Bokt.nl

DuoPenotti schreef:

De mensen in noord Europa zijn ook zo groot door "melk de witte motor" kregen sterkere botten.
Dus slecht was het niet.
Maar dan heb je het over 1970.
In deze tijd is dat dus ondenkbaar deze propaganda op tv.

Kip het meest veelzijdige stukje vlees is een aangekocht reclame blok.
Als dat niet mag mag Valles ook geen blok meer kopen.

Je vergelijkt dus dingen die niets te maken hebben met tv programma's die op de Nederlandse tv gemaakt worden, uitnodigen die ze liever zien.
Zoals Hertsenberg is behalve presentatrice en eindredactrice van Radar.
Manon Blaas eindredacteur van Zembla.
Lorette schrijver die de hele vegetarische slager aanhang regelmatig aan tafel heeft.

Nee dat is niet zoals het hoort.
Hou dag bij de politieke partijen. Politieke zendtijd. Niet in algemene zendtijd.


Maar idd gedeeltelijk of topic.
Maar dat er een dubbele agenda is geloof ik wel. Zoals rizette mooi verwoord.

Avalanche schreef:

Asciugamano schreef:

Als ze het kunnen, waarom zouden ze het dan niet doen?

Voor mezelf: omdat ik met een bit met een hulp van een mm kan waar ik bitloos 5 cm voor nodig heb. Het bit werkt ook in op de mondhoeken, en daar zit een reflexpunt. Door het paard zo te rijden dat het de kaak loslaat, begint te kauwen en te spelen met het bit, zakt ook de onderkaak, legt paard de onderkaak tegen het bit en zoekt actief contact met de hand en neemt die hand mee naar voren en naar beneden, waardoor je een heel zachte, verende elastische verbinding krijgt. Bitloos heb ik simpelweg niet hetzelfde. En ik wil niet zeggen dat paarden bitloos niet nageven, maar ik heb niet die hele subtiele fijne verbinding die ik met een bit wel heb.

Jorex schreef:

Ik ben er dus achter gekomen dat elk paard heet/voorwaarts kan zijn als hij maar goed op conditie is en goed gevoerd en goed in zijn vel zit. Ik dacht altijd dat Alex een slome duikelaar was, maar sinds hij regelmatig zijn tanden en zijn lichaam gedaan krijgt en goed op conditie is en het juiste voer krijgt is hij gewoon echt heet voor de wagen. Het belangrijkste bij hem is dat hij wel gewoon op 1 ho stilstaat als nodig, dus heet maar braaf. En zet ik een beginner op de sulky dan gaat hij wel weer in de slome stand, dus superlief gewoon. Terwijl ik Jorie altijd te snel vond en die mag nu juist wel iets minder chill. Maar goed die is pas 7 dus nu net volwassen aan het worden. Jorie is overigens het meest brave shetlandertje ooit totdat hij schrikt van een grasspriet die hem niet aan staat, dan is hij weg. Ik heb dit gedrag al redelijk de goede kant uit gebogen waardoor hij nu eerst in de freeze gaat en in die stand kan ik hem nog enigszins overtuigen dat dat plastic zakje/gekke grassprietje/noem maar op hem niet opeet en hij er wel langs kan. Maar hij dacht voor zijn 7de jaar echt niet na en was dan altijd meteen weg. Dus ik heb al 2 compleet tegenovergestelden qua pony's en het zijn gewoon allebei shetlanders. Zelfs nog uit dezelfde moederstam ook. Oftewel een paard is een paard en het ras is ondergeschikt. Sommige karakters komen uiteraard wel vaker voor in bepaalde rassen, maar ik durf echt niet meer te beweren dat alle shetjes slome duikelaars zijn. Sterker nog het zijn de meest werkwillende paardjes ooit, ze houden ervan om lekker dingen te ondernemen met je. Maar inderdaad wel met bit en zweep, al gaat alles voornamelijk op stemcommando's en lichte stuurhulpen.

Avalanche schreef:

Ik ben helemaal niet anti vegetarisme, of veganisme, ik heb alleen zelf niet de energie om dat voor mezelf goed te managen.

Ik ben ook absoluut voorstander van een gesprek over dierenwelzijn in het algemeen. Ik heb voor de honden nooit benches, en die lopen hier rond op stal te lanterfanten en ik wandel er soms mee. Ik denk dat ze het best goed hebben. De kat heb ik binnen en komt nooit buiten en ik denk dat hij het ook heel goed heeft.
Persoonlijk vind ik het de dwaasheid gekroond om carnivoren vegetarisch of zelfs veganistisch te gaan voeren. Dat mensen er voor kiezen, helemaal prima, hartstikke goed van je. Maar zeker een kat is een obligate carnivoor en het is imo dierenmishandeling om hem niet te geven wat hij nodig heeft.
Dat gezegd hebbende ben ik het wél weer met de PvDD eens dat een kat hier niet inheems is, en gewoon teveel jaagt om buiten te laten komen, en ook om reden van de veiligheid van de kat, ik liever geen kattenpoep in de baan heb, en de buren ook niet om mijn kat gevraagd hebben, blijft kat dus fijn binnen. De honden blijven namelijk ook achter een hek, die laat je ook niet rondlopen. Komt het welzijn van alle dieren ten goede.

Dan de discussie over paarden, die heeft veel meer nuancering nodig. Heel vroeger (heb ik niet meer meegemaakt hoor) was het zo dat je je sporen moest verdienen. En dat kun je best wel weer invoeren. De discussie over bit en bitloos ligt zoveel genuanceerder dan: een bit is dierenmishandeling, en je zou het zo kunnen maken dat mensen op een mechanisch paard een bit-diploma moeten krijgen.

Ik zou er zelfs niets op tegen hebben als mensen zouden moeten bewijzen voldoende kennis en kunde in huis te hebben om een paard te mogen houden en maneges iets minder met fluwelen handschoentjes les zouden gaan geven. Maar een middel verbieden gaat nergens over, want het gaat niet om dat middel maar om wat ermee gedaan wordt. en dan kom je idd op: een bit is zo zacht als de hand van de ruiter.

Asciugamano schreef:

Jouw post deed me denken aan de wapendiscussie in de VS; de liefhebbers daar zeggen ook dat het slechts gereedschap is en ‘guns don’t kill people.”
Maar blijkbaar kunnen veel mensen niet goed omgaan met dat gereedschap waardoor nogal wat leed wordt veroorzaakt.

Jorex schreef:

@Benzz nee een heet paard zou ik nooit opstappen hoor. Dat durf ik niet. Ik ben niet zo'n dappere rijder. Geef mij maar een brave die gewoon normaal lekker door loopt onder het zadel. Maar iedereen die waar ik eens mee rijdt als ik Alex bij me heb, zegt dat ze nog nooit zo'n hete shetlander gezien hebben. Inclusief een heleboel ruiters tijdens de 4 daagse vorig jaar als wij hen inhaalden. Hij is gewoon zo voorwaarts nu ten opzichte van jaren terug. Maar wel braaf en hij luistert goed, de ho iets minder. Dan moet ik verbaal soms even boos klinken, want hij kan het wel, maar weigert dan gewoon te luisteren. Hij is dus echt heet in de zin van alleen maar voorwaarts willen, terwijl hij vroeger niet vooruit te meppen was. Zodra ik ernaast sta is het goed overigens. Hij heeft echt zo'n werk is aan en pauze is uit stand. Maar dat was wel opvallend, die omslag na een aantal fysio beurten, goede training en beter voer.

Elisa2 schreef:

Het is wel zo dat als we een paard willen gebruiken om op te rijden dat het goed getraind moet worden zodat het een ruiter ook kan dragen zonder daar zelf schade van op te lopen op langere termijn.

DuoPenotti schreef:

Wat is er mis om juist nuance in hulpen te kunnen geven?

Als je meent dat een bit helpt als hij eruit wil naaien kom je bedrogen uit.
Diverse bitloze optomingen zijn daar al strenger in. Simpel touw halster met die gemene knoopjes als voorbeeld al.

fransje23 schreef:

Even over de uitspraak van Dier & recht over het feit dat 84% van de paarden letsel in de mond heeft van het bit. Dat komt uit de resultaten van dit onderzoek https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fvets.2019.00206/full

Ik heb overigens nog GEEN onderzoek kunnen vinden waarbij er totaal geen door het bit veroorzaakte schade in de mond is gevonden binnen de onderzoeksgroep. Het percentage is wel wisselend en er is ook verschil of het voor of na afloop is onderzocht.