Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight
MyWishMax schreef:Zodra de bakstukken of vast zitten kan er zeker wel sprake zijn van hefboomwerking. Maar ook degene waar alleen de teugels vast zitten werken volgens de fabrikanten
'directer' in en soms zelfs dat ze geschikt zijn voor sterke paarden of ruitera die handen stil kunnen houden. Die zie ik dia liever niet gewoon maar toegestaan voor iedereen. Want ik twijfel of het niet vaak rijtechnisch is.n ik heb liever dat dingen niet toegestaan zijn tot er dus aangetoond is dat het niet schadelijk is voor het welzijn. Dat vind ik dus eerlijker tegen de paarden als alles maar toe laten en pas achteraf erachter komen dat ze niet eerlijk zijn.
Nu kan je gewoon vragen of ze een bepaalde optoming mee willen nemen in nieuwe beoordeling en wordt er eerst gekeken of het wel geschikt is.
DuoPenotti schreef:Een vast bakstuk is weer wat anders als een vaste teugel betreft werking denk ik?
Bij een vaste teugel denk ik aan de mylers met sleuven.
En zover ik weet werkt dat strenger in.
Goed dat gaat geen stang effect geven, maar het voordeel ontdek ik er ook niet in.
DuoPenotti schreef:sp
Ik had mijn eerste paard in 96 die ik zelf kocht
Logischerwijs reed ik al langer.
Maar ik weet dat jij niet leest, want wie en wat daarvan heb je ook nog niet gezegd, oke klopt fout gelezen.
Dus vanaf nu besluit ik ook jou berichten niet meer te lezen
MyWishMax schreef:Ik snap niet wat jouw reactie te maken heeft met mijn bericht, sp?
Het gaat over alles toestaan en daar ben ik voorstander van. Veel van de dingen die nu niet toegestaan zijn zijn in mijn ogen juist heel logisch. Die hebben juist met het welzijn te maken en die toestaan zou in mijn ogen juist een stap terug zijn.
DuoPenotti schreef:Klopt, dat is zeker nooit de bedoeling geweest.
Maar de mensen zijn wel veranderd door dejaren heen.
Wij leerde geen quick fix.
Kom nog uit de tijd van het bruine veelzijdigheidszadel zonder wrongen, zo hard al beton.
Enkele gebroken bustrens. En zweepje. Nee niet om te te rammen wel om te verduidelijken.
Nu zeg ik niet dat dit voor een paard beter is, die zadels en zo'n bit.
Maar als ruiter leerde je wel zitten.
Zitlessen waren ook heel gewoon. Heb wat verlichte zit gehad met handen op de rug of naast me.
Maar wat denk ik nog het belangrijkste was, je nam de tijd.
Paarden kregen de tijd. Die hoefde geen Z te lopen met de 6 want anders waren ze al bijna te oud en niets meer waard (even overtrokken)
Je had geen grote bakkes naar je instructeur. Ja maar....
Er werd niet in watjes taal gesproken. Deed je iets niet oke dan hoorde je dat gewoon.
En je ouders werden ook niet gepaaid met je dochter doet het zo goed ze zit in gevorderde les, ze rijd al M hoor.... terwijl er niet eens onafhankelijk gezeten werd.
nee je was gewoon een beginner, punt. En de ene reed wat beter dan de ander.
Edit op ayasha
daarom zeg ik ook, van mij mag er een verbod komen.
Dat ouderwetse rijden zonder snel snel komt toch niet meer terug.
Elisa2 schreef:Dankjewel Ayasha, dat is het inderdaad..vind het zo jammer dat S&T en waar het oorspronkelijk voor bedoeld is zo'n slechte naam krijgen. Terwijl het bij goed gebruik imo niet paardonvriendelijk is.
Maar tegelijkertijd snap ik de tegenstand wel helemaal, want ik zie zelf ook zaken waar mijn tenen van gaan krommen.
.
MyWishMax schreef:Ik snap dus echt niet wat het voordeel is van alles toestaan en geen lijst met toegestane opties hebben. Het voordeel voor het paard dan, niet voor de ruiter. Vooral omdat je alsnog kan vragen om optoming a of b na te kijken en op te nemen in de toegestane lijst.
Veulen84 schreef:MyWishMax schreef:Ik snap dus echt niet wat het voordeel is van alles toestaan en geen lijst met toegestane opties hebben. Het voordeel voor het paard dan, niet voor de ruiter. Vooral omdat je alsnog kan vragen om optoming a of b na te kijken en op te nemen in de toegestane lijst.
Elk bit dat te koop is zou vriendelijk moeten zijn voor de paardenmond. Het feit dat het niet zo is heeft alles met rijstijl te maken. Ik kan 20 bitten uit het schap pakken en die bij 1 paard er in duwen. Als de ruiter prima rijdt is geen van die bitten een martelwerktuig. Het wordt een probleem als de methode van rijden niet bij het bit past, of als het paard een bepaald bit niet past/wil. Verschillende bitten werken anders in en traditioneel gezien houden wij van bitten die strak inwerken op lagen, tong en mondhoeken. Een Baucher die dat verschuift en minder inwerkt op de lagen en meer op de mondhoeken wordt als verkeerd gezien, terwijl dat kan werken voor een paard met gevoelige lagen. De verschuiving van de inwerking is bij correct gebruik geen probleem. Immers contact wordt opgewerkt door de ruiter en aangenomen door het paard. Gaan we trekken, dan is het een probleem. Maar dan is elk bit een probleem, want je hoort niet te trekken. En daar komt het stuk we moeten veel meer kijken naar hoe gebruiken we het en het correcte gebruik moet bepunt en het slechte gebruik moet afgestraft. Maar inplaats van te focussen op die issue zijn we erg bezig om te roepen, ja maar dat ding is gemeeeen... Precies het zelfde zwarte standpunt dat DR heeft over alle bitten. Als we als sport zelf al niet eens kunnen bepalen welke dingen we wel en niet goed kunnen gebruiken, als we er zelf niet goed mee om kunnen gaan, als we zelf de kennis niet in huis hebben om uit te leggen waarom een bit wel of geen probleem is... JA, misschien zien ze het dan nog niet zo verkeerd he...
En nee, ik roep niet op om iedereen elk bit in handen te duwen. Rijden met elk bit vraagt instructie, training en ervaring. Leren is denken, doen en begrijpen. Ga er niet mee rijden als je dat niet kan krijgen en opbouwen, dat is het stuk verantwoording dat je als paardeneigenaar geleerd zou moeten hebben. Zo bouw ik de cirkel dan zelf even rond naar wat ik eerder schreef. In een sport waar ongetrainde les staan te geven, veel inzicht verloren is en we vaak alleen maar roepen en niet willen luisteren hebben we ook wel echt een probleem. Een probleem van kennis. Een stang en trens is geen probleem. Wordt deze nu verkeerd gebruikt ook op hoog niveau? Zeer zeker. Stangen zijn niet ontwikkeld om met 1 teugel in 1 hand te rijden. Het is ontwikkeld om in 1 hand 2 teugels te hebben. Die hand vrij was nodig. Later was het 3 teugels 1 hand. Wie het doet weet dat je een hele andere drukverdeling hebt. Kinkettingen horen niet los, ze horen afgesteld te worden per paard op 45 graden. Kennis is kunnen. Onkunde stuur je bij en dat kan het beste als mensen je vragen om een oordeel. Dus op die wedstrijd met je eigen bit (of bitloos of hoofdstel of zadel enz) wordt je beoordeeld. Slecht gebruik, onvriendelijk gedrag, welzijnsverlies, onder op de stapel of naar huis. Verbieden niet de oplossing, verboden dingen worden toch gedaan en dan zonder kunde.
Elisa2 schreef:eer je met die loshangende teugel kan rond rijden is daar veel tijd van training aan vooraf gegaan. Maar het sturen en stoppen op 1 hand zit er vaak heel snel op. Is makkelijk en ook leuk om aan te leren.Van wat ik nu begrepen heb trouwens van al deze discussies komt er in de western ook heel veel bit leed en mondbeschadigingen voort. Dat had ik niet verwacht, ik ben geen western expert..maar dacht altijd dat ze zo vriendelijk met een doorhangende teugel reden. Schijnt bedriegt kennelijk.
Vind het dan jammer dat de focus heel erg ligt op de dressuur en stang terwijl deze zaken niet gezien/ benoemd worden.
Overigens niet om western of westernruiters zwart te maken, want ik denk dat hier de goeden ook onder de kwaden lijden.