Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight
Ineke2 schreef:HC jij spreekt vanuit Spanje. Jij weet dan toch wel dat een bureaucratische procedure heel lang kan duren? Veel te lang als er echt actie nodig is wanneer het uit de hand loopt.
Nu loopt het nóg niet uit de hand, ik hou dat graag zo.
Sheran schreef:Gaat een beetje verder dan dit, maar misschien zijn we als mensen een beetje doorgeslagen in onze eigen cultivatie en moeten we meer aan natuurbehoud doen en natuurgebieden erbij maken, zodat we de wolf op sommige plekken/in reservaten kunnen 'faciliteren'?
Citaat:Ook in NL kán een probleemwolf afgeschoten worden.
Babootje schreef:Sheran schreef:Gaat een beetje verder dan dit, maar misschien zijn we als mensen een beetje doorgeslagen in onze eigen cultivatie en moeten we meer aan natuurbehoud doen en natuurgebieden erbij maken, zodat we de wolf op sommige plekken/in reservaten kunnen 'faciliteren'?
Dan houdt de natuur voor de wolf natuurlijk op. Net als het leven voor zn prooidieren.
Babootje schreef:Sheran schreef:Gaat een beetje verder dan dit, maar misschien zijn we als mensen een beetje doorgeslagen in onze eigen cultivatie en moeten we meer aan natuurbehoud doen en natuurgebieden erbij maken, zodat we de wolf op sommige plekken/in reservaten kunnen 'faciliteren'?
Dan houdt de natuur voor de wolf natuurlijk op. Net als het leven voor zn prooidieren.
Sheran schreef:Hoe bedoel je?
Ineke2 schreef:Citaat:Ook in NL kán een probleemwolf afgeschoten worden.
Élke wolf die losloopt in NL is al een probleem.
Als de wolf vooral op wild zou jagen, was er niet zoveel weerstand tegen. Ze jagen echter voornamelijk op gehouden vee. Waarom? Makkelijk te vangen prooi.
Houden ze het bij 1 stuk vee is het nog tot daaraan toe, maar helaas moorden ze er veel tegelijk uit. Er is al uitgelegd waarom, maar goed het arme vee kan geen kant op.
Dat gaat wel om het brood van de boer
DuoPenotti schreef:Sheran schreef:Dat was mijn suggestie ook niet hoor, ik begrijp ook wel dat dat morgen niet opgelost is! Maar het is wel iets waarvan ik het fijn en goed zou vinden als we ernaartoe zouden werken.
Maar goed, dat is ideaalbeeld en inderdaad niet NU super relevant.
Ik ook
Ik zou groot voorstander zijn van wereldwijd minderen kinderen promoten.
Of iig al in Nederland, ook minder mensen binnen laten. Want daar bestaat onze groei uit.
Eens kijken hoe we alles hier gedaan krijgen zonder extra mensen te willen.
Maar geloof niet dat het een hele populaire mening is
Huertecilla schreef:loriene schreef:Je zal ze maar tegen komen wanneer ze honger hebben!
Roodkapje alarm!!Citaat:In Nederland is geen natuur waar deze roofdieren kunnen leven.
Hoeveel duizend hazen/konijnen/reewild/zwijnen om maar wat te noemen schieten jaarlijks af in NL?
Ik stel voor dat je dát eensopzoekt.
Vervolgens hoeveel een wolf nodig heeft.
Dan kan je uitrekenen hoeveel wolven daarvan zouden kunnen eten.
Ibbel schreef:Heel simpel: de wolf werkt hier alleen als de mens óók z'n rol van bovenaan de voedselpyramide/natuurlijk vijand van de wolf naar behoren uitvoert. Zodra je als mens je - biologische en evolutionaire - rol niet meer wilt spelen, gaat het fout met het evenwicht.
Je bent als mens nou eenmaal onderdeel van het ecosysteem. En ja, we helpen een hoop naar de klote. Maar om nu als reactie te zeggen: we doen dus maar niets meer werkt ook niet. Geen enkel dier in de natuur hangt achterover en doet niets. Dat kunnen wij mensen dus ook niet doen.
Huertecilla schreef:Voor een globaal idee over genoeg te eten is bijvoorbeeld het jaarlijkse afschot door jagers in Groningen van alleen reewild al voldoende voor pakweg 20 wolven.
Je kan ook zeggen elk ree minder gejaagd is een schaap minder op de korrel van de wolf
Citaat:In Nederland is geen natuur waar deze roofdieren kunnen leven.
Citaat:Vertel jij dan even aan de wolf dat hij van onze (huis)dieren afblijft?
Dan mag hij van mij blijven hoor.
tamary schreef:Huertecilla schreef:Voor een globaal idee over genoeg te eten is bijvoorbeeld het jaarlijkse afschot door jagers in Groningen van alleen reewild al voldoende voor pakweg 20 wolven.
Je kan ook zeggen elk ree minder gejaagd is een schaap minder op de korrel van de wolf
Ree weegt max 35kg, texelaar ooi gemiddeld 80kg. Praat je dus al over 2-3 reeen per schaap.
tamary schreef:Zoek de Russische onderzoeken maar eens op over wat wolven werkelijk eten en hoe ze prooipopulaties in een gebied beinvloeden, die hebben eeuwen ervaring met leven met wolven in verschillende landschappen en de mensen daar hebben nauwelijks tot geen toegang tot vuurwapens (wil overheid niet). Er wordt enkel ingegrepen als het dusdanig de spuigaten uitloopt dat de aantallen vee, honden en mensen slachtoffers te hoog en dus kostbaar worden. Zat onderzoeken in het veld gedaan als sinds zo 1873.
Ineke2 schreef:Citaat:Ook in NL kán een probleemwolf afgeschoten worden.
Élke wolf die losloopt in NL is al een probleem.
Dat gaat wel om het brood van de boer
Janneke2 schreef:Citaat:In Nederland is geen natuur waar deze roofdieren kunnen leven.
Het roofdier heeft daar zelf andere ideeën over.
Geldt ook voor de zee-arend bijvoorbeeld.Citaat:Vertel jij dan even aan de wolf dat hij van onze (huis)dieren afblijft?
Dan mag hij van mij blijven hoor.
Ik denk dat het 'van tweën één' is,
of je gunt je dieren een echte kudde en fors veel ruimte,
of je zet ze 'snachts binnen.
(Hier in Drenthe heeft dit laatste zeer oude en goede papieren....)
Janneke2 schreef:Tja, geschiedenis...
De wolf heeft hier vele eeuwen geleefd, tot het beest werd uitgeroeid.
Vervolgens zijn er afspraken gemaakt dat het beest in heel Europa beschermd is/ niet bejaagd mag worden - en het dier komt op eigen poten weer terug.
(Het dier heeft zo zijn eigen ideeën over waar hij/zij wel of niet hoort.)
Ik zou dus zeggen dat het dier hier hoort.
Dat wil niet zeggen dat iedereen dat leuk vindt. Als oma zijnde heb ik geen plannen om opgegeten te worden...
En die witte wieven kunnen gewoon doden, hoor. Hetzij als je zonder gps in het moeras verdwaalt, maar met name voor automobilisten kan mist dodelijk zijn. (Intentie tot doden, nee, dat is verpersoonlijking.)