Bokt.nl

Citaat:

Dat overgewicht hoort zo hoor, dat is het ras en we willen niet de fijn gefokte paarden van tegenwoordig

Nikass schreef:

Ik deel dat beeld Avalanche en ik denk dat het niet zo vreemd is, gezien het type paard, de wensen die een sportruiter vaak heeft ten aanzien van faciliteiten, en die bij veel pp's nogal eens ontbreken, mogelijk de angst voor blessures enz.
Als de kwaliteit van groepshuisvesting stallen verbetert zal er denk ik vanzelf verandering op gaan treden in dat beeld.

Gini schreef:

Avalanche81 schreef:

"natuurlijk" is hier imo ook meer: paarden die ruimte krijgen voor hun natuurlijke gedrag. Uiteraard is het systeem niet natuurlijk, maar wat de paarden erdoor kunnen wel!

Maar eigenlijk toch juist niet? Als je echt puur naar natuurlijk gedrag gaat kijken, dan is dat voetje voor voetje schuifelend grasjes eten van de grond, dan weer een paar meter verder wandelen en weer schuifelend grasjes eten, tussendoor naar de waterplas lopen om te drinken en dan weer verder.

Vooral ruimte is belangrijk, genoeg ruimte waar paarden kunnen lopen en eten, het hele jaar door. Al de rest wat uitgevonden wordt, is puur 'hoe kan ik zoveel mogelijk paarden op zo weinig mogelijk grond houden'. De ene zal kiezen voor ophokken en de andere voor voerautomaten, maar de insteek is hetzelfde.

Een halve hectare voor 10 paarden, dan heeft ieder paard dus 500m² grond, dat is hetzelfde als een paddock van 20m bij 25m per paard.

Marketing is alles!

beatje schreef:

Ik vind de Hitactief vele male beter als een stal met zandpadock waar paarden zich vervolgens dood vervelen. Maar ik zie toch liever een systeem met slowfeeders of iets dergelijk waardoor ze de hele dag kunnen pulken aan hun hooi zonder dat ze zich de helft van de tijd dood vervelen.Want hoe mooi we het hitactief systeem ook brengen paarden hebben een groot deel van de dag niks te doen.

_Nelleke_ schreef:

Tsja in de perfecte wereld heeft iedereen met paarden minstens 1ha weiland voor 2 paarden, met stabiele bodem, verschillende grassoorten, kruiden, bomen met eetbare takken. Het liefst nog wisselende grondsoorten met stenen en zand en een goede schuilmogelijkheid.

De realiteit is echter dat nog geen 1% van de paardeneigenaren dit heeft. Dan kunnen we wel met z'n allen roeptoeteren dat als je dit je paard niet kan bieden, je geen paard moet nemen, maar ook dit is niet de realiteit. Daar kun je van alles van vinden maar mensen nemen toch wel paarden.

In de echte wereld is het drukst bevolkte deel van Nederland, de randstad, eigenlijk helemaal niet geschikt voor paarden. Afgezien van de kustplaatsen is vrijwel alle bodem hier onder het zeeniveau, dus nat. Afwisselend klei en veen en weinig ruimte maakt dat dit helemaal niet jaarrond begaanbaar is voor paarden. Zelfs niet als je wel die prachtige ha per paard hebt. Ik was gisteren even op ons toekomstige stukje land en zelfs met de vorst zak je er als volwassen persoon tot je enkels weg. Zet daar 1 paard een middag neer en alles is zwart.

Dan moet je dus iets gaan doen aan die bodem en het dusdanig inrichten dat paarden er vrij kunnen bewegen. PP en hit-actief zijn mogelijkheden om de beweging in de natuur zoveel mogelijk na te bootsen. Dan moet het voor de paardeneigenaar ook nog allemaal betaalbaar blijven dus dan kunnen we wel met z'n allen roepen dat stallen meer personeel moeten nemen, maar de paardeneigenaar moet de loonkosten wel betalen anders is zo'n stal niet meer rendabel. Voermomenten uitbesteden is dan op zich een hele logische keuze.

Dus ja, met goed management vanuit zowel de eigenaar (kijken naar je paard) als de stalhouder (kijken naar een zo optimaal mogelijk management) sta ik achter het hele hit-actief systeem.

plutolover schreef:

Ik zelf ben geen natural maar wil mijn paarden echt niet in een box meer hebben. OF ze moeten een hitactief of pp niet aankunnen mentaal of lichaamlijk. Er zijn paarden die ondanks goed ruwvoer het niet trekken. Vaak zijn dat de wat ondernadige paarden die bij een hokje staan om te willen eten. Ze al weg lopen als een paardje maar naar ze kijkt.. OF als hij net er in staat en staat alleen een paard achter hem om te wachten. ( door stokje of deur kan andere paard niet bij t paard in het hokje komn) er al uit lopen..

plutolover schreef:

reactie op Sclimpre:
Maar op een weiland proppen is dan waar ze vollop het gras kunnen en wat voor sommige paarden niet zo goed is, is toch eigenlijk het zelfde??

Citaat:

Ik hoef mijn haflinger niet 24/7 op een weiland te hebben. 1 hij wordt te dik, 2 meer kans op hoefbevangen enz. En dan heb ik het niet over modder als het weiland te nat wordt.. En als het net zo zomer wordt als 2018 dan staan ze vanzelf wel op een paddock...

Peetstap schreef:

Gini schreef:

Maar eigenlijk toch juist niet? Als je echt puur naar natuurlijk gedrag gaat kijken, dan is dat voetje voor voetje schuifelend grasjes eten van de grond, dan weer een paar meter verder wandelen en weer schuifelend grasjes eten, tussendoor naar de waterplas lopen om te drinken en dan weer verder.

Vooral ruimte is belangrijk, genoeg ruimte waar paarden kunnen lopen en eten, het hele jaar door. Al de rest wat uitgevonden wordt, is puur 'hoe kan ik zoveel mogelijk paarden op zo weinig mogelijk grond houden'. De ene zal kiezen voor ophokken en de andere voor voerautomaten, maar de insteek is hetzelfde.

Een halve hectare voor 10 paarden, dan heeft ieder paard dus 500m² grond, dat is hetzelfde als een paddock van 20m bij 25m per paard.

Marketing is alles!

Das nou juist het verschil wat hier in dit topic naar boven komt drijven.
, zet als voorbeeld twee paarden in je rijbak van 20x40 mtr en veel aktie is er op hele dag niet als je ze met rust laat met eten en drinken erin.
Verdeel je rond hetzelfde oppervlak een track met op verschillende plaatsen voer, water en afleiding en de paarden vertonen ander gedrag waaronder dus blijkbaar meer bewegen, maar zeker ander sociaal gedrag.

Je mag het marketing noemen, maar een track systeem is ook totaal anders voor de paarden als een stal met uitloop ervoor waar ieder paard zijn eigen stukkie heeft van genoemde 20x25.
In praktijk zijn die uitloop stallen trouwens meestal net zo breed als stal zelf en drie a vier keer de lengte.
En dat is al giga veel oppervlakte vergeleken met de huidige meest voorkomende huisvestings methode's.

De opmerking dat pp bewust worden gerund om er minder werk van te hebben, heb ik wel vraagtekens bij.
Het is al een fikse klus extra om alle stront te ruimen over hele gebied tov stallen uitmesten.

Clasical schreef:

Liever een kwart hectare PP dan een hectare vierkante weide.

Gini schreef:

Clasical schreef:

Liever een kwart hectare PP dan een hectare vierkante weide.

Vanuit het perspectief van het paard of vanuit het perspectief van de mens?
En stel dat je jouw grond met 4 andere paarden moet delen, zou die kwart hectare dan nog zo interessant zijn? Of lonkt de hectare aan weiland dan toch? Pffff, net iets meer ademruimte.

Gini schreef:

Het alternatief is omdenken: hoeveel ruimte/grond heb ik en van daaruit kijken hoeveel paarden je dan kunt houden.
Nu is het vaak: ik wil 30/20/10 paarden houden en heb dit aan vierkante meter grond, hoe ga ik ervoor zorgen dat dit lukt.
Deze stal is absoluut niet de slechtste die er is, dat zeg ik zeker niet, maar heel wauw is het toch ook niet?

Clasical schreef:

Gini schreef:

Vanuit het perspectief van het paard of vanuit het perspectief van de mens?
En stel dat je jouw grond met 4 andere paarden moet delen, zou die kwart hectare dan nog zo interessant zijn? Of lonkt de hectare aan weiland dan toch? Pffff, net iets meer ademruimte.

Geheel vanuit realistisch perspectief.
De ruimte is er simpelweg niet in Nederland.

Citaat:

Als dit de nieuwe norm voor pensionstalling zou worden in Nederland, dan zullen heel veel paarden een veel beter leven hebben.

Citaat:

We leven met een zeer hartnekkinge traditionele paardenwereld en pakweg 15 jaar geleden stonden veel paarden nog in stands en waren er op Bokt nog geen discussies over welzijn