ging niet eens meer. We hoopten dat ze gewoon even moest settelen maar 4 maanden later is het nog niet beter. We kunnen inmiddels grondwerk en een beetje longeren met haar. Rijden gaat OK, maar aangezien ze nog heel onzeker en angstig is heeft ook dat wat obstakels. Aan de hand de straat uit lopen is een drama en ze heeft nu ze 8 uur per dag op het land staat ook verlatingsangst ontwikkeld. We hebben 2 mensen nodig om haar van t land te halen.

We hebben haar (ingevroren) bloed laten testen en daar kwam niets uit boven. Wel zijn we er inmiddels achter dat ze pas 3 weken bij de vorige eigenaar was en niet 4 maanden zoals zij zelf zei... rede om te geloven dat er nog meer leugens zijn verteld dus.

We hebben allebei wekelijks les in zowel grondwerk als rijden, maar de andere eigenaresse is een beginnende ruiter en dankzij een aantal voorvallen met Bailey nu ook erg onzeker. Ik heb 2 eigen ruinen gehad, maar allebei keurig getraind en al wat ouder toen ik ze kocht. (En inmiddels overleden/met pensioen) Ook ik weet veel niet en merk dat ik soms echt met mijn handen in het haar zit. Wat is nu merrie gedrag, leeftijd, gewoon streken... en waarom blijft ze zo enorm onzeker. Duurt het altijd zo lang voordat een paard een beetje went? Is de omslag altijd zo groot?

We kochten haar omdat we graag recreatief wilde rijden en lekker veel buitenritten wilde maken, maar beiden zijn echt geen optie op dit moment. Daarnaast valt het de andere eigenaresse zo tegen dat ze amper iets durft te doen met haar, dus ik ben bijna dagelijks bezig met het trainen en doorzetten van Bailey en dat was nou precies waarom ik samen een paard wilde kopen, zodat ik ook nog wat vrije tijd over hou.

Ik weet echt even niet meer wat ik moet doen op het moment. Hebben we gewoon gefaald en is ze niet geschikt voor ons? Zou haar 1-2 maanden op training sturen helpen met haar onzekerheid en verkeersmak maken? En is zo kort trainen op haar leeftijd genoeg? Moeten we gaan kijken naar haar inruilen? Toch nog even doorzetten? En op welk termijn kunnen we veranderingen gaan verwachten?

**Geplaatst**: 15-05-21 02:36

Re: Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst: 15-05-21 02:36

Zozo, ingevroren bloed. Jullie waren goed voorbereid!

Heb je particulier gekocht of van een handelaar?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-21 02:45

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-21 02:45

Kelly_ann schreef:
Zozo, ingevroren bloed. Jullie waren goed voorbereid!

Heb je particulier gekocht of van een handelaar?

Ik had daar persoonlijk nog nooit van gehoord, de dierenarts bij wie ik de keuring deed zei dat ‘dat tegenwoordig redelijk standaard’ was. Het was 30 euro extra dus wij dachten ach waarom niet.. achteraf geen verkeerde keuze.

Van een kleinschalige handelaar. Ze leek heel open en betrouwbaar maar achteraf zien we zoveel vreemde dingen... liegen over hoe lang Bailey al in NL was, en bijv een pony die wij compleet uit zijn plaat hebben zien gaan toen we er waren te koop neerzetten als ‘super makke kinder pony’...

**Geplaatst**: 15-05-21 06:05

Re: Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst: 15-05-21 06:05

De kans is groot dat ze gedrogeerd is toen jullie zijn gaan kijken bij haar. Dat komt helaas vaker voor. Dit zou de grote verandering in gedrag kunnen verklaren.
Weet je iets van de voorgeschiedenis van Bailey? Veel PRE’s die naar Nederland komen hebben al een behoorlijk rugzakje, er wordt niet altijd even netjes met ze omgegaan.

5 jaar is nog erg jong. Dat ze ineens anders gedrag vertoont sinds jullie haar hebben gekocht, betekent niet dat jullie hebben gefaald. Met training, veel liefde en geduld kun je een hele hoop bereiken. Je geeft aan dat jullie beiden les hebben. Wat vinden jullie instructeurs van Bailey en het gedrag dat ze vertoont?

**Geplaatst**: 15-05-21 06:49

Geplaatst: 15-05-21 06:49

VanillaTimes schreef:
4 maanden geleden kocht ik samen met een vriendin een schitterende bruine PRE merrie van 5 jaar, Bailey. We waren eigenlijk op zoek naar een iets oudere ruin, maar hadden allebei direct een goede klik met Bailey en besloten haar te kopen. Op de stal waar we haar kochten stond ze 24/7 binnen, maar was ze erg koel en stabiel. Volgens de verkoper was ze al zo’n 4 maanden in NL.

We zijn voor de aankoop 4x geweest, ook spontaan langs geweest en ze was altijd koel, rustig en zette geen stap verkeerd. Buiten het terrein konden de luidste machines en vreemde bewegingen haar helemaal niets doen, ze leek zeer verkeersmak. Alleen de binnenbak vond ze af en toe wat eng, als er een geluid van achter het schot vandaan kwam. Longeren, grondwerk, alles ging perfect. Ze is goed uit de klinische keuring gekomen en dus kochten we haar.

Eenmaal op de nieuwe stal lijkt het wel alsof we het verkeerde paard meegenomen hebben... ze is 1 brok onzekerheid, bang van alles, duikt voor je weg als je haar probeert te borstelen en zelfs longeren ging niet eens meer. We hoopten dat ze gewoon even moest settelen maar 4 maanden later is het nog niet beter. We kunnen inmiddels grondwerk en een beetje longeren met haar. Rijden gaat OK, maar aangezien ze nog heel onzeker en angstig is heeft ook dat wat obstakels. Aan de hand de straat uit lopen is een drama en ze heeft nu ze 8 uur per dag op het land staat ook verlatingsangst ontwikkeld. We hebben 2 mensen nodig om haar van t land te halen.

We hebben haar (ingevroren) bloed laten testen en daar kwam niets uit boven. Wel zijn we er inmiddels achter dat ze pas 3 weken bij de vorige eigenaar was en niet 4 maanden zoals zij zelf zei... rede om te geloven dat er nog meer leugens zijn verteld dus.

We hebben allebei wekelijks les in zowel grondwerk als rijden, maar de andere eigenaresse is een beginnende ruiter en dankzij een aantal voorvallen met Bailey nu ook erg onzeker. Ik heb 2 eigen ruinen gehad, maar allebei keurig getraind en al wat ouder toen ik ze kocht. (En inmiddels overleden/met pensioen) Ook ik weet veel niet en merk dat ik soms echt met mijn handen in het haar zit. Wat is nu merrie gedrag, leeftijd, gewoon streken... en waarom blijft ze zo enorm onzeker. Duurt het altijd zo lang voordat een paard een beetje went? Is de omslag altijd zo groot?

We kochten haar omdat we graag recreatief wilde rijden en lekker veel buitenritten wilde maken, maar beiden zijn echt geen optie op dit moment. Daarnaast valt het de andere eigenaresse zo tegen dat ze amper iets durft te doen met haar, dus ik ben bijna dagelijks bezig met het trainen en doorzetten van Bailey en dat was nou precies waarom ik samen een paard wilde kopen, zodat ik ook nog wat vrije tijd over hou.

Ik weet echt even niet meer wat ik moet doen op het moment. Hebben we gewoon gefaald en is ze niet geschikt voor ons? Zou haar 1-2 maanden op training sturen helpen met haar onzekerheid en verkeersmak maken? En is zo kort trainen op haar leeftijd genoeg? Moeten we gaan kijken naar haar inruilen? Toch nog even doorzetten? En op welk termijn kunnen we veranderingen gaan verwachten?

In welke regio zit je, mocht ik iemand weten die een keer mee kan kijken kan ik die doorgeven?

**Geplaatst**: 15-05-21 06:51

Geplaatst: 15-05-21 06:51

Lau,gedrogeerd lijkt me absoluut geen sprake van.
Er is bevroren bloed,dus van tijdens de keuring,getest en daar is niets uit gekomen.
Ik persoonlijk vind 4 maanden lang genoeg om te wennen.

**Geplaatst**: 15-05-21 07:06

Re: Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst: 15-05-21 07:06

Vier maanden is niks. Mijn import Tinker heeft een jaar nodig gehad om te wennen. Met heel veel geduld en liefde is dat goedgekomen. Grondwerk, heel veel wandelen. Nu rijden we samen buiten, zonder andere paarden erbij.

**Geplaatst**: 15-05-21 07:11

Geplaatst: 15-05-21 07:11

Voordat dezelfde discussie nog een keer gevoerd wordt, hier een vergelijkbaar verhaal:

[TAO] Probleem op (laten) lossen door verkoper of ontbinden?

Van voerbeleid, stalmanagement, passend zadel tot tijd om te wennen want 'komt uit het buitenland'. De hele riedel komt in dat topic aan bod.
De vraag of je het paard nu gaat houden of de problemen 'voor lief' neemt is hetzelfde.

Succes!

**Geplaatst**: 15-05-21 07:15

Geplaatst: 15-05-21 07:15

Bij 1 van mijn merries heb ik dit ook gehad.
Ging om een net zadelmakke 4 jarige Friese merrie. Ik heb haar 3x gereden bij de tussenpersoon.
Hoewel groen, erg braaf.

Eenmaal afgeleverd bij mij, durfde ze werkelijk niets meer. Het was alsof ze de hele wereld eng vond.
Ook bij haar is bloed getrokken (standaard bij de keuring).

Mijn conclusie is niet dat ik besodemieterd ben, maar wel dat het mijn lieve en gevoelige paard teveel geworden is.

Van 4 jaar in de wei in Friesland naar stal van tussenpersoon.
Van tussenpersoon naar zadelmakmaker
Van zadelmak maker naar tussenpersoon (die inmiddels naar een andere stal verhuisd was).
Van tussenpersoon naar mij.

En dat in 6 weken. Paard was helemaal de weg kwijt. Kon er behalve wat poetsen helemaal niks mee, terwijl ik er niet gekocht had om niks mee te doen.

Tot slot van ramp werd ze niet in de kudde geaccepteerd en werd bont en blauw geslagen. Geen meewerkende eigenaar en moest haar weer verhuizen.

Ik heb haar inmiddels 3 jaar en ze gaat steeds beter.
Ik heb hulp gehad voor haar van een gedragsspecialist, veel grondwerk gedaan, homeopathische ondersteuning, regelmatig een osteopaat en masseur erbij om de spanning in haar lijf weg te halen.
Maar, de echte factor is tijd!
Echte stress kan wel een jaar in het lijf van een paard zitten namelijk.

Dus hoe zuur ook ... of neem het besluit haar weg te doen naar iemand die kundig is en tijd in haar wil investeren of je gaat dat zelf doen.

Verwachtingen op korte termijn zou ik bijstellen. Geniet ervan hoe mooi ze is en geniet van de kleine dingen.
Neem lekker grondwerkles en bouw in alle rust uit.

**Geplaatst**: 15-05-21 07:20

Re: Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst: 15-05-21 07:20

Jouw verhaal is wel degelijk anders Boemel. 3 en net zadelmak geeft andere 'verwachtingen' bij aankoop dan een paardje kopen van 5 jaar alszijnde braaf en verkeersmak.

**Geplaatst**: 15-05-21 07:29

Geplaatst: 15-05-21 07:29

Bovendien is het handig om binnen zes maanden een besluit te nemen. Bij een handelaar kun je volgens het consumentenrecht namelijk binnen zes maanden terug als het paard niet aan de afspraken bij verkoop voldoet. Zie het al eerder genoemde topic.

**Geplaatst**: 15-05-21 07:37

Geplaatst: 15-05-21 07:37

Kelly_ann schreef:
Jouw verhaal is wel degelijk anders Boemel. 3 en net zadelmak geeft andere 'verwachtingen' bij aankoop dan een paardje kopen van 5 jaar alszijnde braaf en verkeersmak.

Mijn paard was geen 3, maar 4 en inderdaad net zadelmak.
En was erg braaf in de 3x dat ik haar reed bij de tussenpersoon.
In de 3x dat ik haar reed reed ik in de bak, maar was er 1x een tour van oude sportwagens die de rijbak voorbij kwamen, 1x een springles en 1x honden die steeds van bosjes naar rijbak renden.

Genoeg te zien en te horen dus voor een jong paard, maar ze ging daar goed mee om. Even kijken en weer doorgaan.

Ik was dan ook in de veronderstelling dat ik een groen, maar wel braaf en niet angstig paard gekocht had.

Wat eenmaal op de nieuwe stal volledig veranderde.
Oh en trouwens de 6 weken dat mijn paard bij tussenpersoon en zadelmakmaker gestaan heeft, was ook 24/7 op stal.

Dus zo anders vind ik mijn verhaal niet.

Laatst bijgewerkt door boemel op 15-05-21 07:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-05-21 07:37

Geplaatst: 15-05-21 07:37

Los van het feit dat ze mss wat overdonderd is op de nieuwe plek, 5 jaar is helemaal niet zoeken gekke leeftijd om onzeker te worden. Ik zou volhouden en goeie begeleiding zoeken.

**Geplaatst**: 15-05-21 07:50

Re: Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst: 15-05-21 07:50

Kan het zijn dat je paard gewoon 'flooded' is? Dat de emmer is overgelopen?

Wat zegt jullie instructeur hiervan? Ziet die het paard in de toekomst wel weer kalm en zelfverzekerd worden?

En hoe is ze op paddock en weide? Vertoont ze natuurlijk gedrag, of dingen als ijsberen oid? Of staat ze apatisch in een hoekje?

Is ze, buiten de klinische keuring, gecheckt op pijn/ongemak?

Wij hebben er een waarvan we op voorhand wisten dat er problemen waren. Toen het ons zelf niet lukte hebben we hem een poos in training gezet. Dat duurde ruim 3 maanden. Hier is hij enorm verbeterd en ook ohz beleerd, maar toen moesten we het thuis gaan doen, op een stal waar het dagelijks ritme compleet anders is. Dikke terugval, plus bevroren bak en wekenlang prutweer, maakten dat het rijden stil lag.
Inmiddels bleek ie weer last van zn lichaam te hebben. 6 weken tussen behandelingen in alleen gewandeld/gelongeerd.

Nu weer groen licht om weer naar het rijden toe te werken. We zijn verder als een jaar geleden, dus een complete terugval is het ook niet.

Maar bedenk je wel dat dit soort dingen veel tijd en geld (kunnen) gaan kosten. Of jullie dat zien zitten, is natuurlijk geheel eigen keuze.

Is imo ook geen goed of fout in trouwens. Als je het niet ziet zitten, dan kun je het best een goed plekje zoeken voor je paard. Tijd en geld in iets steken wat je zelf eigenlijk niet ziet zitten gaat je opbreken.

Wij hebben dit soort frustraties al, terwijl wij het paard gekocht hebben met het idee 'lukt het? Mooi. Lukt het niet, blijft ie alsnog bij ons'.

**Geplaatst**: 15-05-21 08:08

Re: Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst: 15-05-21 08:08

Wat dacht je van laten wennen? Ik heb mijn cruzado nu dik 1.5 jaar. En hij begint nu pas echt zichzelf te worden. Het zijn gewoon hele gevoelige beestjes. Geef ze de tijd. En ja dat kan lang duren.

Ik had een enorm hyper paard, soms niet tehouden zelfs aan een hengstenketting. Tuurlijk schrikt ie nog wel es, dit mag en is normaal bij een 7 jarige puppy. Maar hij is de rust zelfe geworden sinds we alles de tijd geven (en goed harachement werkt ook goed)

**Geplaatst**: 15-05-21 08:09

Geplaatst: 15-05-21 08:09

Mogelijk is ze nog overdonderd geweest op de stal waar jullie haar vandaan hebben, weinig prikkels, elke dag werken, soms sluit een paard zich dan enorm af en laat alles gebeuren.

Krijgt een paard op een andere plek de gelegenheid om de eigen ik weer naar boven te laten komen, komen vaak ook de angsten, de stress etc die is opgebouwd.
Wij hebben ook zoiets gehad met een paard dat wij een paar jaar geleden hebben gekocht.
Was daar enorm braaf, maar ook schraal, en waarschijnlijk overdonderd door alles.
De eerste weken bij ons was hij enorm afgesloten, we kregen geen contact, hij liet alles gebeuren.
En toen hij sterker en gezonder werd, zich meer thuis ging voelen, kwam alle stress van de tijd er voor eruit, en konden we er bijna niks meer mee...

Dit heeft echt veel tijd en geduld nodig...

**Geplaatst**: 15-05-21 09:49

Geplaatst: 15-05-21 09:49

Er is al heel veel (zinnigs) gezegd.

Ik denk dat de conclusie is "tijd en geduld" hebben.
Als jullie dat niet hebben misschien toch een nieuwe eigenaar zoeken en het verhaal er eerlijk bij vertellen zodat Bailey dan ergens terecht komt bij iemand die weet dat het "lange termijn" wordt. Want voor haar is steeds doorverkocht worden omdat de verwachtingen (te) hoog zijn ook niet goed.
Als jullie wel tijd en geduld hebben lijkt eerst een tijd "vakantie" me een goed idee even geen verwachtingen en werken aan de band.
Dan zou Trust Technique een hele fijne manier zijn om jullie band te gaan versterken.

**Geplaatst**: 15-05-21 10:07

Geplaatst: 15-05-21 10:07

Ik denk dat het hier niet eens om tijd en geduld gaat en dat wel of niet willen.
Maar om de ervaring die ze hebben in het begeleiden van een onzeker paard.
Een eigenaar durft al niet meer en de andere zou ik wel onder begeleiding het vertrouwen in hebben dat dat goed kan komen.
Maar ze hebben samen het paard gekocht met een heel ander doel.
Snap heel goed dat je hier niet op zit te wachten.

Wat zegt de verkoper ervan?

**Geplaatst**: 15-05-21 10:15

Geplaatst: 15-05-21 10:15

Niqui schreef:
Bovendien is het handig om binnen zes maanden een besluit te nemen. Bij een handelaar kun je volgens het consumentenrecht namelijk binnen zes maanden terug als het paard niet aan de afspraken bij verkoop voldoet. Zie het al eerder genoemde topic.

Inderdaad zou je binnen die termijn moeten beslissen of je dit aan gaat kunnen.Ik wens jullie in elk geval succes! Heel vervelend zoiets want je koopt toch een paard om samen plezier te gaan hebben. Met een importpaard weet je ook niets van zijn voorgeschiedenis dus daar kun je dan niet op inspelen.

**Geplaatst**: 15-05-21 10:18

Geplaatst: 15-05-21 10:18

Ik ben ook wel benieuwd wat de verkoper zegt. Ben ook erg benieuwd waar je deze gekocht hebt...

**Geplaatst**: 15-05-21 10:24

Geplaatst: 15-05-21 10:24

Bloed bij de keuring is echt standaard tegenwoordig, althans in Someren al voor heel veel jaar.
gedrogeerd is hij dus niet.

Sluit me aan bij de mensen boven mij, veel verhuisd in een korte tijd dus gewoon enorm overprikkeld.
Dan jullie, zonder gemeen te willen zijn, niet meteen de mensen die zekerheid uitstralen, maakt het voor het paard allemaal teveel.

Daarnaast wat voeren jullie?
Gras is een en al suiker en vooral paarden uit het buitenland zijn dat niet gewend.
Voer je dan daarnaast ook nog suiker/zetmeelrijk voer barst de bom nog eerder.
Ook daar kun je even naar kijken, een vitamine concentraat zoals bijvoorbeeld Marstall force volstaat.

Laatst bijgewerkt door DuoPenotti op 15-05-21 10:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-05-21 10:30

Geplaatst: 15-05-21 10:30

Ik denk dat jullie hier veel meer (en hele goede) begeleiding bij nodig hebben.
Want dat is wat het paard nodig heeft.
Je vriendin kan misschien heel lang of helemaal niks met dit paard als ze zich niet ontwikkeld, onzeker mens en onzeker paard werkt niet.
Maar als je weet hoe je het precies moet doen kan je wel snel veel verbeteren.
Maar dat kan nog steeds betekenen dat je paard niet wordt wat je voor ogen hebt.
Maar een paard kan heel lang nodig hebben, wat Boemel zegt klopt helemaal.
Zelf ben ik meer van de weg er naar toe is ook leuk, dingen leren met je paard en we zien wel hoe ver we komen, samen bezig is belangrijker dan het eindpunt, een goede band en een paard waar je een vertrouwensband mee hebt is veel mooier dan de prestatie.
Maar als je gewoon rustig buitenritjes wil maken deze zomer dan gaat de kans klein worden, al is dat toch een inschatting want vanaf de pc is nooit zo duidelijk wat er precies mis is.

**Geplaatst**: 15-05-21 10:36

Re: Miskoop? Op training? Inruil? Advies nodig...

Geplaatst: 15-05-21 10:36

Nieuw paard , een ruin? Je refereert elke keer met zij. En één van de eigenaren compleet onzeker. En een paard dat in een aantal maanden al genoeg verhuizingen heeft gehad. Tja, koop hem volledig over en zorg voor een bijrijder die zeker in haar schoenen staat en vooral, leer het ras/paardengedrag begrijpen.

**Geplaatst**: 15-05-21 10:42

Geplaatst: 15-05-21 10:42

bigone schreef:
Nieuw paard , een ruin? Je refereert elke keer met zij. En één van de eigenaren compleet onzeker. En een paard dat in een aantal maanden al genoeg verhuizingen heeft gehad. Tja, koop hem volledig over en zorg voor een bijrijder die zeker in haar schoenen staat en vooral, leer het ras/paardengedrag begrijpen.

Volgens de OP is het een merrie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-21 10:42

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-21 10:42

bigone schreef:
Nieuw paard , een ruin? Je refereert elke keer met zij. En één van de eigenaren compleet onzeker. En een paard dat in een aantal maanden al genoeg verhuizingen heeft gehad. Tja, koop hem volledig over en zorg voor een bijrijder die zeker in haar schoenen staat en vooral, leer het ras/paardengedrag begrijpen.

Je moet even de zin opnieuw lezen denk ik.. we waren op zoek naar een ruin maar kochten een merrie, is wat er staat.