Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
pol013 schreef:Link naar het filmpje staat onderin, en haar theorie is dat een paard dat zich niet verzet ofwel afgestompt is, al dan niet met behulp van de zweep, ofwel dusdanig gefokt is dat het geen pijn meer laat zien, en dat paarden die staken laten zien wat eigenlijk ieder paard zou wíllen laten zien.Interessante materie. Je plaatst de video en achtergrond er niet bij maar laat ik aannemen dat dit echt ergens op gebaseerd is.
Wat ik me dan vanuit de praktijk wel afvraag: Ik zou bij 'vergelijkbaar met doorlig plekken' toch wel echt reactie van het paard verwachten? Waarom zouden ze dat zo goed accepteren dan?
Mijn paarden geven meer reactie op de deken opzwaaien, of op een plek/manier gepoetste worden die ze niet kunnen waarderen dan op het zadel.
Daardoor kan ik dit soort conclusies wat moeilijk plaatsen.
En dan bekijk ik de rug van mijn 27 jarige (die nog steeds onder het zadel loopt) en zie nog steeds een goed functionerend lijf. Hoeveel 'ongemak, of pijn, onzichtbare tot zichtbare schade' zou ik dan over het hoofd moeten zien?
Dat gebruik schade oplevert onderschrijf ik overigens meteen. Als je het goed doet gaat dat hand in hand met herstel en komt het eind resultaat op 0 uit of op versterking/verbetering. Dan zou je alleen 'bij de leeftijd' passende schade moeten krijgen.
En wanneer een schade erg? Voor mij is schade alleen erg als die de levensduur of kwaliteit aantast of verkort. Ik heb ook schade. Ik krijg rimpels en grijze haren. En mijn wervels vertonen ook al schade sinds ik 20 ben. Schade staat niet (altijd) gelijk aan pijn of ongemak.
CarolienCF: mijn paarden hebben 24/7 ruime vrijheid én een groep van 4 als gezelschap én werken graag. (ik kan ze echt niet over de hindernissen tillen in ieder geval, dat doen ze echt uit gezamenlijke motivatie)
Veronica2 schreef:Ah leuk topic om het fileermes voor te slijpen. Mijn eerste vraag gaat over de meetwaarde die je noemt, p s i . Dat zou gaan om 'de druk' per vierkante inch, maar in welke eenheid is die druk gemeten? Dus bij 1,98 psi, wat is dan die 1,98??
Ibbel schreef:PSI staat voor pound per square inch, niet voor pressure per square inch.
PSI is een maat voor atmosferische druk.
Je autoband kan een druk van bv 40 PSI aan = 2.8 bar
Niet helemaal de juiste eenheid om dit soort belasting te meten dus
Citaat:De ellende die ontstaan zou vergelijkbaar zijn met doorligplekken bij mensen. En de schade start dan op het punt waar de druk het hoogst is, dus bij de botstructuren en is in verder gevorderd stadium pas zichtbaar op de huid of als atrofie. Het gaat dus van diep naar oppervlakkig.
Ibbel schreef:PSI staat voor pound per square inch, niet voor pressure per square inch.
PSI is een maat voor atmosferische druk.
Je autoband kan een druk van bv 40 PSI aan = 2.8 bar
Niet helemaal de juiste eenheid om dit soort belasting te meten dus
Mkango schreef:Dat verklaart ze niet, LoveBodin. Net als dat ze ook niet verklaart waarom mijn paard het wel aangeeft als ik iets te fanatiek met de rosborstel in de weer ben, maar 0 reactie geeft op het zadel. (En mijn paard mag ook aangeven wanneer ze iets niet prettig vindt, en doet dat ook, dus ook zij is niet bepaald afgestompt.)
CarolineCF schreef:He Buuf,
Interessante vraag - volg graag de reacties.
Ik heb zelf geen direct antwoord of gegevens over additioneel onderzoek. Wel geloof ook ik steeds meer (en dat is een oncomfortabele gedachte) dat als we eerlijk tegenover onszelf zijn dat de meeste paarden niet staan te springen om gereden te worden.
Ja natuurlijk dat box paard of banketstaaf paddock paardje dat bijna geen vrije beweging krijgt zal blij zijn als hij eindelijk uit zijn stal is. Maar de meeste paarden die in relatieve vrijheid leven?
Op dit moment ben ik met mijn Camargue aan het kijken of hij zich vrijwillig bij het opstapblok wil melden. Dat is ok (in ruil voor iets lekkers). KWPN zelfde verhaal. Maar om nu te zeggen dat ze staan te juichen .. Terwijl ze kunstjes doen of wandelen geweldig vinden. Ook ik zit hiermee omdat ik mijn paarden niet wil dwingen tot iets wat alleen voor mij is en wat ze niets brengt.
pol013 schreef:Interessante materie. Je plaatst de video en achtergrond er niet bij maar laat ik aannemen dat dit echt ergens op gebaseerd is.
Wat ik me dan vanuit de praktijk wel afvraag: Ik zou bij 'vergelijkbaar met doorlig plekken' toch wel echt reactie van het paard verwachten? Waarom zouden ze dat zo goed accepteren dan?
Mijn paarden geven meer reactie op de deken opzwaaien, of op een plek/manier gepoetste worden die ze niet kunnen waarderen dan op het zadel.
Daardoor kan ik dit soort conclusies wat moeilijk plaatsen.
En dan bekijk ik de rug van mijn 27 jarige (die nog steeds onder het zadel loopt) en zie nog steeds een goed functionerend lijf. Hoeveel 'ongemak, of pijn, onzichtbare tot zichtbare schade' zou ik dan over het hoofd moeten zien?
Dat gebruik schade oplevert onderschrijf ik overigens meteen. Als je het goed doet gaat dat hand in hand met herstel en komt het eind resultaat op 0 uit of op versterking/verbetering. Dan zou je alleen 'bij de leeftijd' passende schade moeten krijgen.
En wanneer een schade erg? Voor mij is schade alleen erg als die de levensduur of kwaliteit aantast of verkort. Ik heb ook schade. Ik krijg rimpels en grijze haren. En mijn wervels vertonen ook al schade sinds ik 20 ben. Schade staat niet (altijd) gelijk aan pijn of ongemak.
CarolienCF: mijn paarden hebben 24/7 ruime vrijheid én een groep van 4 als gezelschap én werken graag. (ik kan ze echt niet over de hindernissen tillen in ieder geval, dat doen ze echt uit gezamenlijke motivatie)
Ibbel schreef:PSI staat voor pound per square inch, niet voor pressure per square inch.
PSI is een maat voor atmosferische druk.
Je autoband kan een druk van bv 40 PSI aan = 2.8 bar
Niet helemaal de juiste eenheid om dit soort belasting te meten dus
Veronica2 schreef:Ah leuk topic om het fileermes voor te slijpen. Mijn eerste vraag gaat over de meetwaarde die je noemt, p s i . Dat zou gaan om 'de druk' per vierkante inch, maar in welke eenheid is die druk gemeten? Dus bij 1,98 psi, wat is dan die 1,98??
Veronica2 schreef:Doorligplekken bij mensen ontstaan op de huid, beginnen dus aan de oppervlakte en blijven daar ook. Overigens niet alleen door druk op de huid en al helemaal niet door kortstondige druk op de huid, er is echt meer voor nodig.
Roodvos schreef:Hoe relateert deze bevinding aan de waarneming dat een correct gereden paard met een goed passend zadel juist meer spieren krijgt? En er daarom ook regelmatig een zadelmaker langs moet komen?
pol013 schreef:Wat er wel mis gaat in de theorie: Het is geen constante druk. Het paard beweegt. De ruiter beweegt. Dus er is sprake van meer druk en minder druk of zelfs geen druk. Continue. Tenzij je 3 uur stil gaat staan.
Doorlig plekken en aanverwante problemen krijg je nou juist door druk die maar blijft drukken. Uren lang.
Ninx schreef:pol013 schreef:Wat er wel mis gaat in de theorie: Het is geen constante druk. Het paard beweegt. De ruiter beweegt. Dus er is sprake van meer druk en minder druk of zelfs geen druk. Continue. Tenzij je 3 uur stil gaat staan.
Doorlig plekken en aanverwante problemen krijg je nou juist door druk die maar blijft drukken. Uren lang.
Geen druk is er sowieso niet....
In beweging neemt druk toe, dat weten we sowieso al. Dus in draf en galop ontstaan er ook pieken.
Er is in het filmpje ook te zien dat men ontdekte dat de bloedtoevoer al na enkele minuten slechter werd, en het effect is dus al merkbaar in een korte rit. Hoe langer de rit, hoe groter de schade zou je dan naar aanleiding van dit filmpje kunnen zeggen.
Hoe groter het gewicht, hoe groter het effect ook lijkt het.