Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-08-19 10:57

Van Grunsven en Werth vrezen voor einde paardensport

Geplaatst door de TopicStarter : 20-08-19 10:57

nrc
Dressuur

Isabell Werth met Bella Rose. Foto: FEI/Leanjo de Koster

Top-amazones Isabell Werth en Anky van Grunsven vrezen voor het einde van de paardensport. Er is steeds meer kritiek en op sociale media wordt fel gereageerd.

Het is niet ondenkbaar dat de paardensport ophoudt te bestaan omdat het als onethisch wordt gezien: een mens die wedstrijden rijdt op de rug van een paard. Dat zeggen Isabell Werth en Anky van Grunsven, twee van de succesrijkste dressuuramazones aller tijden.

Aan NRC vertellen zij dat de paardensport de laatste jaren steeds kritischer wordt gevolgd, onder anderen door dierenactivisten. Ruiters, van junioren tot profs, worden op sociale media fel bekritiseerd omdat zij hun paarden niet goed zouden behandelen.

„Zelfs kinderen die paardrijden krijgen soms een shitstorm over zich heen”, zegt Werth, die deze week op het EK in Rotterdam rijdt. „Mensen zien een foto en gaan los – veelal anoniem.”

Lees het volledige artikel op de site van het NRC.

Klik hier voor het interview van het NRC met Isabell Werth.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 20-08-19 11:06

Re: Van Grunsven en Werth vrezen voor einde paardensport

Geplaatst: 20-08-19 11:06

Tja....dat anonieme dat is het em juist ,vroeger werd ook niet elk paard correct behandeld en de paarden van de ridders hadden het ook verdraaid zwaar, de arabier van napoleon liep ook bijna de halve wereld om,oorlogspaarden etc....men wist niet beter. Tegenwoordig wel dat is niet verkeerd, maar het zou zonde zijn als alles daardoor niet meer mocht.Want ook de paarden vinden het meestal wel leuk, anders zouden ze het echt niet doen zelfs niet onder dwang!

**Geplaatst**: 20-08-19 11:12

Geplaatst: 20-08-19 11:12

Blij dat ik nu leef $*\o/*$

Denk niet dat de wereld er de komende generaties gezelliger op wordt met alle azijnzijkers die vinden dat alles wat hen niet aanstaat verboden moet worden.

En gelukkig hebben we het alleen over inimini staatje nederland.

**Geplaatst**: 20-08-19 11:14

Geplaatst: 20-08-19 11:14

Als men in de topsport eens ging werken aan echte happy athletes en vriendelijke rijstijl dan zou dat ook al een stuk minder zijn. Dujardin en Hester krijgen amper kritiek. Maar die open gesperde mondjes zijn weinig charmant. Combineer dat met voor de leek, een groot bit met en kinketting en je hebt kritiek.

In plaats van het maar te relativeren en te wijzen naar de paarden van napoleon zouden we beter de kritiek eens serieus nemen. Ik mag toch hopen dat we niet zijn blijven stilstaan bij die tijd?
Een groot deel van de topsport is niet meer om aan te zien door de strakheid omdat alles maar getrixter en extremer moet. En het kán paard vriendelijk ook al is het hard werken. Verschillende ruiters bewijzen het, ook op top niveau. Maar paardensport lijkt bijzonder traag in veranderen kwa diervriendelijkheid.

Ga terug naar de harmonie en de lossigheid. Terug naar dat mooie, simpele beeld waar je zin van kreeg om te gaan rijden...

**Geplaatst**: 20-08-19 11:17

Geplaatst: 20-08-19 11:17

Nou, ik vraag me af of de sport ophoud te bestaan, maar hopelijk wel bepaalde manieren van beleren en trainen.

Ze kunnen in ieder geval het imago flink verbeteren door beter met hun dieren om te gaan.

**Geplaatst**: 20-08-19 11:20

Geplaatst: 20-08-19 11:20

Ik denk dat het inderdaad niet verkeerd is om met de tijd mee te gaan.
Paardensport verbieden vind ik wat te ver gaan, maar de dwang en het ijzerwerk en het 'breken' wat nog steeds heel normaal is, zelf de norm is, vind ik eigenlijk niet meer van deze tijd.

**Geplaatst**: 20-08-19 11:22

Geplaatst: 20-08-19 11:22

Rakkie123 schreef:
Nou, ik vraag me af of de sport ophoud te bestaan, maar hopelijk wel bepaalde manieren van beleren en trainen.

Ze kunnen in ieder geval het imago flink verbeteren door beter met hun dieren om te gaan.

Ik wilde net hetzelfde typen. Als ze nou eens even kritisch naar de paardensport gaan kijken.

Ze roepen allemaal dat het draait om de harmonie tussen mens en paard. Maar op wedstrijden (voornamelijk topsport) zie je daar vaak bar weinig van terug.

**Geplaatst**: 20-08-19 11:27

Re: Van Grunsven en Werth vrezen voor einde paardensport

Geplaatst: 20-08-19 11:27

Er gaat teveel geld om in de paardensport om deze te kunnen gaan verbieden. Dat zal niet zo snel gebeuren.
En hoe zou dit tot uiting moeten gaan komen? Simpel alles verbieden dus ook de bosruiters mogen niet meer rijden of alleen de topsport verbieden?

**Geplaatst**: 20-08-19 11:28

Geplaatst: 20-08-19 11:28

Denk niet dat je Amerika ooit meekrijgt in dit soort flauwekul. Daar zijn paarden werkdieren op de ranch en de rodeo. Nog naast dat er mee gesport wordt.
Buiten rijden met je paard is bovendien gezond voor lichaam en geest.

Hoge dressuur vind ik persoonlijk de meest onnatuurlijke vorm van paardensport, maar als die paarden daar geen trek in zouden hebben zouden ze zich niet in dat soort danspasje comformeren.
En zie maar 'ns een onwillig paard over hindernissen van >1.50 te krijgen, paarden die op dat niveau springen hebben daar zelf ook plezier in. Wellicht niet in dat gezeul de hele wereld over, maar goed, dat hoort bij het niveau.

**Geplaatst**: 20-08-19 11:29

Geplaatst: 20-08-19 11:29

Whale schreef:
Ze roepen allemaal dat het draait om de harmonie tussen mens en paard. Maar op wedstrijden (voornamelijk topsport) zie je daar vaak bar weinig van terug.

Precies... de sport draait allang meer om geld en ego dan om het harmonisch samenzijn met een dier, helaas.

**Geplaatst**: 20-08-19 11:45

Re: Van Grunsven en Werth vrezen voor einde paardensport

Geplaatst: 20-08-19 11:45

Daar waar wedstrijden gehouden worden wordt altijd alles in het extreme getrokken. Mooier lopen, hogere benen, extremere bewegingen, of juist rustigere bewegingen, extremere draaien. Dus als je de wedstrijden weg haalt zal een hoop extreme praktijken ook stoppen aangezien het dan niet meer nodig is. Maar mensen vinden het leuk om zich aan elkaar te meten. Dus of het lukt om wedstrijden te bannen ben ik benieuwd naar.

De "sport" bestaat uiteraard niet alleen uit wedstrijden.

**Geplaatst**: 20-08-19 11:47

Geplaatst: 20-08-19 11:47

Ayasha schreef:
Als men in de topsport eens ging werken aan echte happy athletes en vriendelijke rijstijl dan zou dat ook al een stuk minder zijn. Dujardin en Hester krijgen amper kritiek. Maar die open gesperde mondjes zijn weinig charmant. Combineer dat met voor de leek, een groot bit met en kinketting en je hebt kritiek.

In plaats van het maar te relativeren en te wijzen naar de paarden van napoleon zouden we beter de kritiek eens serieus nemen. Ik mag toch hopen dat we niet zijn blijven stilstaan bij die tijd?
Een groot deel van de topsport is niet meer om aan te zien door de strakheid omdat alles maar getrixter en extremer moet. En het kán paard vriendelijk ook al is het hard werken. Verschillende ruiters bewijzen het, ook op top niveau. Maar paardensport lijkt bijzonder traag in veranderen kwa diervriendelijkheid.

Ga terug naar de harmonie en de lossigheid. Terug naar dat mooie, simpele beeld waar je zin van kreeg om te gaan rijden...

Niets meer aan toe te voegen !!

**Geplaatst**: 20-08-19 11:51

Geplaatst: 20-08-19 11:51

Ik denk inderdaad dat de paardensport zich in een moeilijke situatie kan gaan bevinden in de toekomst. Ik denk echter niet dat het vingertje moet wijzen naar social media.

Ik denk dat het conservatieve denken en niet willen afdoen aan eventuele succesfactoren in de sport het knelpunt zijn.
Ik ben geen op hol geslagen dierenactivist, wel een bioloog gespecialiseerd op gedrag. En ik zie toch wel veel waar mijn ogen zeer van doen.

Wat ik zelf vooral jammer vind is dat er wel besef lijkt te zijn dat de huidige standaard niet voldoet aan het algemeen heersend denkbeeld van dierwelzijn, maar dat er vooral symptoombestrijding wordt toegepast.
Steeds als er wat innovatief gepland staat voor verbetering spring ik op. Maar tot nu toe gaat het vooral over "hoe brengen we de paardensport in beeld zodat het vriendelijker/sympathieker lijkt" en niet hoe kunnen we de sport zelf vriendelijker maken. Dat vasthouden aan uiterlijke schijn zonder de inhoud te willen veranderen vind ik jammer.

Ik snap dat het ontzettend lastig is, vooral als je je er brood mee moet verdienen. Want veel acties om het dierenwelzijn tegemoed te komen gaan gepaard met de angst om wedstrijdresultaten/inkomsten mis te lopen. Daarnaast projecteren we nog te vaak menselijke waarden op onze paarden, een paard zal het worst wezen of kun stal gouden bolletjes op de rand heeft of de binnenbak de mooiste architectuur. Toch zijn dat bij de hele serieuze stallen vaak wel prioriteiten, want dat trekt mensen die naast een getalenteerd (duur) paard ook nog een zak geld mee kunnen brengen.

Voor mij als simpele hobbyist is het makkelijk om wedstrijden of mijn eigen gemak op de tweede plek te zetten als dat ervoor zorgt dat mijn paarden een leven hebben waar ze meer naar hun intrinsieke waarden kunnen leven. En dan ben ik ook geen heilige hoor, ik ben ook vaak genoeg bezig met ethische dilemma's en menselijke fouten rondom het houden van mijn paarden.
Ik zou ook niet weten hoe je bij de huidige sportcultuur en omwenteling gaat veroorzaken. Ik hoop dat er op wedstrijden meer gepunt gaat worden met het oog op welzijn ipv spektakel. Maar dan nog heb je alleen een klein deel van het rijden ondervangen en niet het algehele management.

Moeilijke kwestie, maar denk dat stap 1 is dat individuen goed naar eigen handelen durven te kijken.

**Geplaatst**: 20-08-19 12:27

Geplaatst: 20-08-19 12:27

Ayasha schreef:
Als men in de topsport eens ging werken aan echte happy athletes en vriendelijke rijstijl dan zou dat ook al een stuk minder zijn. Dujardin en Hester krijgen amper kritiek. Maar die open gesperde mondjes zijn weinig charmant. Combineer dat met voor de leek, een groot bit met en kinketting en je hebt kritiek.

In plaats van het maar te relativeren en te wijzen naar de paarden van napoleon zouden we beter de kritiek eens serieus nemen. Ik mag toch hopen dat we niet zijn blijven stilstaan bij die tijd?
Een groot deel van de topsport is niet meer om aan te zien door de strakheid omdat alles maar getrixter en extremer moet. En het kán paard vriendelijk ook al is het hard werken. Verschillende ruiters bewijzen het, ook op top niveau. Maar paardensport lijkt bijzonder traag in veranderen kwa diervriendelijkheid.

Ga terug naar de harmonie en de lossigheid. Terug naar dat mooie, simpele beeld waar je zin van kreeg om te gaan rijden...

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 20-08-19 12:44

Geplaatst: 20-08-19 12:44

Sunnda schreef:
Blij dat ik nu leef $*\o/*$

Denk niet dat de wereld er de komende generaties gezelliger op wordt met alle azijnzijkers die vinden dat alles wat hen niet aanstaat verboden moet worden.

En gelukkig hebben we het alleen over inimini staatje nederland.

Duitsland is toch niet echt een minilandje....

**Geplaatst**: 20-08-19 13:27

Geplaatst: 20-08-19 13:27

Ayasha schreef:
Als men in de topsport eens ging werken aan echte happy athletes en vriendelijke rijstijl dan zou dat ook al een stuk minder zijn. Dujardin en Hester krijgen amper kritiek. Maar die open gesperde mondjes zijn weinig charmant. Combineer dat met voor de leek, een groot bit met en kinketting en je hebt kritiek.

In plaats van het maar te relativeren en te wijzen naar de paarden van napoleon zouden we beter de kritiek eens serieus nemen. Ik mag toch hopen dat we niet zijn blijven stilstaan bij die tijd?
Een groot deel van de topsport is niet meer om aan te zien door de strakheid omdat alles maar getrixter en extremer moet. En het kán paard vriendelijk ook al is het hard werken. Verschillende ruiters bewijzen het, ook op top niveau. Maar paardensport lijkt bijzonder traag in veranderen kwa diervriendelijkheid.

Ga terug naar de harmonie en de lossigheid. Terug naar dat mooie, simpele beeld waar je zin van kreeg om te gaan rijden...

Helemaal mee eens. Alleen maar goed dat ook de topsport tegen het licht wordt gehouden. Onzin om ze op een voetstuk te zetten omdat ze goed presteren in de sport.

**Geplaatst**: 20-08-19 13:41

Geplaatst: 20-08-19 13:41

Ayasha schreef:
Als men in de topsport eens ging werken aan echte happy athletes en vriendelijke rijstijl dan zou dat ook al een stuk minder zijn. Dujardin en Hester krijgen amper kritiek. Maar die open gesperde mondjes zijn weinig charmant. Combineer dat met voor de leek, een groot bit met en kinketting en je hebt kritiek.

In plaats van het maar te relativeren en te wijzen naar de paarden van napoleon zouden we beter de kritiek eens serieus nemen. Ik mag toch hopen dat we niet zijn blijven stilstaan bij die tijd?
Een groot deel van de topsport is niet meer om aan te zien door de strakheid omdat alles maar getrixter en extremer moet. En het kán paard vriendelijk ook al is het hard werken. Verschillende ruiters bewijzen het, ook op top niveau. Maar paardensport lijkt bijzonder traag in veranderen kwa diervriendelijkheid.

Ga terug naar de harmonie en de lossigheid. Terug naar dat mooie, simpele beeld waar je zin van kreeg om te gaan rijden...

Exact dit

.

**Geplaatst**: 20-08-19 13:43

Geplaatst: 20-08-19 13:43

De paardensport is wel aan het doordraaien wat betreft de kunstmatige voortplanting om steeds meer opgevoerde doorgefokte paarden te verkrijgen die onnatuurlijk hoog kunnen springen of extreme dressuurbewegingen kunnen laten zien. En dit alles dan ook nog alleen te betalen door superrijken of zwaar gesponsorden. Gelukkig is er ook nog het gewone genieten samen met gewone paarden.Waarbij men wel het dierenwelzijn in het oog moet houden. Want anders komt er terecht kritiek. Voor het gemotoriseerde tijdperk waren paarden noodzakelijk voor het werk. Dat is nu niet meer zo en wat dat betreft denk ik wel dat ze het nu beter hebben dat toen.Sport en recreatie moet ook voor de paarden leuk zijn.Onder dwang presteert niemand optimaal.

**Geplaatst**: 20-08-19 13:56

Geplaatst: 20-08-19 13:56

Rakkie123 schreef:
Nou, ik vraag me af of de sport ophoud te bestaan, maar hopelijk wel bepaalde manieren van beleren en trainen.

Ze kunnen in ieder geval het imago flink verbeteren door beter met hun dieren om te gaan.

Precies.. ik zie nog genoeg dierenmishandeling om mij heen door onwetendheid of domheid. En omdat het bij de paardensport hoort is het maar allemaal normaal. Maar het is echt niet allemaal normaal.

**Geplaatst**: 20-08-19 14:08

Geplaatst: 20-08-19 14:08

Ayasha schreef:
Maar paardensport lijkt bijzonder traag in veranderen kwa diervriendelijkheid.

Niet alleen de rijsport ben ik bang. Hoe lang is het couperen van staarten al verboden? En hoeveel trekpaarden staan toch staartloos op de keuring?

**Geplaatst**: 20-08-19 14:11

Geplaatst: 20-08-19 14:11

elnienjo schreef:
Denk niet dat je Amerika ooit meekrijgt in dit soort flauwekul. Daar zijn paarden werkdieren op de ranch en de rodeo. Nog naast dat er mee gesport wordt.
Buiten rijden met je paard is bovendien gezond voor lichaam en geest.

Hoge dressuur vind ik persoonlijk de meest onnatuurlijke vorm van paardensport, maar als die paarden daar geen trek in zouden hebben zouden ze zich niet in dat soort danspasje comformeren.
En zie maar 'ns een onwillig paard over hindernissen van >1.50 te krijgen, paarden die op dat niveau springen hebben daar zelf ook plezier in. Wellicht niet in dat gezeul de hele wereld over, maar goed, dat hoort bij het niveau.

Is dat laatste zo?

Schoot me zomaar te binnen: we kunnen ICT-technisch de hele planeet aan elkaar knopen maar we kunnen niet in (pak 'm beet) Tokio, New York en Moskou gelijktijdig identieke parkoersen bouwen met identieke ondergrond en ruiters in hun eigen werelddeel laten starten maar de resultaten aan elkaar knopen? Sommige onderdelen van de paardensport zijn daar volgens mij juist bij uitstek geschikt voor. Scheelt enorm veel belasting voor mens en paard, scheelt kosten en scheelt milieuvervuiling.

**Geplaatst**: 20-08-19 14:11

Geplaatst: 20-08-19 14:11

Tja...

Ik kan eerlijk gezegd dit soort opmerkingen van de dames niet zo serieus nemen.

Toen ik nog een guppie was, vond ik het ook schitterend om naar Anky te kijken. Maar nu volwassen en het besef dat zij zo ongeveer de rollkur heeft uitgevonden en met verve verdedigd ook, maakt o.a. dat ik haar compleet anders zie en de gehele dressuur topsport in zijn algemeenheid.

Ga daar eerst eens mee aan de slag voordat je gaat jammeren dat er te veel kritiek op de wanpraktijken komt, maar goed dat is mijn gedachte.

**Geplaatst**: 20-08-19 14:12

Geplaatst: 20-08-19 14:12

Vind het niet heel verbazend.
- KNHS gaat niet met de tijd mee en is niet happig op wat meer diervriendelijke veranderingen.
- Veel juryleden geven hoge punten aan iets wat weinig meer met happy athlete te maken heeft.
- FNRS sterrensysteem gaat vooral over gemak voor de ruiter.
Maar wat ik zelf dan vooral echt erg vind is een paard 23 uur per dag in een kleine stal houden, zonder contact met andere paarden, en hem er dan een uurtje uithalen om er als een stijve zoutzak op te zitten en hem de baan door te "prikken en zwepen". Gebeurd helaas nog te vaak.
Wat er in de amateursport/hobby gebeurd gecombineerd met misstanden op topsport gebied (want dat kleinere groepje wordt door activisten uitgelicht) is inderdaad geen mooi plaatje en mag (moet) veranderen.

Geldt niet voor iedereen natuurlijk! Ik zie gelukkig heel mensen die hun paard een heerlijk leven gunnen, zowel in de basissport als in de top.

Maar je zou juist in de hobby & basissport moeten beginnen met veranderingen zodat het gewoongoed wordt om beter met paarden om te gaan. Dat aantal is veel groter, en die stromen dan weer door naar de hogere regionen.

Kettinghonden hebben vaak nog een grotere radius (in verhouding tot lichaamslengte) dan sommige paarden in hun stal. Zouden wetten moeten bestaan dat ALS je dan je paard 23 uur per dag op stal hebt staan, die stal een minimale afmeting moet hebben en/of buitenluik.

Laatst bijgewerkt door Rivano op 20-08-19 14:16, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-08-19 14:13

Geplaatst: 20-08-19 14:13

Helemaal met Ayasha eens. Ik wil hier nog aan toe voegen dat ik vind dat het er in de basissport minstens zo belabberd aan toe gaat. Ik ben ook een groot voorstander van hoge punten geven voor harmonie en hard afstraffen op unfair rijden. Ik heb jarenlang (wedstrijd)gereden en nu zo'n 1,5 jaar helemaal gestopt met rijden. Ik moet zeggen dat hoe langer ik aan de zijlijn sta ,hoe meer ik me verbaas over dingen die ik vroeger normaal vond. Dan is het gros van de paarden op een wedstrijd echt beklagenswaardig en ronduit zielig. Als dit door de sociale media meer zichtbaar wordt is het logisch dat veel mensen erover vallen, deze kijken namelijk niet door een gekleurde bril maar zien wat er gebeurt zoals het is. Ga eens na, hoeveel stress kost een wedstrijd het gemiddelde paard, een hoop denk ik en allemaal tot eer en glorie van de ruiter en verder niks.

Edit: zelfde gedachte Rivano

**Geplaatst**: 20-08-19 14:25

Re: Van Grunsven en Werth vrezen voor einde paardensport

Geplaatst: 20-08-19 14:25

Anky geeft haar paarden wel een (verdiend) pensioen.