Bokt.nl

gonniee schreef:

Ik vind het eigenlijk wel een heel genuanceerde verklaring van Isabell. Begrijp me niet verkeerd, het rijden en gedrag op Helgstrandts stal is fout, dik fout! Maar, als grote ondernemer kan het zijn dat je verantwoordelijk bent, maar niet op de hoogte en dat je mensen ander gedrag laten zien dan jij voorstaat. Het keihard en publiekelijk afbranden (en cancellen hoort daarbij) van personen gaat vaak te rigoreus. Dat is waar zij zich hard voor maakt. En ja, daarin roept ze op tot terughoudendheid naar de persoon van Helgstrandt.

Verder helemaal eens dat er op openbare/wedstrijdterreinen opgetreden dient te worden naar schadelijk rijgedrag!

hns schreef:

Helgstrand was gewoon aanwezig op stal en is zelfs op camera waarop hij antwoord geeft in het Deens.

"Ja het ziet er lelijk uit, maar dit is wel nodig"

"We kunnen beter de slofteugel gebruiken anders bloeden ze elke dag uit hun mond".

"Paarden hebben een harde hand nodig"

Daarnaast is hij meerdere keren betrapt en vol in beeld geweest hoe hij een paard "rijd".

Ook heeft de FEI in het verleden hem zelfs gewaarschuwd en verplicht tot filmen van zijn trainingen.

Hij wist heel goed wat er gaande was, we gaan hier toch niet een man in bescherming nemen die miljoenen verdient heeft op zo een gruwelijke wijze?

Elisa2 schreef:

Daar hoeven ze helemaal niet voor in de krul getrokken te zijn...ever.

Vaak doen ze het om onder de aanspanning uit te komen van achteruit. Kruipen ze er zelf achter. Achter oplossen dus maar dat heeft vaak iets meer tijd nodig. De loodlijn is dan ook een eindproduct als een paard verzameld loopt. Zou niet best zijn als iedereen z,n paard steeds op de loodlijn wil blijven forceren. Dat valt imo ook onder onvriendelijk rijden.

Elisa2 schreef:

Dus omdat jij ervaring hebt met 1 paard waarbij dat anders was is wat ik zeg onzin?

Padoertje schreef:

Dat een paard altijd 'gelijk' heeft, gaat dus niet altijd op. Een enkel paard is gewoon zo en daar moet je dan ook gewoon niet eens mee willen werken.

Dat er steeds 'slimmere' of dominantere paarden uit bepaalde lijnen komen, ja. En dat vraagt ook steeds meer van ons als ruiter om dit op een ontspannen en eerlijke manier in goede banen te leiden. Niet ieder paard is geschikt voor iedere ruiter en zelfreflectie is ook niet bij iedereen in die mate aanwezig dat ruiters voldoende kunnen anticiperen op dit gedrag.

Maar voor wie daadwerkelijk een verschil wil maken; ga een juryopleiding doen, toezichthouder of vrijwilliger etc. zodat je op je eigen vereniging of daarbuiten al impact kunt hebben. Dat brengt de sport meer dan dat we met zijn allen toetsenbordriddertje spelen

Janneke2 schreef:

Elisa2 schreef:

Dus omdat jij ervaring hebt met 1 paard waarbij dat anders was is wat ik zeg onzin?

... mij ontgaat van alles.

Ik had een associatie bij de opmerking '(...) het lukte me niet om het dier voor de loodlijn te krijgen'.
En het paard waar ik aan moest denken was in de mond bedorven door een niet nader te noemen paardentrainer.

(Off topic: wat ik de grootst mogelijke onzin noemde was de smoes 'dat het dier het nog niet kan omdat hij jong is'. Geen paard wordt geboren met 'buik'spieren die zo sterk zijn dat ze ons meteen maar even een uur correct kunnen dragen. "Dat bouw je op", en dat duurt een tijdje. Als in: vijf minuten gaat best snel, maar een uur duurt langer.)

Veronica2 schreef:

Deze discussie volgt weer het gebruikelijke stramien. Maar even over paardrijden: er is hier op bokt niemand, maar dan ook echt niemand, die beter kan paardrijden dan Isabell Werth. Niemand die beter een paard kan opleiden, kan aanvoelen, kan managen en naar de top kan brengen. Het is echt absurd dat een stel hobbyisten wel even gaat vertellen wat de meest getalenteerde en meest ontwikkelde amazone van de wereld allemaal goed en fout doet. Als je Isabell Werth wil wegzetten als dierenmishandelaar, ben je echt finaal van het padje af geraakt, zo schaamteloos ook.

Padoertje schreef:

Dat er steeds 'slimmere' of dominantere paarden uit bepaalde lijnen komen, ja. En dat vraagt ook steeds meer van ons als ruiter om dit op een ontspannen en eerlijke manier in goede banen te leiden. Niet ieder paard is geschikt voor iedere ruiter en zelfreflectie is ook niet bij iedereen in die mate aanwezig dat ruiters voldoende kunnen anticiperen op dit gedrag.

Eens met je waar Isabelle zegt dat het paard niet heeft geleden, want volgens mij was ze er niet eens bij. Dus dat is wel een bijzondere uitspraak. Daarentegen weet niemand van ons wat in de seconden voor deze opnames is gebeurd waardoor paard en ruiter zo in beeld zijn gekomen. Ik bedoel, als je paard er net vandoor gaat en je zit achter beweging aan, dan krijg je ook geen fraaie foto's. En van een paard dat flink achter de teugel kruipt omdat hij net zadelmak gemaakt wordt ook niet. Dat is het stukje 'gebrek aan nuance' waar het in dit artikel over gaat en wat ze probeert aan te stippen. Overigens weet ik niet of dit het hele artikel is, of dat het ingekort is. Dan krijg je natuurlijk ook een scheef beeld van wat ze zegt. Nu ben ik ook absoluut geen fan van Isabelle, maar dat daarbuiten gelaten.

Maar voor wie daadwerkelijk een verschil wil maken; ga een juryopleiding doen, toezichthouder of vrijwilliger etc. zodat je op je eigen vereniging of daarbuiten al impact kunt hebben. Dat brengt de sport meer dan dat we met zijn allen toetsenbordriddertje spelen

Veronica2 schreef:

Dit topic gaat over Isabell Werth en die wordt hier sterk bekritiseerd. Helgstrand is op bokt al genoeg door het slijk gehaald, de nieuwsredactie heeft dat helemaal uitgemolken door telkens nieuwe topics te openen over het zogenaamde onderzoek van dat tv programma.

Isabell Werth geeft in haar statement aan dat ze al jarenlang goede ervaringen heeft met het bedrijf van Helgstrand en dat haar leerlingen en zijzelf daar fijne paarden hebben gekocht. Die band is er al jaren en kennelijk zo goed dat zij nu Wendy verder kan brengen. Dat is toe te juichen, want het is een geweldig paard en zo blijven we haar zien.

Iriscope schreef:

Helgstrand is niet " door het slijk gehaald". Helgstrand is (eind)verantwoordelijk voor het systematisch mishandelen van honderden, zo niet veel meer, paarden per jaar. Wat er over hem is geschreven is allemaal waarheid en heeft hij over zichzelf afgeroepen.

Iriscope schreef:

De berichten die er geschreven zijn, zijn gebaseerd op video materiaal dat we allemaal hebben kunnen bewonderen. In dit geval ben ik er dus zeker niet bang voor om dat hardop te zeggen of in dit geval op te schrijven.

hns schreef:

Helgstrand was gewoon aanwezig op stal en is zelfs op camera waarop hij antwoord geeft in het Deens.

"Ja het ziet er lelijk uit, maar dit is wel nodig"

"We kunnen beter de slofteugel gebruiken anders bloeden ze elke dag uit hun mond".

"Paarden hebben een harde hand nodig"

Daarnaast is hij meerdere keren betrapt en vol in beeld geweest hoe hij een paard "rijd".

Ook heeft de FEI in het verleden hem zelfs gewaarschuwd en verplicht tot filmen van zijn trainingen.

Hij wist heel goed wat er gaande was, we gaan hier toch niet een man in bescherming nemen die miljoenen verdient heeft op zo een gruwelijke wijze?

Iriscope schreef:

Helgstrand is niet " door het slijk gehaald". Helgstrand is (eind)verantwoordelijk voor het systematisch mishandelen van honderden, zo niet veel meer, paarden per jaar. Wat er over hem is geschreven is allemaal waarheid en heeft hij over zichzelf afgeroepen.

KSHancox schreef:

Het staat op film.

Babootje schreef:

Blijkbaar heeft Isabell daar toch een heel andere ervaring van. Zou dat niet gewoon kunnen?

Elisa2 schreef:

Nou dat is niet in ieder bedrijf zo hoor dat paarden mishandeld worden. Als dat zo was pleit ik voor acuut stoppen met alles.

Bij Helgstrand is er genoeg bewijs dat het er niet altijd lekker aan toe gaat. Gelukkig zijn er kennelijk ook paarden die wel normaal behandeld zijn en is dat ook iets wat Isabel heeft gezien.