Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-20 20:48

Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-20 20:48

Kleurrijke kudde. Foto: Thokkadisje/ Bokt Wiki

Al in de 5e eeuw voor Christus schreef ene Simon van Athene een verhandeling over de ideale bouw van rijpaarden. Uit deze verhandeling, nog ouder dan de werken van Xenophon, is nu een fragment vertaald door veterinair Erik Jan Tjalsma van dierenkliniek Emmeloord, in samenwerking met een classicus. De oude wijsheden blijken in sommige gevallen nog uiterst accuraat.

Wat er in de verhandeling staat? Dat kun je lezen op Horses.nl

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 23-11-20 22:03

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 23-11-20 22:03

Krijgt KdL alsnog z’n gelijk <<)

**Geplaatst**: 23-11-20 22:06

Geplaatst: 23-11-20 22:06

Sakura789 schreef:
Krijgt KdL alsnog z’n gelijk

Oh, ik mis m nog steeds soms. Ja, ik kan me voorstellen dat t geen pretje was om te modereren, maar ik vond de discussies altijd zo leerzaam en vermakelijk.

**Geplaatst**: 23-11-20 22:08

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 23-11-20 22:08

Dat was idd niet makkelijk modereren, maar wel heel interessant samen met nog een aantal anderen. Dat mis ik nu wel heel erg op FZ.

**Geplaatst**: 23-11-20 22:15

Geplaatst: 23-11-20 22:15

Een goed paard is in ieder geval geen schimmel gezien verhoogde kans op melanomen.
Een dominant-wit zonder pigment heeft nadelen, de huid is erg gevoelig voor zonlicht en het gezichtsvermogen is vaak verminderd.

Interessant stuk;
https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/002/ ... 001_AC.pdf

**Geplaatst**: 23-11-20 22:24

Geplaatst: 23-11-20 22:24

Blussem schreef:
Een goed paard is in ieder geval geen schimmel gezien verhoogde kans op melanomen.
Een dominant-wit zonder pigment heeft nadelen, de huid is erg gevoelig voor zonlicht en het gezichtsvermogen is vaak verminderd.

Interessant stuk;
https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/002/ ... 001_AC.pdf

Tja, wel eens van de Sjiem gehoord?

**Geplaatst**: 23-11-20 22:32

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 23-11-20 22:32

Nou ik ken er velen die zweren bij schimmels in de springsport!!

**Geplaatst**: 23-11-20 23:50

Geplaatst: 23-11-20 23:50

bigone schreef:
Blussem schreef:
Een goed paard is in ieder geval geen schimmel gezien verhoogde kans op melanomen.
Een dominant-wit zonder pigment heeft nadelen, de huid is erg gevoelig voor zonlicht en het gezichtsvermogen is vaak verminderd.

Interessant stuk;
https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/002/ ... 001_AC.pdf

Tja, wel eens van de Sjiem gehoord?

Of Milton

**Geplaatst**: 24-11-20 07:34

Geplaatst: 24-11-20 07:34

Cornet Obolensky, Cumano, Berlin, Cassini I. Zo zijn er nog wel wat knappe schimmels.

Iris82 schreef:
Sakura789 schreef:
Krijgt KdL alsnog z’n gelijk

Oh, ik mis m nog steeds soms. Ja, ik kan me voorstellen dat t geen pretje was om te modereren, maar ik vond de discussies altijd zo leerzaam en vermakelijk.

Heel erg leerzaam. Wat je ook van hem als persoon vindt, kennis heeft ie.

**Geplaatst**: 24-11-20 08:22

Geplaatst: 24-11-20 08:22

_San87_ schreef:
Heel erg leerzaam. Wat je ook van hem als persoon vindt, kennis heeft ie.

Moderatoropmerking:

Dit bericht voldeed niet aan de regels van Bokt.

Laatst bijgewerkt door NadjaNadja op 26-11-20 17:02, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Zie opmerking

**Geplaatst**: 24-11-20 08:51

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 24-11-20 08:51

Ik heb nog steeds wel contact met hem. Ben ook eens bij hem thuis geweest om over fokkerij te praten. Kennis heeft ie zeker, maar hij brengt het niet altijd even tactvol. Toch heb ik respect voor zo iemand, zeker ook omdat ik het gewoon met hem eens ben qua inzicht in zwakke exterieuren.

**Geplaatst**: 24-11-20 09:07

Geplaatst: 24-11-20 09:07

Hij heeft kennis maar is in sommige zaken wel een beetje doorgedraaid, en dan wordt er inderdaad weleens wat verdraaid etc.

Maar van boven kort en van onder lang: Afbeelding

Zoiets?

**Geplaatst**: 24-11-20 09:14

Geplaatst: 24-11-20 09:14

_San87_ schreef:
Cornet Obolensky, Cumano, Berlin, Cassini I. Zo zijn er nog wel wat knappe schimmels.

Allemaal hengsten. Schimmel merries zijn over het algemeen nogal tegenwerkers. Het kan toeval zijn, maar 4 van onze klanten kopen absoluut geen schimmel merries n.a.v. Meermaals slechte ervaringen. Zelf zijn we er ook niet gek van.

**Geplaatst**: 24-11-20 09:17

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 24-11-20 09:17

Ik heb persoonlijk iets tegen schimmels wegens inderdaad de melanomen op oudere leeftijd en het vele poetsen. Daarom zou ik dus niet direct voor een schimmel gaan. Echter, als ik een tof paard zie en dat is een schimmel en de prijs staat mij aan, dan komt die schimmel er toch.
Tegenwerkers of karakters, soms klopt het, soms niet. Ik heb een Palfrenier gereden, de moeder van dit paard was niet te rijden, maar de merrie die ik reed was weer een prima paard. Mijn paard is op papier ook niet gemakkelijk, maar in de praktijk is het soms een flegmatieke sul om het zo maar te zeggen. Dus het zegt niet alles.

**Geplaatst**: 24-11-20 10:08

Geplaatst: 24-11-20 10:08

996981 schreef:
_San87_ schreef:
Cornet Obolensky, Cumano, Berlin, Cassini I. Zo zijn er nog wel wat knappe schimmels.

Allemaal hengsten. Schimmel merries zijn over het algemeen nogal tegenwerkers. Het kan toeval zijn, maar 4 van onze klanten kopen absoluut geen schimmel merries n.a.v. Meermaals slechte ervaringen. Zelf zijn we er ook niet gek van.

Niet mijn ervaring

.

tjiftjaf schreef:
_San87_ schreef:
Heel erg leerzaam. Wat je ook van hem als persoon vindt, kennis heeft ie.

Moderatoropmerking:
Dit bericht voldeed niet aan de regels van Bokt.

Als je zelf blijft nadenken en kijken, kun je van Karel heel veel leren.

Laatst bijgewerkt door NadjaNadja op 26-11-20 17:02, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Quote aangepast ivm aangepast origineel bericht

**Geplaatst**: 24-11-20 10:24

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 24-11-20 10:24

Nu, het gaat wel over een geschrift van de 5de eeuw voor Christus. En in dat geschrift staat blijkbaar ook dat hij minder vertrouwen heeft in bontgekleurde paarden. Met andere woorden: Simon schreef maar wat. :')

**Geplaatst**: 24-11-20 10:27

Geplaatst: 24-11-20 10:27

Gini schreef:
Nu, het gaat wel over een geschrift van de 5de eeuw voor Christus. En in dat geschrift staat blijkbaar ook dat hij minder vertrouwen heeft in bontgekleurde paarden. Met andere woorden: Simon schreef maar wat.

Aha, dus gevaarlijke bonte Stinkers, laten we dan ook de Shitlanders meenemen.

Er zijn volgens mij ook tinkers die hoger in de sport lopen, Samber was een mooi sportpaard. Shetlanders worden nog steeds wel ingezet voor de mensport of als kinderpony, dus tja, het zal wel meevallen.
Maar ook bonte paarden moet je vaker wassen om ze schoon te houden. Toch een klein nadeeltje.

**Geplaatst**: 24-11-20 13:22

Geplaatst: 24-11-20 13:22

germie schreef:
Gini schreef:
Nu, het gaat wel over een geschrift van de 5de eeuw voor Christus. En in dat geschrift staat blijkbaar ook dat hij minder vertrouwen heeft in bontgekleurde paarden. Met andere woorden: Simon schreef maar wat.

Aha, dus gevaarlijke bonte Stinkers, laten we dan ook de oliebol meenemen.

Er zijn volgens mij ook tinkers die hoger in de sport lopen, Samber was een mooi sportpaard. Shetlanders worden nog steeds wel ingezet voor de mensport of als kinderpony, dus tja, het zal wel meevallen.
Maar ook bonte paarden moet je vaker wassen om ze schoon te houden. Toch een klein nadeeltje.

Samber was geen tinker maar een KWPN’er.

**Geplaatst**: 24-11-20 13:26

Geplaatst: 24-11-20 13:26

Chiren schreef:
germie schreef:

Aha, dus gevaarlijke bonte Stinkers, laten we dan ook de oliebol meenemen.

Er zijn volgens mij ook tinkers die hoger in de sport lopen, Samber was een mooi sportpaard. Shetlanders worden nog steeds wel ingezet voor de mensport of als kinderpony, dus tja, het zal wel meevallen.
Maar ook bonte paarden moet je vaker wassen om ze schoon te houden. Toch een klein nadeeltje.

Samber was geen tinker maar een KWPN’er.

Dat staat er ook niet. Tenminste, zoals ik het lees. Germie?

**Geplaatst**: 24-11-20 13:41

Geplaatst: 24-11-20 13:41

Gini schreef:
Nu, het gaat wel over een geschrift van de 5de eeuw voor Christus. En in dat geschrift staat blijkbaar ook dat hij minder vertrouwen heeft in bontgekleurde paarden. Met andere woorden: Simon schreef maar wat.

Ik vind het vooral humor dat mensen hier zijn ideeën over exterieur e.d. zonder meer projecteren op hedendaagse paarden. :')

**Geplaatst**: 24-11-20 13:48

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 24-11-20 13:48

De oude Grieken hechtten blijkbaar niet zo aan kleur, hier op bokt is dat nogal eens anders. Hoeveel KS topics worden niet geadverteerd met ‘bijzonder kleurtje op komst’ of iets in die trant.

**Geplaatst**: 24-11-20 13:52

Geplaatst: 24-11-20 13:52

996981 schreef:
_San87_ schreef:
Cornet Obolensky, Cumano, Berlin, Cassini I. Zo zijn er nog wel wat knappe schimmels.

Allemaal hengsten. Schimmel merries zijn over het algemeen nogal tegenwerkers. Het kan toeval zijn, maar 4 van onze klanten kopen absoluut geen schimmel merries n.a.v. Meermaals slechte ervaringen. Zelf zijn we er ook niet gek van.

En met gekleurde merrie's klikken die mensen wel?

Het fabeltje van vosse merrie's ken ik maar dat van de schimmelmerrie's is voor het eerst dat ik dat hoor.

Ik denk dat mensen veel van hun eigen tekortkomingen graag projecteren op eigenschappen van het paard. Blijkbaar zelfs zo verregaande dat de vachtkleur invloed zou hebben op karakter.

Boeiend vind ik dat wel.

Voorkeuren voor kleuren heeft geen jota te maken met karakter of hoe "goed" een paard is IMO maar zoals het er staat. Met voorkeur. Je moet er uiteindelijk ook naar kijken. Zo simpel is het. En de oude Grieken zullen daar vast ook niet immuun voor geweest zijn.

**Geplaatst**: 24-11-20 13:58

Geplaatst: 24-11-20 13:58

Ayasha schreef:
En met gekleurde merrie's klikken die mensen wel?
Het fabeltje van vosse merrie's ken ik maar dat van de schimmelmerrie's is voor het eerst dat ik dat hoor.

Ik denk dat mensen veel van hun eigen tekortkomingen graag projecteren op eigenschappen van het paard. Blijkbaar zelfs zo verregaande dat de vachtkleur invloed zou hebben op karakter. Boeiend vind ik dat wel.

Voorkeuren voor kleuren heeft geen jota te maken met karakter of hoe "goed" een paard is IMO maar zoals het er staat. Met voorkeur. Je moet er uiteindelijk ook naar kijken. Zo simpel is het. En de oude Grieken zullen daar vast ook niet immuun voor geweest zijn.

Alleen hielden de Grieken hun paarden niet als hobby.

De werken waar dit over gaat, gaan hoofdzakelijk over oorlogspaarden, dus ik denk dat het ze echt geen barst kon schelen welke kleur hun paard had.

Overigens denk ik wel dat je dus in het nadeel bent op een bonte op het slagveld, aangezien dat de aandacht meer zal trekken dan een eenkleurig paard.

**Geplaatst**: 24-11-20 14:03

Re: Oude Grieken wisten al: Een goed paard heeft geen kleur

Geplaatst: 24-11-20 14:03

Kan iemand het stuk vinden? Ik speur wat rond op de site, maar zie het zo niet staan.

Zie wel in oudere bulletins dat ook Jorieke voor dit genootschap lezingen heeft gegeven. Ben benieuwd of ze ook bij dit onderdeel betrokken is geweest.

**Geplaatst**: 24-11-20 14:14

Geplaatst: 24-11-20 14:14

Mkango schreef:
Alleen hielden de Grieken hun paarden niet als hobby. De werken waar dit over gaat, gaan hoofdzakelijk over oorlogspaarden, dus ik denk dat het ze echt geen barst kon schelen welke kleur hun paard had.

Overigens denk ik wel dat je dus in het nadeel bent op een bonte op het slagveld, aangezien dat de aandacht meer zal trekken dan een eenkleurig paard.

Ook waar.

in die zin gok ik zomaar dat er wel degelijke en voorkeur was voor kleuren.

Wat wellicht het "wantrouwen" in bonte paarden verklaard.

Uiteindelijk zijn de "standaard kleuren" ook voort gekomen uit kleurenfokken maar omdat ze nu als 'standaard' gezien worden, wordt daar niet zo over gezanikt. Dat dressuurpaarden hoofdzakelijk bruin en zwart zijn heeft ook een reden.