paarden verhuizen naar en houden in Spanje

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Marilu
Berichten: 1246
Geregistreerd: 22-09-15
Woonplaats: ergens in België

paarden verhuizen naar en houden in Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-21 14:44

Mijn vriend en ik lopen al enkele jaren met vage plannen in het hoofd rond om te emigreren naar Spanje. Zuid-Spanje, Andalusië, regio Axarquía, meer bepaald. Ook een van mijn broers, ongehuwd en zonder kinderen, zit met dezelfde dromen/plannen.
Zowel mijn vriend als mijn broer gaan volgend jaar met pensioen. Zelf heb ik nog 6 jaar werken te gaan voordat ik ook met pensioen kan. Maar in ieder geval worden de plannen nu al heel wat concreter. Mijn vriend en broer zijn er dus klaar voor om de sprong te gaan zetten. Omdat ik daarentegen nog wel enkele jaren moet werken (en ik ben niet van zin om werk te zoeken in Spanje), denken we nu in de richting van iets kopen, mijn broer 'voorop' sturen en wij dan al zo vaak mogelijk op vakantie gaan naar daar en/of eventueel het huis ondertussen (gedeeltelijk) verhuren.
Tot daar 'the easy part'.

Het moeilijke gedeelte van het plan is dat het huis ook geschikt moet zijn om dieren, meer bepaald paarden en ezels, aan huis te houden. De zoektocht naar de geschikte woning zal dus allicht wat langer in beslag nemen dan die naar een doorsnee huis of appartement.

Het gaat om drie paarden en twee ezels. Ook is het zo dat ze niet gewend zijn aan vervoerd te worden, dus ook dat is iets dat me al wel wat zorgen baart, maar ik weet wel dat er diverse transportbedrijven gespecialiseerd zijn in dergelijk internationaal dierentransport, dus dat lijkt me nog wel een overbrugbaar probleem. Tegen dat ze werkelijk zullen moeten verhuisd worden, wat dus pas zal zijn als ik ook met pensioen ben, zijn ze ook weer enkele jaartjes ouder en dus (misschien/hopelijk ?) rustiger ...

Maar dan resten er nog een boel paardgerelateerde vragen, waarop ik - als controlefreak :o - toch al graag wat antwoorden zou willen, om zo onze zoektocht naar een geschikt huis misschien ook al wat gerichter te kunnen uitvoeren.
Omdat ik al gezien heb dat er hier op het forum wel wat mensen zitten, die in Spanje wonen, mét paarden, lijkt me dit hier de meest geschikte plek om mijn vragen te stellen.

Hier alvast enkele vragen, maar allicht zal ik er in de loop der tijd nog een hoop bijkrijgen ;-)

- Voer : gras zal er weinig te vinden zijn, misschien enkel in de wintermaanden. Dus, is er gedurende het ganse jaar genoeg hooi/stro te koop en is dit betaalbaar ? Is er ginds iets als vlas voor in de stallen te koop ? Kan je er gemakkelijk 'gespecialiseerd' paardenvoer vinden (ik geef nu bv granenvrij voer) ? En verdragen de paarden zo'n grote overgang qua voeding (ik denk aan kolieken ?) en klimaat goed (ik weet dat verhuizen in het najaar het meest interessant is qua klimaatovergang) ? Zijn olijven/olijfbomen giftig voor een paard (de meeste stukken beschikbaar land zijn beplant met olijfbomen, heb ik al gemerkt bij de zoektocht) ?
- Water : ik heb al gelezen dat je in sommige regio's water kan/moet laten brengen ... Ik kan me dat niet echt goed voor de geest roepen hoe dat dan allemaal juist in zijn werk gaat, maar kan ik er zeker van zijn dat er steeds aan voldoende drinkbaar water te geraken is voor alle dieren ? Of is er daar in de meeste regio's ook 'gewoon' een waterleiding ?
- Dierenarts/smid : Andalusië staat natuurlijk ook bekend voor de paarden. Dus, ik neem aan dat er dierenartsen en hoefsmeden voldoende te vinden zijn, maar hebben ze er bv. ervaring met en kennis over hoefbevangenheid (iets waar mijn paarden gevoelig aan zijn, maar waarvan ik vermoed dat dit in Spanje een weinig voorkomende ziekte is, wegens het minder rijke gras/hooi) ?
- Stal/schuilstal : moet er toelating gevraagd worden om deze te (ver)bouwen, en zo ja, worden de toelatingen daar gemakkelijk voor gegeven ?
- Vergunning om paarden te houden : hierover heb ik al gelezen dat dit in bepaalde regio's ook nodig is. Geldt dit ook voor Andalusië ?
- Overlijden paard : bestaat daar ook zoiets als Rendac of hoe werkt dat ginder ?
- Paspoorten : ik neem aan dat de gespecialiseerde paardentransportfirma's helpen met de papierwinkel omtrent paspoorten ? Verder ga ik er ook van uit dat de paarden, eens in Spanje, ook door een dierenarts zullen moeten gecontroleerd worden op hun chipnummer en moeten ingeschreven worden ter plekke ?

Voilà, al best wat vragen zie ik zo ...
Alvast bedankt aan alle ervaringsdeskundigen die me al wat meer kunnen en willen informeren !

Heleennn

Berichten: 6351
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 14:48

Een paard bij ons op stal gaat binnenkort ook de eigenaar achterna richting Spanje. Zij woont daar nu al en zou in oktober ook het paard verhuizen dacht ik, dus ze wacht inderdaad tot het klimaat wat gunstiger is voor de overgang. Met de andere vragen kan ik je helaas niet helpen!

Jolliegirl

Berichten: 32971
Geregistreerd: 18-07-04

Re: paarden verhuizen naar en houden in Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 15:32

Blensink op bokt woont in spanje met paarden. Wellicht kan je haar een pb sturen.

tamary

Berichten: 29184
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 16:15

Veel shetjes op de markt gaan/gingen naar o.a. Italie voor begrazing in de olijfgaarden, dus of ze eten het niet of het is niet gevaarlijk. Die begrazing was nl eerst schapen, maar ivm moeten scheren zijn ze overgestapt op pony's. Zo min mogelijk werk en zorgen was de motivatie, dus dan moet dat geen probleem zijn.

Land en daarmee gras is er een stuk minder rijk dan hier. Nu gaat Spanje en zeker zuid richting woestijn, gaat het water voornamelijk naar de kust voor de toeristen en wordt er aan terugdringen/preventie van die verwoestijning niks gedaan. Ga er dus van uit dat die prijzen (samen met overstap naar electrisch/anders voor de trekkers/transport) fors duurder zullen worden. Er wordt om meerdere redenen (electrolyten en dus vochthuishouding) ook wel een deel stro gevoerd naast hooi, kan zijn dat ook jouw paarden het daar beter op doen. En idem voor je waterkosten, let daar dus heel goed op, put is duur, onzeker (diep boren!)en lang niet altijd toegestaan.
Dieren moet je registreren waar ze zijn, maar hoe en wat daarvan geen idee. Vraag het anders een DA, daar wil je er toch een van hebben en liefst een die genoeg bv engels spreekt om meer te snappen dan welk lichaamsdeel ziek/stuk is bij problemen. Leer zelf ook de basis qua verzorging ook voor beslaan/bekappen zodat je kleine dingen zelf kan ipv afhankelijk te zijn van een smid, etc. voor elke brokkel of rammelijzer. Afstanden zijn nogal eens een stukje langer, dus ook goed EHBO maakt voor een veel betere kans dat er voor de DA ook te behandelen valt als die er eenmaal is.

Ik zit ook wel die kant op te kijken, maar dan noord-west ivm betere temperaturen (20-25) ipv 30-35+ , vruchtbare grond en water! Met dieren en zeker groter vee als paarden die in de winter al 5L/100kg drinken, laat staan in de hitte (x2-4 dan) is dat je grote bottleneck.

Vergunningen verschillen per regio/staat/provincie (wat de juiste term ook is) en per gemeente (ze hebben daar ook bestemmingsplannen), zorg dat je weet wat mag (en wat het je gaat kosten) voor je het koopt en schakel een advocaat/jurist in voor hele aankoopproces. En als je toestemming hebt let dan goed op hoe lang die geldig is en welke eisen het gebouw moet voldoen. Let er ook op dat wat je kopen wil geen schulden heeft, die hangen daar nl aan het perceel/huis vast ipv aan de vorige eigenaar en dat je er ook inderdaad legaal mag wonen!

Galoppig

Berichten: 197
Geregistreerd: 24-07-21

Re: paarden verhuizen naar en houden in Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 16:25

Heb eigenlijk geen tips, wilde wel zeggen hoe GAAF ik dit vind! En spannend zeg!

Misschien kun je contact opnemen met Laura van Los caballos luna/Paard in nood Spanje?

Mijn paard komt uit Andalusië, hij had het je kunnen vertellen had hij een stem gehad :j

Apollon

Berichten: 30
Geregistreerd: 23-06-13
Woonplaats: Coín, naast de Rio Grande

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 16:32

Allereerst wat leuk dat jullie dit idee hebben en deze stap willen maken! En uiteraard snap ik al je vragen, want die had ik zelf ook :o

In 2018 is mijn PRE naar Spanje verhuist en nu iets meer dan twee maanden geleden is daar mijn 3-jarige KWPN'er bijgekomen. Beide zijn met Marcel Jordan deze kant op gekomen en dat is heel netjes verlopen. Mijn grote 3-jarige kwam net uit de opfok en kende niets, wat best een opgave is voor een transporteur, maar ze hebben hem echt onwijs goed begeleid! En hij heeft de reis zeer goed doorstaan, maar hij stond er dan ook comfortabel bij :j

Voer: Inderdaad heb je een aantal maanden per jaar gras hier, maar dat is enkel wanneer je genoeg hectaren hebt en hangt af van de ondergrond (stenig, modder, zanderig etc.). Dat seizoen loopt vaak van januari/februari t/m mei. Ik woon in Andalusië, echt in het zuiden, en hier komt het gras vaak na de eerste regenval (meestal oktober) wel iets op, maar het duurt een aantal weken voordat het genoeg is voor de paarden. Eerlijk gezegd eten mijn paarden eigenlijk het jaar rond voornamelijk hooi, alfalfa en stro. Stro is meer om op te plassen/liggen en knabbelen natuurlijk. Een baaltje goed hooi is €5,50 en zou rond de 23-25 kilo moeten zijn, maar dat varieert behoorlijk. Een baal alfalfa is €6,00 en is meestal ietsjes lichter dan het hooi. Stro is €1,50. Ook kun je voordroog krijgen van verschillende merken, maar daar lopen de prijzen behoorlijk van uiteen. De goedkoopste die wij hadden en die kwalitatief goed is, was €9,50 voor ongeveer 17-18 kilo. Zoals je ziet is dit dus best duur tov België en Nederland. In Madrid zit een grote paardenvoer handelaar, welke gerund wordt door de Belgische Coby, daar kun je in principe alles krijgen, ook wanneer zij het niet hebben en ze bezorgen gratis boven een bestelling van €75. Je kunt kijken op hun website https://www.horse1.es :)

Olijfboom: Niet giftig voor paarden, maar sommige paarden lusten de olijven nogal graag en dat kan wel gevaarlijk zijn, omdat het kan leiden tot koliek. Ik vind ze zelf ideaal ivm schaduw, schuurobject, variatie en qua onderhoud.

Water: Persoonlijk zou ik niet snel op een erf gaan wonen waar je afhankelijk bent van watertrucks... Het beste is echt om in ieder geval een eigen put te hebben, maar liever nog de beschikking en toegang tot kanaalwater (water uit grote gemeentelijke depots) in combinatie met gemeentelijk kraanwater. Je MOET echt een backup hebben, want er zijn hier veel problemen met water. Ook altijd kijken of je een flinke opslag kunt plaatsen op je erf, zodat je in geval van nood een paar dagen vooruit kunt. Het is hier zo ontzettend droog dat water echt goud waard is. Indien je van het douchen van je paarden houd (zoals ik), is een watergevulde opslag door een truck echt geen optie, ook niet wanneer je nog een eventuele plantage of tuin moet irrigeren. Deze trucks variëren ook erg in prijs, ligt aan de afstand en wat voor soort water. Truck met echt drinkwater is al snel €600 en daar ga je geen plantjes mee water geven.
Met een put is het wel aan te raden je water regelmatig te testen, soms zitten er zware metalen in, vooral bij stenige ondergrond.

Dierenarts/Smid: erg lastig... Ik ben nu onwijs bij met mijn Spaanse hoefsmid Sergio Pérez Prieto, onwijs kundige man die zichzelf blijft ontwikkelen en ook regelmatig de wereld over vliegt voor cursussen *\o/* De eerste vijf waren ronduit verschrikkelijk, heb vaak gehuild, nummer zes was een fijne kundige Engelse smid, maar die vertrok weer naar de UK. Dierenarts idem dito... Ik heb het geluk dat ik hier als groom werk, dus dan kom je in het juiste circuit en leer je de kundige mensen kennen. Wat wel zo is dat de meeste dierenartsen en smeden wel bekend zijn met hoefbevangenheid. Het komt hier alsnog vrij geregeld voor, want het paardenhooi is niet zo arm als je denkt.

Schuilstal: jep, vergunning nodig... Krijg je die makkelijk, nee. Het makkelijkste is om iets bestaand te verbouwen, ookal mag dat eigenlijk ook niet. Zeker in beschermde rurale gebieden zijn er restricties en wordt er best veel gecontroleerd (ook met drones |o).

Vergunning paarden houden: jazeker verplicht. Het heet een OCA licentie. Je kunt een aanvraag indienen bij de gemeente, maar ook hier geldt, het is makkelijker om een object te kopen wat al een vergunning heeft. Tegenwoordig worden er voornamelijk nog OCA licenties voor 5 paarden uitgeven. Voor 10 is alweer veel moeilijk te krijgen. Wanneer je paarden in Spanje aankomen moeten ze ook ingeschreven worden bij de OCA. Meestal bij de centrale OCA, indien uit het buitenland, binnenlands is locale OCA. De dierenarts kan dit voor je doen. Meestal komen ze inderdaad ook het paard checken (chip uitlezen, paspoort check etc.)

- Overlijden paard: twee opties, indien het mag waar je woont, kun je het paard op je eigen terrein begraven, maar hier zitten wel wat voorwaarden aan. Andere optie is ophalen. Geen Rendac hier, maar paard wordt wel geruimd (gezamenlijk verbrand met andere dieren). Meestal betaal je hier minimaal €350 voor, althans dat is in de regio Málaga zo waar de paarden naar Alhaurín de la Torre gaan voor verbranding.

Ik zou je graag als advies willen meegeven om alvast een goed woordje Spaans te spreken voordat je verhuist, want zeker met paarden/ezels zul je dat nodig hebben. Indien je echt landinwaarts gaat wonen, zul je geen dierenarts, hoefsmid of hooi leverancier treffen die een andere taal spreekt. Mensen waarderen het ook enorm wanneer je de taal spreekt en het maakt je integratie veel makkelijker!!

Apollon

Berichten: 30
Geregistreerd: 23-06-13
Woonplaats: Coín, naast de Rio Grande

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 16:50

Het nut van de olijfboom gedemonstreerd door mijn PRE :D
Afbeelding
En de drie musketiers samen aan het eten bij één van de bomen:
Afbeelding

Mloui

Berichten: 1644
Geregistreerd: 29-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 16:56

Even inhaken op Coby hierboven. Ze is Amerikaans, niet Belgisch. Ze heeft veel kennis en een breed assortiment aan allerlei voeding. Dus zeker een goed idee om te contacteren! Ze heet voluit Coby Bolger.

Ik zou zeker het overbrengen van de paarden proberen te timen dat ze niet vanaf volop weide seizoen hier naar daar gaan. Ook in NL/belgie is het steeds gemakkelijker alfalfa baaltjes te krijgen. Dus wellicht ze daar al geleidelijk aan laten wennen.

Marilu
Berichten: 1246
Geregistreerd: 22-09-15
Woonplaats: ergens in België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-21 17:00

Heel erg bedankt al voor alle reacties !

En zeker aan jouw reactie, Apollon, heb ik zeer veel !
Het is net van mensen die er al wonen mét paarden dat ik het meeste kan leren en te weten kan komen ! Want er wordt bij advertenties al gauw geschreven dat 'paarden mogelijk' zijn ... maar natuurlijk volstaat niet enkel een lapje grond om je paarden gelukkig en gezond te houden !

In ieder geval zijn de valkuilen die ik al in mijn gedachten had, ook daadwerkelijk valkuilen ... het water bv. Ik ga alles nog eens goed nalezen en laten doordringen, Apollon !

Wat in ieder geval al geruststellend is, is dat de olijfbomen niet giftig zijn (tenzij ze daadwerkelijk te veel van de olijven zelf zouden eten, lees ik). Want ik denk dat elke eigendom met een deftig stuk grond er aan, sowieso veel olijfbomen zal omvatten. De schaduw die ze kunnen bieden is natuurlijk uitermate welkom voor de dieren.

Mijn Spaans is op dit moment basis : ik kan me verstaanbaar maken als het over 'koetjes en kalfjes' gaat, bij wijze van spreken ... maar dus nog niet als het over échte 'paarden en veulentjes (ezeltjes)' gaat ;) Maar aangezien er daadwerkelijk nog een poos zal overgaan tussen kopen en paarden verhuizen, hoop ik op dat vlak al veel vorderingen te kunnen maken. Ook hoop ik dan ook al de juiste connecties te kunnen opbouwen (hooi, smid, dierenarts ...) voordat de paarden écht verhuizen. Maar we moeten in eerste instantie natuurlijk ervoor zorgen, dat we een huis kopen waar het houden van paarden écht mogelijk is, zonder constante stress.

Tamary, ik besef dat de regio van onze keuze niet meteen de meest interessante regio is voor de paarden ... Maar ik krijg hier in België op vlak van de paardjes al 20 jaar 'mijn zin' van mijn vriend, dus het wordt tijd dat ook mijn vriend eens zijn grote droom kan najagen en dat is dus naar het zuiden trekken. Wel hebben we een gemeenschappelijke interesse voor het prachtige Andalusië, dus het is zeker niet zo dat ik tegen mijn zin naar daar zal trekken ;)

Ha, ik zag net voor versturen nog de foto's, Apollon ! Duidelijk : olijfboom is goedgekeurd voor paarden :D

Mloui, het effectieve overbrengen zal dus nog niet voor direct zijn. Maar inderdaad goed idee van jou om ze alvast van hieruit te laten wennen aan alfalfa, want dat wordt veel gevoederd daar, heb ik al gelezen !

Apollon

Berichten: 30
Geregistreerd: 23-06-13
Woonplaats: Coín, naast de Rio Grande

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 19:25

Dat is fijn om te horen Marilu! Indien je nog vragen hebt, stel ze gerust :j

Wilde wel nog even zeggen dat wat Tamary zegt, ook essentieel is! Zeker wat betreft het zelf kunnen afhalen van een ijzer (of onder tikken, doe ik zelf ook vaak), bijhouden van de blote voeten en EHBO kunnen verlenen. Je moet echt alle spullen zelf hebben (gamgee, vetwrap, gaas, ontsmettingsmiddelen, Ducktape, pijnstilling etc.), want het kan inderdaad best een tijdje duren voordat de dierenarts er is. Hoefsmid kan ook vaak niet de eerstvolgende dag, maar pas een paar dagen later en dat heeft inderdaad met de afstanden te maken tussen klanten en stallen (soms moet je dan de hoef even inpakken of hoefschoen aandoen). Zelf krammetjes/hechtingen kunnen verwijderen is ook handig. Je voorkomt een hoop ellende wanneer je zelf goed voorbereid bent.

En wellicht, het is een idee, kun je de kliniek in Cordoba vragen of zij een dierenarts aan kunnen raden in de regio waar jij gaat wonen. Van deze kliniek ken ik José Mendez (https://www.equinuvi.es/) persoonlijk vrij goed en hij is heel hulpvaardig en kent veel collega's! Mocht je in mijn regio neerstrijken, dan zou ik je zeker de dierenartsen van de kliniek Vetequin willen aanraden (in het specifiek Marta Gradillas García en David Ranon).

Veel plezier met alle voorpret en succes met alle keuzes!

Marilu
Berichten: 1246
Geregistreerd: 22-09-15
Woonplaats: ergens in België

Re: paarden verhuizen naar en houden in Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-21 21:13

Dank je voor de aanvulling, Apollon !
Dat had ik nog niet goed bij mezelf laten doordringen, het item over de EHBO !
Goed dat jullie mij daar attent op maken ! Ik had al wel een vermoeden dat een dierenarts laten komen in Spanje iets langer zou duren dan hier, maar niet dat het in die mate zou zijn, dat ik al zelf actie zou moeten ondernemen.
Tegen dat het zover is, vraag ik aan onze vaste dierenarts hier een spoedcursus ;)
Lijkt me geen overbodige luxe, zo te lezen !

Wat het hoeven onderhouden betreft (ijzers dragen ze niet) : dat ga ik aan mijn vriend voorstellen, om die taak op zich te nemen :D Ook hier is dan een spoedcursus van onze vaste smid aan de orde (tenminste toch voor het basis bijvijlwerk) !