Geplaatst: 10-02-18 00:04 Karl66 schreef:Mizora schreef:Op het moment dat je dieren binnen een omheining houdt met de tekst natuur, en daarbij gemiddeld ieder jaar 30% van de dieren verhongerd/afgeschoten wordt omdat de conditie te slecht wordt om de winter te overleven, en er geschermd wordt dat dit natuurlijk is en dat men hier dus echte natuur wilt vormen, is het best bizar om dan een "natuur" te vormen die helemaal niet natuurlijk is voor deze regio.
Aangezien de natuur nauwelijks veranderd was de afgelopen miljoenen jaren, tot ±1500, is het uiterst onwaarschijnlijk dat die opeens in 500 jaar tijd vreselijk zou veranderen.
De niet natuurlijk aangelegde veluwe is niet omheind, daarnaast ligt het dichter naar de natuur zoals deze in Nederland was. Overigens bevat de veluwe 10.000 dieren, maar gaat het om zo'n 900km2. Het is dus 20x zo groot, met slechts 3x zo veel dieren (en dat is geteld bij de zomertelling, dus inclusief jongen, in tegenstelling tot de ovp, waar het gaat om het aantal dieren voor de grote geboortegolf). Het streefaantal is in de zomer 7000 dieren.
De vraag is natuurlijk wat het percentage sterfte in de "echte" natuur is. Want als daar het percentage vergelijkbaar is, is dat dan ook bizar of accepteer je het dan wel als gewoon?
Dat gebeurt over het algemeen niet door verhongering maar door predatie, en daar heb ik geen problemen mee. Overigens gebeurt het dan meer over het hele jaar door en zal het grotendeels jonge dieren betreffen. Sterven door predatie is absoluut geen pretje, maar gaat vaak over een korte periode. Bij een directe kill uiteraard een kwestie van 10-15 minuten meestal, bij een indirecte kill vaak een kwestie van een paar dagen. Dat is heel iets anders dan maanden verhongeren totdat je dusdanig door je reserves heen bent dat je een genadeschot krijgt (en in het verleden nog een beetje verder verhongerde totdat je van de verzwakking door je poten zakte).
Het zou je sieren als je niet suggereert dat het me gaat om het geschoten worden, in plaats van om het verhongeren. Dit is precies zo'n voorbeeld wat ik bedoel met onaangenaam discussieren.
) verwijten doen, terwijl het de overheid en de Gemeente is die weigeren het aangrenzende bos open te stellen, en die niet willen meewerken aan een verbinding naar de Veluwe? 
Zie behoorlijk vaak n het duin dat stukken met bomen en struiken gewoon totaal verwoest zijn door de Hooglanders. Heb hier echter weinig verstand van, dus daar ga ik me niet op uitleven. 
