Bokt.nl

Citaat:

29 maart 2024
Afgelopen nacht hebben onze schapen weer ongewenst bezoek gehad.
Er liggen 3 schapen dood en 2 gewond. BIJ12 is op de hoogte.Locatie Haulerwijk. Direct achter een boerderij.

Spoiler:

Citaat:

Nieuw Beerta Groningen
28-03-2024 gisteravond laat.

bij Nieuw Beerta. Degene in de koplampen liep op de weg en een tweede stond nog in de berm.

meldingen graag zo snel mogelijk naar ons nummer wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889 via WhatsApp

#geenwolf

DuoPenotti schreef:

Van 14 naar 3 staat hier
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240320_97470636

josien_m_ schreef:

Ik vind het vooral jammer dat mensen elkaar voor rotte vis uitmaken. Rechtstreeks of op andere manieren of door eindeloos herhalen wat eerder werd gezegd en inmiddels onwaar is gebleken. Deskundigen blijken geen deskundigen van wolven maar worden wel telkens gevraagd om een reactie. Meer bescheidenheid zou passender zijn. Het grote plan is rewilding en herstel van natuur. Niet het wegconcureren van boeren of iets dergelijks. Dat er veel kennis over wolven en hun gedrag verloren is gegaan hier, lijkt me duidelijk. Het idee dat samenleven in Nederland mogelijk is met zo'n gevaarlijk roofdier lijkt me een illusie. Er zal een concurentie zijn tussen mensen en wolvenbelangen. Natuurlijk hebben we heel veel vernietigd in het milieu en gaan we daar nog steeds mee door. Maar dat kun je niet goedmaken door hier de wolf dan maar ruimte te geven! Dat we heel veel dieren houden om het vlees is één van die uitwassen die niet echt meer goed voelen voor ons als mens. Maar om de wolven daar wat aan te laten doen, is onmenselijk en wreed. Je doet wat je kunt om je dieren te beschermen en dat iets niet 100 procent garantie geeft, vind ik echt onverteerbaar. Dus nee, daar neem in geen genoegen mee. Ik weet je kunt niet alle onheil voor zijn en leven brengt risico's mee. Natuurlijk zijn eigenaren die hun dieren verwaarlozen ook van alle tijden, maar dat staat los van dit wolvenprobleem.

Mark0919 schreef:

josien_m_ schreef:

Ik vind het vooral jammer dat mensen elkaar voor rotte vis uitmaken. Rechtstreeks of op andere manieren of door eindeloos herhalen wat eerder werd gezegd en inmiddels onwaar is gebleken. Deskundigen blijken geen deskundigen van wolven maar worden wel telkens gevraagd om een reactie. Meer bescheidenheid zou passender zijn. Het grote plan is rewilding en herstel van natuur. Niet het wegconcureren van boeren of iets dergelijks. Dat er veel kennis over wolven en hun gedrag verloren is gegaan hier, lijkt me duidelijk. Het idee dat samenleven in Nederland mogelijk is met zo'n gevaarlijk roofdier lijkt me een illusie. Er zal een concurentie zijn tussen mensen en wolvenbelangen. Natuurlijk hebben we heel veel vernietigd in het milieu en gaan we daar nog steeds mee door. Maar dat kun je niet goedmaken door hier de wolf dan maar ruimte te geven! Dat we heel veel dieren houden om het vlees is één van die uitwassen die niet echt meer goed voelen voor ons als mens. Maar om de wolven daar wat aan te laten doen, is onmenselijk en wreed. Je doet wat je kunt om je dieren te beschermen en dat iets niet 100 procent garantie geeft, vind ik echt onverteerbaar. Dus nee, daar neem in geen genoegen mee. Ik weet je kunt niet alle onheil voor zijn en leven brengt risico's mee. Natuurlijk zijn eigenaren die hun dieren verwaarlozen ook van alle tijden, maar dat staat los van dit wolvenprobleem.

Het is maar wat je gevaarlijk vind? Jaarlijks geraken duizenden mensen op de spoedeisende hulp vanwege contact met een paard. De wolf heeft 1 persoon gegrepen die de wolf aanviel met een stok... dus tja. Het angstbeeld dat gecreeerd wordt rond de wolf staat geenzins in verhouding met de werkelijkheid.

Mark0919 schreef:

Het is maar wat je gevaarlijk vind? Jaarlijks geraken duizenden mensen op de spoedeisende hulp vanwege contact met een paard. De wolf heeft 1 persoon gegrepen die de wolf aanviel met een stok... dus tja. Het angstbeeld dat gecreeerd wordt rond de wolf staat geenzins in verhouding met de werkelijkheid.

Mark0919 schreef:

josien_m_ schreef:

Ik vind het vooral jammer dat mensen elkaar voor rotte vis uitmaken. Rechtstreeks of op andere manieren of door eindeloos herhalen wat eerder werd gezegd en inmiddels onwaar is gebleken. Deskundigen blijken geen deskundigen van wolven maar worden wel telkens gevraagd om een reactie. Meer bescheidenheid zou passender zijn. Het grote plan is rewilding en herstel van natuur. Niet het wegconcureren van boeren of iets dergelijks. Dat er veel kennis over wolven en hun gedrag verloren is gegaan hier, lijkt me duidelijk. Het idee dat samenleven in Nederland mogelijk is met zo'n gevaarlijk roofdier lijkt me een illusie. Er zal een concurentie zijn tussen mensen en wolvenbelangen. Natuurlijk hebben we heel veel vernietigd in het milieu en gaan we daar nog steeds mee door. Maar dat kun je niet goedmaken door hier de wolf dan maar ruimte te geven! Dat we heel veel dieren houden om het vlees is één van die uitwassen die niet echt meer goed voelen voor ons als mens. Maar om de wolven daar wat aan te laten doen, is onmenselijk en wreed. Je doet wat je kunt om je dieren te beschermen en dat iets niet 100 procent garantie geeft, vind ik echt onverteerbaar. Dus nee, daar neem in geen genoegen mee. Ik weet je kunt niet alle onheil voor zijn en leven brengt risico's mee. Natuurlijk zijn eigenaren die hun dieren verwaarlozen ook van alle tijden, maar dat staat los van dit wolvenprobleem.

Het is maar wat je gevaarlijk vind? Jaarlijks geraken duizenden mensen op de spoedeisende hulp vanwege contact met een paard. De wolf heeft 1 persoon gegrepen die de wolf aanviel met een stok... dus tja. Het angstbeeld dat gecreeerd wordt rond de wolf staat geenzins in verhouding met de werkelijkheid.

Citaat:

Ik denk dat je twee dingen door elkaar haalt. Het angstbeeld is niet zozeer om als mens aangevallen te worden, maar om je dieren die gepakt worden en dat angstbeeld is wel terecht.

Ik heb zelf een reactieve hond, dat wil andere honden nog wel eens triggeren, ik kom niet graag wolven tegen in die situatie. Want zullen ze net als honden reageren en wat doe ik dan, laten ze me staan, lopen ze weg, wat doen ze en dat is wel iets waar ik me wel zorgen om maak.

En met de toename van het aantal wolven in vooral recreatieve gebieden, dan komt er onvermijdelijk eens een confrontatie.

Nikass schreef:

Mark0919 schreef:

Het is maar wat je gevaarlijk vind? Jaarlijks geraken duizenden mensen op de spoedeisende hulp vanwege contact met een paard. De wolf heeft 1 persoon gegrepen die de wolf aanviel met een stok... dus tja. Het angstbeeld dat gecreeerd wordt rond de wolf staat geenzins in verhouding met de werkelijkheid.

Precies dit. En het treurige is, dat men met dit soort hysterisch gedoe zijn eigen glazen ingooit.
Natuurlijk is er aandacht nodig voor wat er gebeurt, en hoe we moeten gaan samenleven met de wolf. Stel je dan op als serieuze, goed geïnformeerde gesprekspartner, en niet als anti wolf wappie.
En ja, lees goed: het is niet wel of geen wolf in Nederland. Hij is er en hij blijft. Dus hoe ga je je aanpassen?
Want dát is wat er moet gebeuren: wij mensen moeten eindelijk inzien dat we de natuur niet eindeloos aan ons decadente leventje van overvloed en verspilling kunnen aanpassen.
Eerst moet er die bereidheid komen. En die is er veel te weinig. Zowel in dit topic, als in de politiek.

Mark0919 schreef:

Citaat:

Ik denk dat je twee dingen door elkaar haalt. Het angstbeeld is niet zozeer om als mens aangevallen te worden, maar om je dieren die gepakt worden en dat angstbeeld is wel terecht.

Ik heb zelf een reactieve hond, dat wil andere honden nog wel eens triggeren, ik kom niet graag wolven tegen in die situatie. Want zullen ze net als honden reageren en wat doe ik dan, laten ze me staan, lopen ze weg, wat doen ze en dat is wel iets waar ik me wel zorgen om maak.

En met de toename van het aantal wolven in vooral recreatieve gebieden, dan komt er onvermijdelijk eens een confrontatie.

Dat ben ik met je eens. Ik zie het nog wel een keer gebeuren dat een wolf een hond uit elkaar trekt. Wolven zien geen onderscheid tussen een hond of wolf en het zijn super territoriale dieren.

Aan de andere kant, in veel losloop gebieden kan dat ook met een wild zwijn gebeuren. Laatst is hier nog een hond dood gebeten door zo'n beest. Ik ben zelf ook een aantal keer achterna gezeten door een wild zwijn.

josien_m_ schreef:

Uit Canadeese onderzoeken van jaren terug bleek al dat de grootste sterfte onder wolven kwam door onderlinge agressie.

Citaat:

Zoals ik al zei, er zijn veel meer gevaren die ons bedreigen. Maar dat zijn andere vraagstukken en ze in verband met elkaar brengen lijkt me zinloos. Vind je paarden gevaarlijk, verkeer gevaarlijk of wat dan ook, kom dan zelf daartegen in actie en ondermijn niet andere acties van andere mensen om andere gevaren.

Citaat:

Natuurlijk zien wolven wel verschil tussen honden en wolven, ze zijn niet dom. Ook wolven verscheuren ze namelijk wanneer die ongewenst in een ander territorium komt. Uit Canadeese onderzoeken van jaren terug bleek al dat de grootste sterfte onder wolven kwam door onderlinge agressie.

Mark0919 schreef:

Citaat:

Zoals ik al zei, er zijn veel meer gevaren die ons bedreigen. Maar dat zijn andere vraagstukken en ze in verband met elkaar brengen lijkt me zinloos. Vind je paarden gevaarlijk, verkeer gevaarlijk of wat dan ook, kom dan zelf daartegen in actie en ondermijn niet andere acties van andere mensen om andere gevaren.

Ik denk dat het zeker zinvol is om een verband te leggen. Iets met prioriteiten stellen. Er zijn werkbare oplossingen. Verwachten dat die 100% effectief zijn is onrealistisch. Als je dat wel verwacht kan je beter geen dieren houden. Dan heb je die garantie wel. Niets in het leven is zeker. Ze kunnen uitbreken en aangereden worden, ze kunnen verkeerd voer krijgen en overlijden etc etc.

Ik heb geen glazen bol, maar ik weet wel dat al die anti wolven clubjes het in geen 100 jaar voor elkaar krijgen om de wolf hier weer weg te krijgen. Niet legaal en niet illegaal.

Mark0919 schreef:

Citaat:

Natuurlijk zien wolven wel verschil tussen honden en wolven, ze zijn niet dom. Ook wolven verscheuren ze namelijk wanneer die ongewenst in een ander territorium komt. Uit Canadeese onderzoeken van jaren terug bleek al dat de grootste sterfte onder wolven kwam door onderlinge agressie.

Nee dat ziet een wolf niet. Een hond deelt 99,8% hetzelfde DNA als een hond.
Ja, wolven verscheuren elkaar idd ook. Wat ik al zei, het zijn extreem territoriale dieren. Ze maken daarbij geen onderscheid tussen een hond of wolf

Esperanza schreef:

Ik moet ook altijd gniffelen als mensen roepen dat de wolf er nu eenmaal is en dat we er maar mee moeten leren leven... Dat gaat nooit lukken als je een apexpredator los laat zonder enige vorm van beheer. En zonder enige vorm van jezelf mogen verdedigen. Wat gaan mensen dan doen? Juist, zelf maatregelen nemen. Gelukkig doen onze jagers dat hier voor ons en hebben we hier nog geen gevestigde roedels. Ik kan je vertellen dat de jagers hier dat ook niet gaan laten gebeuren.

In Oostenrijk is legale afschot al mogelijk, behalve in de provincie waar ik woon. Daar zit nog een muts aan het hoofd die denkt dat we prima kunnen samenleven met een paar duizend wolven. Dat gaat gewoon niet gebeuren en ook zij is vanzelf weer weg na de volgende verkiezingen

Er wordt door meerdere veehouders al geprocedeerd tegen de provincie omdat deze laks is, ook met het toestaan van verjagingsmogelijkheden. Dan worden mensen er echt wel zat van en zal de wind toch anders gaan waaien. In de tussentijd zorg ik echt wel dat mijn paarden veilig zijn. En dat is helaas niet achter een wolfwerend raster waarvan de realisatie hier onmogelijk is, maar ook nog eens gevaarlijk voor paarden en slecht voor ander wild.

Hier zetten de pro wolf clubs in op KBH. Hoe wij met ons kleine stalletje KBHs moeten inzetten is me onduidelijk. En hoe KBHs gaan werken in toeristisch gebied is me ook onduidelijk. Zelf had ik wel verwacht dat het toerisme iets meer alarm zou slaan en ook alle boeren zich meer zouden weren. Het blijf nu beperkt tot een aantal mensen die de kar trekken, en die help ik daar waar ik kan.

En als van de zomer weer een wolf door dit dal trekt, dan woon ik tijdelijk op stal

Citaat:

Je brengt hier weer zaken die geen verband met elkaar hebben naar voren. Wie stelt die prioriteit dan, jij? Ik herhaal: de gevaren die er voor de wolf waren, blijven uiteraard. Daar kan ik op anticiperen, maar ook geen 100 procent. De wolf, daar kan ik niet op anticiperen zonder mijn dieren ernstig in hun welzijn te beknotten. Dus ja, hier in Nederland liefst geen jagende wolven. Dat is eerder gelukt namelijk. Dan deal ik wel met de andere gevaren als blauwtong, verkeer of vogelgriep...

Mark0919 schreef:

Citaat:

Je brengt hier weer zaken die geen verband met elkaar hebben naar voren. Wie stelt die prioriteit dan, jij? Ik herhaal: de gevaren die er voor de wolf waren, blijven uiteraard. Daar kan ik op anticiperen, maar ook geen 100 procent. De wolf, daar kan ik niet op anticiperen zonder mijn dieren ernstig in hun welzijn te beknotten. Dus ja, hier in Nederland liefst geen jagende wolven. Dat is eerder gelukt namelijk. Dan deal ik wel met de andere gevaren als blauwtong, verkeer of vogelgriep...

Voor henkie die z'n schapen niet wil beschermen gaan ze de wet niet aanpassen en gaan ze de wolf ook niet verjagen.