Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Moderators: Muiz, Firelight, NadjaNadja, Essie73, Maureen95

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15936
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 22:40

germie schreef:
Ik schrijf helemaal niet dat ik een topper heb staan, alleen ik weet wel dat het dier zeker een goede springer is, en ja, ondergewaardeerd is echt gebeurd, maar voor mij niet relevant om nogmaals gelijk te halen. Alleen nu wou ik dat ik een filmpje had van toen, dan kon ik hier in ieder geval WEL mijn gelijk halen omdat mensen het niet willen geloven, iets wat meer dan 10 jaar geleden gebeurd is en waar ik toch echt van weet dat het waar is. Want ik was er echt bij, ben een direct getuige.
En ja, je naam doet er zeker wel toe in de fokkerijwereld. Dat weet iedereen, maar dat mag je niet noemen. Maar maak er maar van wat je denkt dat je er van moet maken. Ik heb trouwens ooit nog eens foto's geplaatst van 2 paarden, en dat was dus hetzelfde paard. Mensen herkenden het niet. Dus een laatbloeier bestaat echt. Dat was hier op bokt.

Ik blijf er bij dat fokken met de hengst van de buurman niet direct gokken is. En daar gaat het om.
Ik kan sowieso nog eens echt fokken, want ik heb een stamboekmerrie met volledig papier staan, wow.

Als men papierloos gaat keuren komen er ineens heel andere toppers bovendrijven op keuringen, dat weet ik wel zeker.

Hoe heet jouw merrie? En wat is haar afstamming?

germie

Berichten: 26077
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 22:44

janderegelaa schreef:
germie schreef:
Ik schrijf helemaal niet dat ik een topper heb staan, alleen ik weet wel dat het dier zeker een goede springer is, en ja, ondergewaardeerd is echt gebeurd, maar voor mij niet relevant om nogmaals gelijk te halen. Alleen nu wou ik dat ik een filmpje had van toen, dan kon ik hier in ieder geval WEL mijn gelijk halen omdat mensen het niet willen geloven, iets wat meer dan 10 jaar geleden gebeurd is en waar ik toch echt van weet dat het waar is. Want ik was er echt bij, ben een direct getuige.
En ja, je naam doet er zeker wel toe in de fokkerijwereld. Dat weet iedereen, maar dat mag je niet noemen. Maar maak er maar van wat je denkt dat je er van moet maken. Ik heb trouwens ooit nog eens foto's geplaatst van 2 paarden, en dat was dus hetzelfde paard. Mensen herkenden het niet. Dus een laatbloeier bestaat echt. Dat was hier op bokt.

Ik blijf er bij dat fokken met de hengst van de buurman niet direct gokken is. En daar gaat het om.
Ik kan sowieso nog eens echt fokken, want ik heb een stamboekmerrie met volledig papier staan, wow.

Als men papierloos gaat keuren komen er ineens heel andere toppers bovendrijven op keuringen, dat weet ik wel zeker.

Hoe heet jouw merrie? En wat is haar afstamming?

Is in deze niet relevant, compleet offtopic, en staat hier al meerdere keren genoemd, maar is een Lennard X Zeoliet X Pele en het veulen was van een Ferrolan X Romantico X Eduard X El malaak ox X El beauty ox. En er is nu genoeg offtopic over gezegd. Dus als je opmerkingen of opmerkingen hebt, stuur ze maar als privebericht, anders zal het hier doorgaan. De vorige post gaat over het verschil in beoordeling op basis van 2 foto's. Dan weet je al hoe je je kunt vergissen. Dat doen mensen, dus ook jury's. Dat is het enige wat ik er mee wil zeggen. Ik zal mij ook vergissen in zoiets dan. NIets menselijks is ons vreemd.
De boodschap is gewoon dat soms mensen er naast zitten, niet meer en niet minder. En dat je dus prima zelf mag fokken al jij denkt dat het goed genoeg is.
Laatst bijgewerkt door germie op 17-02-19 22:45, in het totaal 1 keer bewerkt

Sizzle

Berichten: 35730
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 22:44

De beoordeling van mijn dieren was gewoon eerlijk bij kwpn en nrps.

Ik vind fokken met de hengst van de buurman ook niet perse verkeerd, mits het dier zeer correct gebouwd is en goed gebruiksdier is.

Wat ik niet snap is om een veulen te willen uit een houtje touwtje merrie die eigenlijk alleen maar verbeterpunten heeft en met rijden ook nog eens niet simpel is.

germie

Berichten: 26077
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 22:48

Sizzle schreef:
De beoordeling van mijn dieren was gewoon eerlijk bij kwpn en nrps.

Ik vind fokken met de hengst van de buurman ook niet perse verkeerd, mits het dier zeer correct gebouwd is en goed gebruiksdier is.

Wat ik niet snap is om een veulen te willen uit een houtje touwtje merrie die eigenlijk alleen maar verbeterpunten heeft en met rijden ook nog eens niet simpel is.

Dat is een ander verhaal, maar wie heeft het hier over een niet simpel te rijden dier of houtje touwtje paard? Dat vind de eigenaar waarschijnlijk niet en dan kun je dus prima kiezen om te fokken. ik lees in de openingspost gewoon dat het om een simpel paard gaat. Een 13 in een dozijn. Ja en? Daar is toch niets mis mee? Fokken doe je toch met als doel het gewenste te behouden en het ongewenste te verbeteren. Dat kan ook met een simpel dier. En het kan zeker een bruikbaar paard worden.
Uiteraard moet je de consequenties goed afgewogen hebben, heb je dat niet, dan vermeerder je.

Sizzle

Berichten: 35730
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Re: Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 22:51

Ik heb hier op bokt voldoende topics gezien waar de eigenaar letterlijk alles wilde verbeteren aan de merrie.
Overbouwd, blessure gevoelig, ongelijke voeten en lastig in de omgang: welke hengst zal ik nemen?

germie

Berichten: 26077
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 22:52

Sizzle schreef:
Ik heb hier op bokt voldoende topics gezien waar de eigenaar letterlijk alles wilde verbeteren aan de merrie.
Overbouwd, blessure gevoelig, ongelijke voeten en lastig in de omgang: welke hengst zal ik nemen?

EH ja, dan moet je je inderdaad achter de oren krabben.
Sterk en gezond is inderdaad toch wel heel belangrijk wil je fokken.

QuintaenJojo

Berichten: 380
Geregistreerd: 04-10-14
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-19 10:50

Sizzle schreef:
Ik heb hier op bokt voldoende topics gezien waar de eigenaar letterlijk alles wilde verbeteren aan de merrie.
Overbouwd, blessure gevoelig, ongelijke voeten en lastig in de omgang: welke hengst zal ik nemen?


Dit is eigenlijk wel een mooie samenvatting van waar ik op doel. Ik heb alle reacties gelezen en zie toch twee grote kampen, nuchter en emotie. Alle twee onmisbaar, maar niet voor hetzelfde doel. Waar emotie mij helpt om het beste in mijn pony's naar boven te halen in het span, zou het mij tegenwerken in het zelf inschatten of ze fokwaardig zijn. Dat zou ik toch overlaten aan de deskundige. En wie die deskundige dan zou moeten zijn? In elk geval iemand die ervaring heeft in het verbeteren.
En ik las in veel reacties terug of het papier/stamboek dan zo heilig is, voordeel is het terug kunnen kijken van een bloedlijn, prestaties, karakter en gezondheid. En inderdaad, papier is niet heilig, maar biedt in een wirwar toch een mooie leidraad.
En de zin "verbeteren of vermeerderen" (ik wou dat ik hem verzonnen had) is ook een goede opmerking. Persoonlijk sta ik achter verbeteren met de gezondheid bovenaan de lijst. In de natuur wint toch ook de sterkste hengst, ervan uitgaand dat hij ook de gezondste is.

Sintara

Berichten: 7462
Geregistreerd: 07-03-18
Woonplaats: Het midden

Re: Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 11:30

Ik blijf het heel vreemd vinden dat jullie meer denken te weten over een fokhengst dan een hengst die je in dit voorbeeld, al jaren dag in, dag uit ziet. En wie zegt trouwens dat de eigenaar niets weet van de ouders/ afstamming van haar dier?

Hoor je van een fokhengst dan van alle blessures, van alle geintjes en persoonlijkheid die hij heeft.. Nee. Je weet alleen maar dat een jury hem leuk vond en misschien dat hij het in de sport goed heeft gedaan. Via via hoor je vaak van die verhalen dat die en die lijnen vaak doof zijn, zwakke achterbenen hebben, hele rassen met PSSM te maken hebben etc etc MAAAR de papieren zijn zo goed en ze stammen nog af van die en die. Of oh, maar de kleur is zo leuk..

NatasjavE

Berichten: 30864
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 11:43

Sintara schreef:
Ik blijf het heel vreemd vinden dat jullie meer denken te weten over een fokhengst dan een hengst die je in dit voorbeeld, al jaren dag in, dag uit ziet. En wie zegt trouwens dat de eigenaar niets weet van de ouders/ afstamming van haar dier?

Hoor je van een fokhengst dan van alle blessures, van alle geintjes en persoonlijkheid die hij heeft.. Nee. Je weet alleen maar dat een jury hem leuk vond en misschien dat hij het in de sport goed heeft gedaan. Via via hoor je vaak van die verhalen dat die en die lijnen vaak doof zijn, zwakke achterbenen hebben, hele rassen met PSSM te maken hebben etc etc MAAAR de papieren zijn zo goed en ze stammen nog af van die en die. Of oh, maar de kleur is zo leuk..


Ik denk dat jij echt een verkeerd beeld hebt hoe er bij de diverse stamboeken gekeurd word.

Bij de sportstamboeken zoals KWPN, NRPS, Oldenburg, Hannover etc etc wordt er niet gekeurd op mooi. Daar word gekeurd of het dier recht op de benen staat. Niet omdat dat mooier is. Maar om dat dat de kans op blessures verkleint. Of het een bouw heeft die het werk onder het zadel geschikt maakt.

Deze stamboeken hebben ook een verrichtingstest. Is het een paard wat voor je aan het werk wil?

Kendra

Berichten: 8758
Geregistreerd: 08-12-01
Woonplaats: Drenthe

Re: Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 12:29

Klopt, er is juist veel informatie bekend over ggk hengsten van deze stamboeken.
KWPN heeft een goede database en verder is Google your best friend.
Ik ben er van overtuigd dat je een completer beeld krijgt van een ggk hengst dan van de hengst van de buurman.

Roodvos

Berichten: 6720
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 13:02

Sizzle schreef:
Ik heb hier op bokt voldoende topics gezien waar de eigenaar letterlijk alles wilde verbeteren aan de merrie.
Overbouwd, blessure gevoelig, ongelijke voeten en lastig in de omgang: welke hengst zal ik nemen?

Maar (gelukkig?) is er dan altijd wel iemand die reageert "met die merrie moet je niet willen fokken, je kan beter een veulen kopen".

Dat veulen moet dan uiteraard wel eerst gefokt zijn, uit een merrie in combinatie met een al dan weloverwogen en/of uit emotie gekozen hengst (van de buurman) :Y) .

Popstra
Berichten: 13852
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 14:45

NatasjavE schreef:
Sintara schreef:
Ik blijf het heel vreemd vinden dat jullie meer denken te weten over een fokhengst dan een hengst die je in dit voorbeeld, al jaren dag in, dag uit ziet. En wie zegt trouwens dat de eigenaar niets weet van de ouders/ afstamming van haar dier?

Hoor je van een fokhengst dan van alle blessures, van alle geintjes en persoonlijkheid die hij heeft.. Nee. Je weet alleen maar dat een jury hem leuk vond en misschien dat hij het in de sport goed heeft gedaan. Via via hoor je vaak van die verhalen dat die en die lijnen vaak doof zijn, zwakke achterbenen hebben, hele rassen met PSSM te maken hebben etc etc MAAAR de papieren zijn zo goed en ze stammen nog af van die en die. Of oh, maar de kleur is zo leuk..


Ik denk dat jij echt een verkeerd beeld hebt hoe er bij de diverse stamboeken gekeurd word.

Bij de sportstamboeken zoals KWPN, NRPS, Oldenburg, Hannover etc etc wordt er niet gekeurd op mooi. Daar word gekeurd of het dier recht op de benen staat. Niet omdat dat mooier is. Maar om dat dat de kans op blessures verkleint. Of het een bouw heeft die het werk onder het zadel geschikt maakt.

Deze stamboeken hebben ook een verrichtingstest. Is het een paard wat voor je aan het werk wil?

Plus dat bij de Amerikaanse rassen de gewilde dekhengsten 5 panel getest worden en je dus kan zien hoe en wat met genetische ziektes en of het bij je merrie past ( die je ook zou moeten laten testen voor je aan fokken denkt)

NatasjavE

Berichten: 30864
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 15:04

Ja, dat is bij de westernrassen een belangrijks aspect.
Bij die stamboeken is de selectie anders geregeld maar ook daar kan je als je binnen stamboekverband fokt veel informatie krijgen.

Gini
Berichten: 17970
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 19:53

QuintaenJojo schreef:
Sizzle schreef:
Ik heb hier op bokt voldoende topics gezien waar de eigenaar letterlijk alles wilde verbeteren aan de merrie.
Overbouwd, blessure gevoelig, ongelijke voeten en lastig in de omgang: welke hengst zal ik nemen?


Dit is eigenlijk wel een mooie samenvatting van waar ik op doel. Ik heb alle reacties gelezen en zie toch twee grote kampen, nuchter en emotie.


Maar jij denkt dus dat bij het fokken van al die zwartbruine dressuurpaarden met veel voorbeen geen emotie mee gemoeid is?
Dat is juist wat ik bedoel: iemand die doordacht de plus- en minpunten van zijn merrie en van de hengst van de buurman heeft opgelijst heeft er meer werk en tijd en aandacht in gestoken dan een hobbyfokker die op een merrie met goed papier een zwartbruine gehypte modehengst zet.
Andersom geldt natuurlijk ook dat iemand die met gezond verstand op zoek gaat naar de ideale stamboekhengst, beter bezig is dan iemand die zijn kreupele merrie laat dekken door iets wat op een paard lijkt.

koend
Berichten: 1264
Geregistreerd: 10-11-03

Re: Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 20:59

Als je eens het selectietraject van de jonge hengsten meebeleefd hebt, dan krijg je toch wel extra respect voor degene die er door geraken.

Kan het dat de hengst van de buurman even goed is? Natuurlijk! Maar ik geef je 1 kans op 1000 of zoiets als je het hebt over de fokdoelen (en dat zijn er zo veel dat geen enkele hengst 100 % voldoet) van het stamboek.
Heb je zelf minder, of andere doelen, dan krijg je natuurlijk een ander verhaal. Zet je bijvoorbeeld langleefbaarheid voorop (ondergewaardeerd als je het mij vraagt), dan kan het best dat je iets beters vindt dan wat de grote stamboeken aanbieden. Maar het zal toch ook heel wat gezoek in de stambomen vragen. En daar is het woord weeral gevallen: stambomen! Zo zit je al snel weer bij horsetelex en een of ander stamboek.

Kan het zijn dat er nog mindere hengsten tussen de gekeurde zitten? Natuurlijk. Ik schat (vergeef me als ik ernaast zit) dat 1 op drie hengsten het niet gaat maken in de sport (GP of subtop) en ook 1 op drie het niet maken in de fokkerij.
Wat overblijft, daarmee moet je fokken. (Je begrijpt dat ik meest waardering heb voor een oudere hengst, al beweert men steeds weer dat de jongere generatie een verbetering is van de vorige) Daartussen zoek je de hengst die bij je merrie past. Zo krijg je meest kans dat je veulen de kwaliteit van je merrie overtreft. Dan nog is het geen garantie, maar die heb je nooit.

Je merrie, dat is weer iets anders. Met een merrie waar je helemaal niet tevreden over bent, moet je natuurlijk niet kweken, dat is duidelijk. Weeral die kansberekening. Er liggen geen appels onder een perenboom.
Toch kan je niet even streng zijn als voor de hengsten want als we enkel met de topmerries fokken, gaan er natuurlijk niet veel veulens meer rond lopen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15936
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 21:16

koend schreef:
Je merrie, dat is weer iets anders. Met een merrie waar je helemaal niet tevreden over bent, moet je natuurlijk niet kweken, dat is duidelijk. Weeral die kansberekening. Er liggen geen appels onder een perenboom.
Toch kan je niet even streng zijn als voor de hengsten want als we enkel met de topmerries fokken, gaan er natuurlijk niet veel veulens meer rond lopen.

Nou je moet misschien wel strenger zijn dan voor de hengsten. Foktechnisch gezien dan. Produktie draaien is weer een ander ding.

Bijna alle hengsten komen uit verankerde moederlijnen. Daardoor kan een keer een wat minder goed vaderdier toch een goede nakomeling krijgen. Guardian is daar een prachtig voorbeeld van.

koend
Berichten: 1264
Geregistreerd: 10-11-03

Re: Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 21:54

Foktechnisch heb je gelijk. Om de kans op een absolute topper te vergroten.

Maar de realiteit is dat er zulke topfokmerries tekort zijn om aan de vraag naar paarden te voldoen.

Er zijn ook veel gewone mensen (ikzelf bijvoorbeeld) met een gewoon budget die een echt goede hengst op hun gewoon goede merrie zetten en tevreden zijn als er een gewoon goed paard uit komt. Natuurlijk hopen we met zijn allen dat ons veulen toch wel nog ietsje beter is dan zijn moeder.

De topfokkers en topruiters kijken best niet neer op die gewone mensen. De top kan nooit zonder de basis

NatasjavE

Berichten: 30864
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Waarom doen we wat we doen: Fokken of gokken

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-19 22:08

Voor de fokker zijn ze eigenlijk ook strenger voor de merrie.

Uiteraard mag er met iedere merrie gefokt worden. Maar wil je een goedgekeurde hengst fokken zal het stammetje echt goed moeten zijn. Anders hoef je hem eigenlijk niet voor te brengen.

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-19 00:25

Alleen de OP gelezen.

Niet mee eens, het is juíst het specialiseren en doorfokken met een ras door zogenaamde ‘kenners’ met ‘rasstandaarden’, dat heeft geleid tot verzwakking en ridiculisering van paarden.

Kijk naar de zwakke inteeltfriezen, kijk naar de absurde dish bij de ‘grote’ arabierenfokkers, kijk naar de ‘veredeling’ van wat ooit een haflinger was. Kijk naar de kutkarakters en de nervositeit van de Kwpn dressuurpaarden.

Ik juich het helemaal toe dat mensen kruisingen en bastaarden fokken op basis van karakter. Want ondertussen zoeken we allemaal naar die brave kinderpony. Ik juich het toe dat mensen fokken met een paard dat ze dierbaar is. Net als bij honden zijn bastaardjes en kruisingen vaak het sterkst.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15936
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-19 00:53

Waves schreef:
Alleen de OP gelezen.

Niet mee eens, het is juíst het specialiseren en doorfokken met een ras door zogenaamde ‘kenners’ met ‘rasstandaarden’, dat heeft geleid tot verzwakking en ridiculisering van paarden.

Kijk naar de zwakke inteeltfriezen, kijk naar de absurde dish bij de ‘grote’ arabierenfokkers, kijk naar de ‘veredeling’ van wat ooit een haflinger was. Kijk naar de kutkarakters en de nervositeit van de Kwpn dressuurpaarden.

Ik juich het helemaal toe dat mensen kruisingen en bastaarden fokken op basis van karakter. Want ondertussen zoeken we allemaal naar die brave kinderpony. Ik juich het toe dat mensen fokken met een paard dat ze dierbaar is. Net als bij honden zijn bastaardjes en kruisingen vaak het sterkst.

Ik kan alleen voor KWPN spreken maar kutkarakter en nervositeit klopt helemaal niets van.

NatasjavE

Berichten: 30864
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-19 07:34

Waves schreef:
Alleen de OP gelezen.

Niet mee eens, het is juíst het specialiseren en doorfokken met een ras door zogenaamde ‘kenners’ met ‘rasstandaarden’, dat heeft geleid tot verzwakking en ridiculisering van paarden.

Kijk naar de zwakke inteeltfriezen, kijk naar de absurde dish bij de ‘grote’ arabierenfokkers, kijk naar de ‘veredeling’ van wat ooit een haflinger was. Kijk naar de kutkarakters en de nervositeit van de Kwpn dressuurpaarden.

Ik juich het helemaal toe dat mensen kruisingen en bastaarden fokken op basis van karakter. Want ondertussen zoeken we allemaal naar die brave kinderpony. Ik juich het toe dat mensen fokken met een paard dat ze dierbaar is. Net als bij honden zijn bastaardjes en kruisingen vaak het sterkst.


Je weet dat alle KWPNers kruisingsproducten zijn? En dat er niet maar 1 fokrichting is?
En dat de het fokdoel steeds zonodig kan en ook wordt aangepast?

Het nerveuze kutkarakter is wel heel erg overdreven. Maar voor die mensen die liever een wat handelbaar karakter hebben...het Gelderse Type.

Sunnda

Berichten: 7839
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-19 07:50

We kunnen allemaal wel doen alsof het niet zo is, maar je kunt in hondenland bepaalde rassen al afschrijven voor aankoop alleen vanwege de jarenlang fok op rasextremen waardoor de gezondheidsproblemen enorm zijn.
Katten niet anders.

Paarden is gelukkig wat langer bespaart gebleven, maar ook hier ga je steeds meer de kant op van de honden en katten wereld. NL loopt nog een beetje achter, maar in Amerika, Australie en nog wat vooruitstrevers zie je al mooie voorbeelden voorbij komen.
Arabieren met een dish waar je een zeepaardjes idee van krijgt..
Quarters die eruit zijn als de vleesstier van onze oude franse buurman.
Welshjes die een dish krijgen die meer lijkt op een misvorming.

Al deze zaken zijn een gevolg van het fokken op uiterlijk ipv gezondheid.
En dat is niet gebeurd door de buurman die zijn merrie op een hengst gooiden.

Ik denk dat voor beide kanten wat te zeggen valt, maar dat in de basis iedereen vrij moet zijn om te fokken.(gokken) huistuinenkeukenfokkers lopen het risico blind te zijn voor de minpunten, fokkers lopen het risico te ver te gaan in de 'ras standaard'.

Zinzi_jewel

Berichten: 8851
Geregistreerd: 24-01-08
Woonplaats: In het mooie zuiden !!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-19 08:35

Is altijd een stevig discussie onderwerp hier dat fokken .
Imo kun je best papierloze dieren willen fokken
Zolang je niet met een roze bril op je neus rond loopt .
Ook geen roze bril op hebben als je wel fokt met paarden met papieren.
Heel goed weten wat verbeter punten zijn aan je merrie en daar een passende hengst bijzoeken.
Heb 3 veulens uit mijn merrie nu
De 1e werdt te vroeg geboren en overleed bijna direct
De 2e een veulen van een hengst van de buurman zogezegd
Een heel mooi correct paard , maar karakter niet te simpel .
De 3e een hengst goedgekeurd voor de dekdienst . Dat veulen voldeed aan mijn verwachtingen en dat werd ook duidelijk tijdens de merrie stamboekopname keuring .
Mooie punten en een sterpremie
De 4e baby , die zit momenteel nog in de buik .
Ik kan alleen maar hopen dat die de verwachtingen waar maakt .
Ben wel overtuigd dat t een fijn basis gebruikspaard wordt eigenlijk
Met een fijn karakter

En daar gaat t toch ook om ?
Fijne correct gebouwde paarden fokken ?
En in de basis begin je dan met een fijne merrie die correct gebouwd is .
De enorme beweging wonders fokken laat ik liever aan een ander over
Daar kan ik als hobby ruiter en hobby Fokker toch niets mee .
Behalve dromen dat ik er goed geld van zou kunnen maken .

QuintaenJojo

Berichten: 380
Geregistreerd: 04-10-14
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-19 08:40

Waves schreef:
Alleen de OP gelezen.

Niet mee eens, het is juíst het specialiseren en doorfokken met een ras door zogenaamde ‘kenners’ met ‘rasstandaarden’, dat heeft geleid tot verzwakking en ridiculisering van paarden.

Kijk naar de zwakke inteeltfriezen, kijk naar de absurde dish bij de ‘grote’ arabierenfokkers, kijk naar de ‘veredeling’ van wat ooit een haflinger was. Kijk naar de poedersuiker en de nervositeit van de Kwpn dressuurpaarden.

Ik juich het helemaal toe dat mensen kruisingen en bastaarden fokken op basis van karakter. Want ondertussen zoeken we allemaal naar die brave kinderpony. Ik juich het toe dat mensen fokken met een paard dat ze dierbaar is. Net als bij honden zijn bastaardjes en kruisingen vaak het sterkst.


Ik heb het niet over fokkers gehad, maar over deskundige. En val nooit in de kuil om alles over één kam te smeren. Je hebt bijzonder goede fokkers met oog voor alles en de commercieële fokkers, dat ben ik met je eens. En bij alle rassen heb je zwakke en sterke door fokbeleid, mijn punt is juist met de sterke verder te gaan en de zwakke te laten voor wat ze zijn en niet uit emotionele redenen daarmee verder fokken.

QuintaenJojo

Berichten: 380
Geregistreerd: 04-10-14
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-19 08:53

Zinzi_jewel schreef:
Is altijd een stevig discussie onderwerp hier dat fokken .
Imo kun je best papierloze dieren willen fokken
Zolang je niet met een roze bril op je neus rond loopt .
Ook geen roze bril op hebben als je wel fokt met paarden met papieren.
Heel goed weten wat verbeter punten zijn aan je merrie en daar een passende hengst bijzoeken.
Heb 3 veulens uit mijn merrie nu
De 1e werdt te vroeg geboren en overleed bijna direct
De 2e een veulen van een hengst van de buurman zogezegd
Een heel mooi correct paard , maar karakter niet te simpel .
De 3e een hengst goedgekeurd voor de dekdienst . Dat veulen voldeed aan mijn verwachtingen en dat werd ook duidelijk tijdens de merrie stamboekopname keuring .
Mooie punten en een sterpremie
De 4e baby , die zit momenteel nog in de buik .
Ik kan alleen maar hopen dat die de verwachtingen waar maakt .
Ben wel overtuigd dat t een fijn basis gebruikspaard wordt eigenlijk
Met een fijn karakter

En daar gaat t toch ook om ?
Fijne correct gebouwde paarden fokken ?
En in de basis begin je dan met een fijne merrie die correct gebouwd is .
De enorme beweging wonders fokken laat ik liever aan een ander over
Daar kan ik als hobby ruiter en hobby Fokker toch niets mee .
Behalve dromen dat ik er goed geld van zou kunnen maken .


Die roze bril ja, dat is em :) Of je nu fokt in het groot of in t klein, het gaat erom dat je de kans zo groot mogelijk maakt op een veulen dat gezond, sterk en stabiel zijn leven door kan.