hoezo met stang en trens rijden?
Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 09:11
Maar er zijn ook goede recreatieruiters, en ook zeker goede mensen die met S&T kunnen omgaan.
Mijn persoonlijke mening is dat ze wat strenger moeten zijn op het gebruik van bitten. In het bos kun je dat niet echt goed controleren, daar ben je ook 'nergens' toe verplicht. Maar op zo'n wedstrijd zijn regels, en in mijn ogen is het een hele goede regel als ze eens wat beter controleren (en dan niet alleen bij de Z-klasses)
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 09:15
Maar omdat het daar niet te controleren is, word er maar eens voor de zoveelste keer een aanval naar de wedstrijdruiters gedaan?
Als een paard zo onhappy is, scoort hij geen wp
Als een paard niet te rijden is op een trens, hoe krijgt hij dan de punten voor het Z?
Dus allemaal een hoop ge-emmer om een enkele ruiter die er niet mee om kan gaan.
Ik wacht in spanning af wanneer er eens een topic komt met
Hoezo met watertens door het bos sloffen?
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 09:30
Ja maar als je het bos ingaat ben je zo ongeveer vrij om te doen wat je wil doen.. dan kan je ook zonder zadel enzo. Op wedstrijd zijn gewoon regels. Je bent daar bij iemand anders, en er moeten regels zijn om chaos en oneerlijkheid te voorkomen. En je weet zelf heus wel, het is daar makkelijker controleren dan dat je achter elk boompje moet gaan staan in een bos.
En dat is heus geen aanval naar wedstrijdruiters, want dat ben ik zelf ook
- Sappos
- Berichten: 10087
- Geregistreerd: 25-09-05
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 09:38
Ik zie ook nog veel geruk en gepluk in de B zelfs bij onderlinge wedstrijdjes. Zo laatst een meisje zat me toch een partij te zagen...ja dan gaat je paard van zelf wel naar beneden. Maar bij het z zijn er ook weer altijd uitzonderingen die het voor de rest moeten verpesten. Mensen krijgen zo een verkeerd beeld bij de dresuursport en de dresuurruiters maar je ziet ook weer heel veel mensen die hun paard correct van achter naar voor nagevelijk rijden. S&T is niet gelijk slecht en ik denk ook dat het net zoals bij sporen je hulpen verfijnd. Je kan net even iets meer vragen.
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 09:45
Citaat:Ja maar als je het bos ingaat ben je zo ongeveer vrij om te doen wat je wil doen.. dan kan je ook zonder zadel enzo.
En dat is dan beter?
Ik denk dat er meer slacht paarden zijn door het slechte rijden in de groep recreanten en B en L ruiters.
Dan bij de Z ruiters.
Het merendeel weet daar zijn paard daar netjes op de achterhand te krijgen met een fijn ruggebruik.
Iets wat een recreant ook hoort te leren.
Maar die lessen meestal niet want hij is braaf genoeg voor wat ze doen.
Maar dat je een paard zo aan gort rijd, snappen ze niet.
Want hij loopt vrij, de ruiter vraagt niets.
Maar dat is juist erg slecht.
En ik ben naast wedstrijdruiter ook boshobbelaar en spring ook nog eens voor de fun.
Dat gaat allemaal op een trensje
Ook met het paard wat Z liep op S&T
- _Jennifer_
-
- Berichten: 2965
- Geregistreerd: 23-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 10:03
runningkawa schreef:hoe zijn die mensen dan al naar de Z gekomen??
Met een paard in race mode door de bak?
Ik denk dat veel bosruiters daarvoor een scherper bit nemen dan dat de Z ruiters daarvoor een stang nodig hebben
ben ik het mee eens, ik ken iemand die met Pessoa buitenrijd, mocht haar paard op hol slaan heeft ze 'm sneller terug. Ze gebruikt 'm niet vaak, alleen in hoge nood, er is ook degelijk een reden dat ze die gebruikt en dat snap ik ook wel. Maar ik denk dat er zeker mensen zijn die zo buitenrijden en ze wél gebruiken.
en even over de S&T .. zolang ze goed gebruikt worden heb ik er echt geen problemen mee, ik zou ook echt neit weten hoe die dingen rijden. Ik kan het Z2 paard die ik af en toe rijd wel een inhangen, maar daar word toch alleen maar op buitengereden, die heeft al zo'n 5 jaar geen dressuurproefje gedaan als het niet meer is... dus ik kan er niet erg over mee praten ..
- joyce B
-
- Berichten: 16378
- Geregistreerd: 06-08-01
- Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 10:03
Als je de keuze vrijlaat, ook in de hogere dressuur, doe je er niemand kwaad mee.
Net als bitloos rijden. Bij het springen mag je wel bitloos rijden met bepaalde optomingen, waarom zou dat bij de dressuur niet kunnen? Omdat het minder mooi lijkt misschien?
Ben erg benieuwd naar de argumenten van de FEI waarom het verplicht is gesteld.
En dan wil ik wel zeggen dat ik niets tegen correct stang- en trensgebruik heb, maar alleen voor keuzevrijheid van de ruiter ben, om het paard ook op een enkel bit te mogen rijden als dat beter bevalt dan 2 bitten in de mond...
- Angeliek
- Berichten: 4948
- Geregistreerd: 20-01-02
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 12:27
er zijn ook stangen met een grote tongboog, voor paarden die de druk op hun tong niet af kunnen.
Een paard die zich niet fijn voelt met een stang en trens in zijn mond, zal niet ontspannen door de ring lopen, zal niet ontspannen oefeningen laten zien. Die zal eng in de hals lopen, met een strakke hals, en on-afgemaakte passen vertonen.
En gelukkig weten sommige mensen, dat ze dan verkeerd bezig zijn..
Maar gisteren kreeg ik nog het gevoel bij dit topic alsof iedereen die met stang en trens reed, niet goed bij zijn hoofd is omdat iedereen hem verkeerd gebruikt.
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 12:50
joyce B schreef:Blijft voor mij de vraag waarom ze een stang- en trensbit verplicht stellen. Het geeft natuurlijk uniformiteit, maar er zijn ook paarden die een kleine mond hebben en waarbij een stang- en trens wel erg veel ruimte in neemt wat ze niet prettig vinden.
Als je de keuze vrijlaat, ook in de hogere dressuur, doe je er niemand kwaad mee.
Net als bitloos rijden. Bij het springen mag je wel bitloos rijden met bepaalde optomingen, waarom zou dat bij de dressuur niet kunnen? Omdat het minder mooi lijkt misschien?
Ben erg benieuwd naar de argumenten van de FEI waarom het verplicht is gesteld.
En dan wil ik wel zeggen dat ik niets tegen correct stang- en trensgebruik heb, maar alleen voor keuzevrijheid van de ruiter ben, om het paard ook op een enkel bit te mogen rijden als dat beter bevalt dan 2 bitten in de mond...
Helemaal mee eens
runningkawa schreef:Citaat:Ja maar als je het bos ingaat ben je zo ongeveer vrij om te doen wat je wil doen.. dan kan je ook zonder zadel enzo.
En dat is dan beter?
Heb ik gezegd dat dat beter is dan ? Nee. Wat ik wou aangeven met deze zin is dat je in het bos vrij bent om je outfit te kiezen, dus je kan met/zonder zadel/hoofdstel enzovoort. Daarom is het in het bos moeilijk om te gaan controleren. Je bent vrij om te doen waar je zin in hebt (op verkeersregels na). Op een wedstrijd ben je gewoon gebonden aan een aantal regels, en daar kunnen ze dus veel makkelijker een controle toe gaan passen, denk ik
En dat bedoelde ik met die opmerking
Ik ben gewoon erg benieuwd wat de rede is dat ze het gebruik van S&T en sowieso wel/geen bit niet vrijstellen, dus ben benieuwd of iemand hier dat uit kan leggen.
- djodjodjo
-
- Berichten: 2331
- Geregistreerd: 14-08-05
- Woonplaats: World
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 12:55
runningkawa schreef:Citaat:Maar die lessen meestal niet want hij is braaf genoeg voor wat ze doen.
Maar dat je een paard zo aan gort rijd, snappen ze niet.
Want hij loopt vrij, de ruiter vraagt niets.
Maar dat is juist erg slecht.
Danku, ik rijd mijn paard dus regelrecht naar de slacht?
Ja ik heb les, maar ik laat haar buiten altijd vrij. (heb geen bak)
Moet ik haar dan altijd maar met strak aangenomen teugels rond rijden? En het liefst nog een bit erin (now way
)?Ik merk gewoon dat zij het echt niet fijn vind om zo te lopen (en dan ook nog in een bak), dus laat ik haar vrij...
Enne, ik ben trouwens geen 100 kg wegende klotseraar, weeg 50..
En, heb ik geen verstand van maar ik vraag het me toch af, hoe zit het dan bij western?
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 12:58
beginnershanden hangen er zo een passoa in voor de noodrem, want het paard is vervelend, ligt niet aan hun zelf.
Laten een paard zo zonder rug rond slenteren op de voorhand.
Maar ze trekken nooit in de mond of geven nooit eens een prikje met de spoor, dus diervriendelijk....
Ik kan dan niet snappen dat men zich zo druk maakt om de S&T en dat zielig vind (doel niet op de poster boven me)
Waarom verplicht
geen idee, maar waarom ook niet.
Als je ZZ-L (waar het pas verplicht wordt) rijd, kun je meestal je handen wel beheersen zodat het geen ramp is voor het paard.
Verder is er maar een select groepje die de overstap maakt naar de ZZ-l, de meeste houden het wel voor gezien bij de Z2
En waarom een bit
Heel simpel, elk paard kan op een bit gereden worden (behalve grote medische uitzonderingen)
Kun je dat niet, mag die ruiter wel eens serieus gaan kijken naar hoe je je handen gebruikt.
Dat is dan vast minder aardig dan de ruiter zelf denkt.
Verder is bitloos ook zo zacht niet.
De neus is een gevoelig stukje en vooral als je het bitlloze ook nog eens te laag hangt, zoals je vaak ziet.
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:00
djodjodjo schreef:Danku, ik rijd mijn paard dus regelrecht naar de slacht?
Ja ik heb les, maar ik laat haar buiten altijd vrij. (heb geen bak)
Moet ik haar dan altijd maar met strak aangenomen teugels rond rijden? En het liefst nog een bit erin (now way
Ik merk gewoon dat zij het echt niet fijn vind om zo te lopen (en dan ook nog in een bak), dus laat ik haar vrij...
Enne, ik ben trouwens geen 100 kg wegende klotseraar, weeg 50..
En, heb ik geen verstand van maar ik vraag het me toch af, hoe zit het dan bij western?
je kan je paard op de achterhand rijden met een los teugeltje. Ook zonder bit
En als jij in je lessen je paard leert rechtrichten en ook de rug leert gebruiken om een ruiter te dragen is er niets aan de hand.
maar mensen die een paard wat heen laten sloffen, zo scheef als het maar zijn kan, die zijn minder paardvriendelijk bezig dan ze denken ( aintoine de bod heeft het niet voor niets zo druk)
edit
westernruiters hebben hun paard niet op de voorhand lopen
want je paard komt niet op de achterhand door aan de teugels te hangen
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:02
Ik snap dat als je ZZ-L of iets in die richting rijd, je de stang en trens goed moet kunnen beheersen, en dat er wel op gelet word. Maar ja, ik snap gewoon niet waarom het verplicht word vanaf de bepaalde klasse..
En ja, ik vind 't ook gevaarlijk dat je zomaar 't bos inkan met wat je maar leuk vind. Het is niet alleen jezelf die je in gevaar brengt, als je paard aan de kletter gaat kun je ook anderen in gevaar brengen
- djodjodjo
-
- Berichten: 2331
- Geregistreerd: 14-08-05
- Woonplaats: World
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:05
Citaat:De neus is een gevolieg stukje en vooral als je het bitlloze ook nog een ste laag hangt, zoals je vaak ziet.
Even off topic: Ik rijd met het hoofdstel van ruitershop, die hangt daar waar het neusbot niet meer "zweeft" zegmaar
Geen scherpe variant dus, maar die zijn er helaas zeker wel!Bedankt voor je uitleg
En mits de S&T goed gebruikt wordt vind het het helemaal geen probleem!
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:05
runningkawa schreef:maar mensen die een paard wat heen laten sloffen, zo scheef als het maar zijn kan, die zijn minder paardvriendelijk bezig dan ze denken ( aintoine de bod heeft het niet voor niets zo druk)
Maar wie vertelt ze dat dat zo is. Wat ik veel meemaak is dat mensen vanaf de manege komen en een pony kopen. Het liefst een tinker/fjord/haf (met alle respect hoor, t zijn leuke dieren) en er mee in het bos gaan crossen. Die mensen zijn zich niet bewust van een paard. Gebruiken het al een hond. Weten niks van bouw & beweging, van opvoeding, het technische rijden en ja, alles gewoon. En als je ze dat aan het verstand wil peuteren roepen ze 'ik hoef dat niet t weten want ik rijd in het bos' (of misschien zeggen ze het niet met zoveel woorden maar komt dat wel zo over)..
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:07
Wat is daar nu zo erg aan?
Het bitloos in imo de laatste tijd zo'n hype geworden.
Waarom moet dat in de wedstrijdsport opgedrongen worden?
Met een gewone trens valt bijna elk paard gewoon te rijden, zonder dat hij pijn ervaart.
En bitloos is zo aardig niet
trek maar eens aan een hack, dan komt er heel wat druk om de neus
Of een touwhalster, dat snijd ook maar gemeen
en die kruislingse dingen (sorry weet de naam niet) geven ook een enorme druk achter de oren, een erg gevoelig punt van het hoofd
Dus niet meteen erg vriendelijk.
De druk van een bit kan een paard nog vermijden als hij wil
Maar de druk achter oren of neus kan hij nooit verminderen
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:09
ze hoeven geen les, want hij is braaf genoeg voor wat ze doen.
en is hij sterk ligt dat aan het type paard, want ja fjordjes en tinkers zijn sterk en hangen ze er een pessoa of id in.
Maar halen geen les.
Maar daar mag je niets van zeggen, want ze laten het pard vrij en zijn diervriendelijk.
Nou ik denk dat die ene die een keer aan de S&T trekt, toch nog vriendelijker is op de lange termijn dan de bossloffer die niet nadenkt over het rijden van een paard
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:10
Citaat:Maar waarom zouden die mensen niet met een simpel trensje kunnen rijden
Omdat ze dat niet willen. Ik heb geen probleem met een bit hoor, maar wel met het feit dat het verplicht is. (Rij zelf wel met bit, ook op wedstrijd, maar vind het knap l*llig voor de mensen die bitloos rijden)..
En dat bitloos een hype is, is niks mis mee vind ik
Dingen die snijden kunnen een bontje onder. Zodra het toegestaan is zal iedereen zich nog meer gaan specialiseren in een goed hoofdstel-ding voor bitloos rijden, en dan vinden ze vast de juiste wel.
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:12
runningkawa schreef:Juist vera, dat bedoel ik
ze hoeven geen les, want hij is braaf genoeg voor wat ze doen.
en is hij sterk ligt dat aan het type paard, want ja fjordjes en tinkers zijn sterk en hangen ze er een pessoa of id in.
Maar halen geen les.
Maar daar mag je niets van zeggen, want ze laten het pard vrij en zijn diervriendelijk.
Nou ik denk dat die ene die een keer aan de S&T trekt, toch nog vriendelijker is op de lange termijn dan de bossloffer die niet nadenkt over het rijden van een paard
Dat zou kunnen ja(die laatste opmerking). Maar mensen die met S&T rijden, rijden toch Z1 minimaal*toch?* en ik vind die dat die mensen verstand genoeg moeten hebben om niet te trekken. Iedereen die een beetje snugger is weet dat je met trekken, rukken en schoppen niet goed bezig bent
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:12
dat snap ik niet
Als je netjes rijd is het niet dier onvriendelijk, dus wat is er dan tegen?
En ik heb ook niks tegen die hype, maar wel als dat doorgevoerd word in de Dressuursport.
Mensen kunnen daar ook laten zien dat ze wel met een bit om kunnen gaan.
Wat ze dan thuis doen moeten ze nog zelf weten.
- Anoniem
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:14
ik denk dat de meeste idd dan wel weten wat ze doen.
Maar al zal er altijd wel een trekker tussen blijven zitten.
Helaas, dat hou je altijd. En die geven de slechte naam aan al die andere.
Net als er genoeg buitenrijders zijn, die hun paard wel lekker aan het lopen hebben
Die bossloffer maakt hun naam kapot, alleen zie je daar nooit topics van voorbij komen dat het zielig is.
er blijkt toch een soort van afkeer te zijn tegen mensen die hoger rijden ofzo??
- Karl66
-
- Berichten: 29755
- Geregistreerd: 06-08-05
- Woonplaats: Emmen
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:18
Bij dressuur gaat het niet alleen erom hoe het paard loopt, maar ook hoe de ruiter rijdt, qua houding zit en inwerking van de hulpen.
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:20
Don't ask me waarom ze niet met bit willen, dat is hun probleem. Vind het alleen zonde dat hun beperkt worden in hun plezier en dat de combinatie bitloos/dressuursport nog niet mogelijk is. Je doet er namelijk niemand kwaad mee.
Waarom mag het in de springsport wel ? en in de dressuursport niet ?
- Tinkebel
-
- Berichten: 3992
- Geregistreerd: 09-11-04
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:20
Karl66 schreef:Als je zonder trens in de lagere klassen en zonder S&T in de hogere klassen rijdt, kan je niet laten zien dat je het gebruik ervan correct beheerst. Vandaar dat het verplicht is.
Bij dressuur gaat het niet alleen erom hoe het paard loopt, maar ook hoe de ruiter rijdt, qua houding zit en inwerking van de hulpen.
Zit wat in. Maar waarom moet je het beheersen als je het niet wil/hoeft te gebruiken
- Saika
- Berichten: 1666
- Geregistreerd: 12-12-03
Re: hoezo met stang en trens rijden?
Geplaatst: 04-07-06 13:20
Over de bosruiters wil ik nog iets toevoegen. Ik denk dat er in die categorie ook best dingen gebeurden die niet correct zijn. Maar ik denk dat hier veelal de onkunde de oorzaak is. Wat Vera zegt, we kopen een pony en gaan lekker in het bos crossen en doen maar aan...Niet gehinderd door enig verstand van zaken in sommige gevallen. Van mensen daarentegen die in het Z of hoger rijden, verwacht ik minder snel misstanden dan van de eerste categorie. Zij hebben veel training gehad en er mag aangenomen worden dat men op dat niveau bewust genoeg zou kunnen rijden om een S&T correct te gebruiken. Juist daarom vind ik op dit niveau het niet correct gebruik kwalijker en onndiger dan een bosruiter die met de beste bedoelingen een tweedehands zadel oplegt wat klappert oid.... De hogere dresuurruiter zou juist beter moeten weten, ook als er onder spanning gepresteerd moet worden........