Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-24 20:22

Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-24 20:22

Equnews
Algemeen

Afbeelding ter illustratie. Foto: Marlies Trap Fotografie

Een 40-jarige vrouw uit Ardooie, West-Vlaanderen heeft 8.000 euro boete, waarvan de helft met uitstel, gekregen voor het onterecht uitoefenen van de diergeneeskunde. Volgens de rechtbank stelde de paardentrainster diagnoses bij zieke paarden.

Een vrouw, D.D., werd beschuldigd van het stellen van diagnoses en het uitvoeren van diergeneeskundige behandelingen zonder opleiding als dierenarts. De Orde der Dierenartsen diende een klacht in, maar de verdediging beweerde dat D.D. zich nooit als dierenarts had voorgedaan.

De rechtbank oordeelde dat ze inderdaad niet als dierenarts had opgetreden, maar toch een boete van 8.000 euro kreeg voor het uitvoeren van diergeneeskundige behandelingen zonder de vereiste opleiding. Ze moet de helft van de boete betalen en een schadevergoeding van 1.000 euro aan de Orde der Dierenartsen.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 02-03-24 20:24

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 02-03-24 20:24

En wat valt er dan onder die handelingen?

**Geplaatst**: 02-03-24 20:27

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 02-03-24 20:27

Na wat zoeken zag ik dat ze energetische behandelingen gaf, maar ook zelf diagnoses stelde en dat mag niet.

**Geplaatst**: 02-03-24 20:28

Geplaatst: 02-03-24 20:28

In ieder geval het stellen van diagnoses zo te lezen.

**Geplaatst**: 02-03-24 20:40

Geplaatst: 02-03-24 20:40

Doen we dat niet allemaal wel eens bij onze paarden?

Ik riep ook niet voor ieder wissewasje de DA, uiteraard wel als ik het zelf (na mijn eigen diagnose) niet vertrouwde.

**Geplaatst**: 02-03-24 20:45

Geplaatst: 02-03-24 20:45

Ja, we doen dat allemaal. Maar daar vragen we geen geld voor.
Iemand die geen DA is en een diagnose stelt (en dat op een rekening zet/geld voor vraagt) is gewoon in overtreding. Ook de hoefsmid, fysio of zadelpasser.

**Geplaatst**: 02-03-24 21:06

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 02-03-24 21:06

Ten eerste: topic gaat over België.

Waar Duitsland een echte cultuur heeft waarin natuurgeneeskunde een duidelijke rol speelt,
herinner ik me dat in België iedereen die bijvoorbeeld homeopathie beoefende zonder arts te zijn de praktijk moest sluiten.

In de Nederlandse wet op de toepassing van diergeneeskunde lees ik niet dat een diagnose stellen een voorbehouden handeling is.
(Uiteraard is het zeer onverstandig om zaken te beweren die je niet kunt onderbouwen - maar dat is net niet hetzelfde.)

**Geplaatst**: 02-03-24 21:49

Geplaatst: 02-03-24 21:49

Volgens mij is juist de diagnose stellen wel een voorbehouden handeling. Maar een fysiotherapeut mag dat, in Nederland, juist wel doen voor hetgeen zijn vakgebied beslaat.
Er zijn best veel peuten en paten, die misschien prima werk doen, maar geen diagnose mogen stellen.

Janneke, je gebruikt natuurgeneeskunde in één zin met homeophatie, ik neem aan dat je deze twee dingen toch niet als hetzelfde ziet, of wel?

**Geplaatst**: 02-03-24 22:04

Geplaatst: 02-03-24 22:04

SparklingApp schreef:
Volgens mij is juist de diagnose stellen wel een voorbehouden handeling. Maar een fysiotherapeut mag dat, in Nederland, juist wel doen voor hetgeen zijn vakgebied beslaat.

https://wetten.overheid.nl/BWBR0004730/2014-01-25

Ik heb het niet zien staan.
(Behandelingen worden wel benoemd, en dierfysiotherapie ook.)

Citaat:
Janneke, je gebruikt natuurgeneeskunde in één zin met homeophatie, ik neem aan dat je deze twee dingen toch niet als hetzelfde ziet, of wel?

.... homeopathie is één van de vele vormen van geneeskunde,
die vroegah gewoon door artsen werd gepraktiseerd
(het is in Duitsland ontwikkeld door universitair geschoolde artsen)
en tegenwoordig wordt benoemd als 'natuurgeneeskunde'.
Kruidenkunde idem dito.

Maar op zich is natuurgeneeskunde ruimer dan deze twee.

**Geplaatst**: 02-03-24 23:19

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 02-03-24 23:19

Inderdaad het stellen van een diagnose als niet - arts is strafbaar in België, evenals het stellen van bepaalde diagnostische handelingen of het geven van een behandeling. Dat is in België anders dan in Nederland.

Vraag is natuurlijk wel wat het concrete verhaal is. Ik vind er nog een verschil in zitten als je dit doet bij je eigen paard of bij andermans paard (al dan niet tegen betaling).

**Geplaatst**: 02-03-24 23:48

Geplaatst: 02-03-24 23:48

Zolang hier in Nederland nog paarden gediagnosticeerd worden door therapeuten met lechner antennes etc…….. triest dat het mag maar inderdaad is diagnose stellen niet voorbehouden aan dierenartsen. Maar het is wel strafbaar om medische diagnoses te stellen zonder specifieke aantoonbare kennis en het is ook strafbaar om medische zorg te onthouden door het bieden van ongekwalificeerde zorg (kwakzalverij) en het niet doorverwijzen naar een specialist indien nodig. Hier is genoeg jurisprudentie over te vinden

**Geplaatst**: 03-03-24 00:07

Geplaatst: 03-03-24 00:07

BoktVerlaten schreef:
Maar het is wel strafbaar om medische diagnoses te stellen zonder specifieke aantoonbare kennis en het is ook strafbaar om medische zorg te onthouden door het bieden van ongekwalificeerde zorg (kwakzalverij) en het niet doorverwijzen naar een specialist indien nodig. Hier is genoeg jurisprudentie over te vinden

En ik juich dat toe

**Geplaatst**: 03-03-24 08:12

Geplaatst: 03-03-24 08:12

Janneke2 schreef:
SparklingApp schreef:
Volgens mij is juist de diagnose stellen wel een voorbehouden handeling. Maar een fysiotherapeut mag dat, in Nederland, juist wel doen voor hetgeen zijn vakgebied beslaat.

https://wetten.overheid.nl/BWBR0004730/2014-01-25

Ik heb het niet zien staan.
(Behandelingen worden wel benoemd, en dierfysiotherapie ook.)
Citaat:
Janneke, je gebruikt natuurgeneeskunde in één zin met homeophatie, ik neem aan dat je deze twee dingen toch niet als hetzelfde ziet, of wel?

.... homeopathie is één van de vele vormen van geneeskunde,
die vroegah gewoon door artsen werd gepraktiseerd
(het is in Duitsland ontwikkeld door universitair geschoolde artsen)
en tegenwoordig wordt benoemd als 'natuurgeneeskunde'.
Kruidenkunde idem dito.

Maar op zich is natuurgeneeskunde ruimer dan deze twee.

Homeopathie is niet ontwikkeld door universitair geschoolde artsen hoor. Of je moet Hahnemann bedoelen, die rond 1840 leefde en die beweerde dat het verdunnen van de middelen niet alleen de toxische effecten verminderde maar ook de genezende kracht vergrootte

De werking van die miljoenste verdunning is op geen enkele manier aangetoond door wetenschappelijk onderzoek.

**Geplaatst**: 03-03-24 08:15

Geplaatst: 03-03-24 08:15

Janneke2 schreef:
SparklingApp schreef:
Volgens mij is juist de diagnose stellen wel een voorbehouden handeling. Maar een fysiotherapeut mag dat, in Nederland, juist wel doen voor hetgeen zijn vakgebied beslaat.

https://wetten.overheid.nl/BWBR0004730/2014-01-25

Ik heb het niet zien staan.
(Behandelingen worden wel benoemd, en dierfysiotherapie ook.)
Citaat:
Janneke, je gebruikt natuurgeneeskunde in één zin met homeophatie, ik neem aan dat je deze twee dingen toch niet als hetzelfde ziet, of wel?

.... homeopathie is één van de vele vormen van geneeskunde,
die vroegah gewoon door artsen werd gepraktiseerd
(het is in Duitsland ontwikkeld door universitair geschoolde artsen)
en tegenwoordig wordt benoemd als 'natuurgeneeskunde'.
Kruidenkunde idem dito.

Maar op zich is natuurgeneeskunde ruimer dan deze twee.

Homeopathie is niet ontwikkeld door universitair geschoolde artsen hoor. Of je moet Hahnemann bedoelen, die rond 1840 leefde en die beweerde dat het verdunnen van de middelen niet alleen de toxische effecten verminderde maar ook de genezende kracht vergrootte

De werking van die miljoenste verdunning is op geen enkele manier aangetoond door wetenschappelijk onderzoek.

**Geplaatst**: 03-03-24 09:20

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 03-03-24 09:20

Wetenschap is ook niet 100% betrouwbaar. Is maar net wie het onderzoek financiërt (wie heeft profijt bij de uitkomst), wie doet het onderzoek, en hoe is deze opgebouwd. Conclusies van vandaag worden over 10 jaar weer bijgesteld. We hebben ze echter wel nodig, en idd wil ik een diagnose, dan bel ik de dierenarts. Maar daarna denk ik wel graag verder dan alleen dit pilletje of dat drankje.

**Geplaatst**: 03-03-24 09:48

Geplaatst: 03-03-24 09:48

Juut schreef:
Wetenschap is ook niet 100% betrouwbaar. Is maar net wie het onderzoek financiërt (wie heeft profijt bij de uitkomst), wie doet het onderzoek, en hoe is deze opgebouwd. Conclusies van vandaag worden over 10 jaar weer bijgesteld. We hebben ze echter wel nodig, en idd wil ik een diagnose, dan bel ik de dierenarts. Maar daarna denk ik wel graag verder dan alleen dit pilletje of dat drankje.

Precies dit

Overigens berust reguliere medicatie ook gewoon op werkzame stoffen uit planten of schimmels (of inmiddels synthetische vervangers) en dat is in de basis dus ook gewoon fytotherapie en dus natuurgeneeskunde.

**Geplaatst**: 03-03-24 09:49

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 03-03-24 09:49

Maar het ging hier over homeopathie, geen fytotherapie of natuurgeneeskunde.

Ik vind het goed dat er hier tegen opgetreden is. Zou in Nederland ook strenger mogen zijn.

**Geplaatst**: 03-03-24 09:52

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 03-03-24 09:52

Homeopathie valt onder natuurgeneeskunde, en er kan sceptisch over gedaan worden maar het kan echt werken.

Overigens gaat het voor zover ik het begrijp over het stellen van een diagnose, niet om de behandeling.

Laat het in NL aub niet strenger worden, de hetze tegen alternatief waardoor er niet meer geschreven mag worden waar iets voor dient is nu al belachelijk.

**Geplaatst**: 03-03-24 10:00

Geplaatst: 03-03-24 10:00

Het zou een hoop leed besparen, want het is echt niet zo onschuldig als dat er nu gedaan wordt. Helemaal niet als mensen niet eens meer naar een goede dierenarts gaan voor diagnoses. Ik heb zelf echt hele slechte ervaringen maar heb ze ook van de zijkant meegemaakt. Vooral dat elk paard wat er in een periode komt krijgt dezelfde diagnose, veel geld kwijt aan flesjes water en geen verbetering en als er dan contact wordt opgenomen trekken ze de handen er vanaf. Of als een paard letterlijk niet meer kan lopen na een bezoek hoort het eerst erger te worden of kan dat zogenaamd niet aan hun liggen. (sorry maar op die manier is gewoon mishandeling, geen pijnstilling en geen hulp voor het paard)

Het kan ook werken bij sommigen, maar dan is er toch geen probleem dat het strenger wordt, want dan zijn er geen problemen of ze geven gewoon geen diagnose op papier...

Maar het valt onder natuurgeneeskunde, alleen is het niet het enige. En de reactie van lieser ging juist over homeopathie waar janneke het gelijkstelde en benoemde dat het ontwikkeld was door universitair geschoolde artsen.

**Geplaatst**: 03-03-24 10:09

Geplaatst: 03-03-24 10:09

Ja alleen die verhalen zijn er ook van dierenartsen, het is niet zo zwart/ wit. Daar gaat het mij om, een goede DA zou ook holistisch moeten kijken en werken. Dan heb je regulier en alternatief bij elkaar en kan degene bepalen wat in dat geval het meest passend is op dat moment.

Ook DA's kunnen paarden zorg onthouden omdat ze er niet achter komen wat een paard mankeert, of te oppervlakkig kijken, of alleen medicatie voorschrijven die symptomen behandelen maar niet de oorzaken.

En het was inderdaad een Duitse arts die homeopathie ontwikkeld heeft, homeopathie werkt heel anders. Wij zijn gewend, er is een probleem..we geven een pil en het probleem is weg/ onderdrukt/ opgelost etc.
Bij homeopathie wordt er uit gegaan van een verstoring in de energie en trilling en wordt er juist het middel gegeven in verdunde vorm waar op gereageerd wordt zodat die verstoring opgelost wordt. (als ik het zo goed vertaal) En het is bekend dat de klacht dan eerst erger kan worden voordat het beter gaat, het duurt wat langer voor het werkt.
Het heeft een hele andere benadering, ik ken mensen bij wie dit goed heeft gewerkt. (mijn zus oa met chronische KNO klachten)
Maar dat was wel via een huisarts die zich later omgeschoold heeft in homeopathie, complementair dus. Ik denk ook wel dat er genoeg mensen rond lopen die geen flauw benul hebben van wat ze doen.

**Geplaatst**: 03-03-24 10:20

Geplaatst: 03-03-24 10:20

Elisa2 schreef:
Homeopathie valt onder natuurgeneeskunde, en er kan sceptisch over gedaan worden maar het kan echt werken.

Er zit letterlijk niets is dus het kan niet werken

In tegendeel, het is in talloze onderzoeken bewezen dat het niet werkt.

MyWishMax schreef:
Ik heb zelf echt hele slechte ervaringen maar heb ze ook van de zijkant meegemaakt. Vooral dat elk paard wat er in een periode komt krijgt dezelfde diagnose, veel geld kwijt aan flesjes water en geen verbetering en als er dan contact wordt opgenomen trekken ze de handen er vanaf. Of als een paard letterlijk niet meer kan lopen na een bezoek hoort het eerst erger te worden of kan dat zogenaamd niet aan hun liggen. (sorry maar op die manier is gewoon mishandeling, geen pijnstilling en geen hulp voor het paard)

Ja elk paard heeft Lyme en schimmels in de darmen toch

en maagzweren en verkeerde leverenergie en nierstenen...

Mbt het tweede deel, er loopt nu ook een topic op bokt over een ernstig zieke pony die op advies van een holistische behandelaar van de pijnstillers af moest en niet kon functioneren wat dan weer afgedaan werd als "afkicken" :')

want het lichaam moet eerst toxines verwerken/ verslechtering betekent dat de homeopathische kuur aanslaat en noem maar op. Zou wel dik strafbaar mogen zijn wat mij betreft $:\$

**Geplaatst**: 03-03-24 10:24

Re: Paardentrainster beboet wegens onterecht uitoefenen van geneeskunde

Geplaatst: 03-03-24 10:24

Ik heb er bij gestaan dat een behandelaar dmv een vage machine de diagnose stelde bij een paard "hij heeft last van zijn galblaas", en daar dure flesjes aan de eigenaar voor verkocht. Wat mij betreft mag dit strenger aangepakt worden, want het eerste paard dat een galblaas heeft moet ik nog tegen komen.

Ik heb niets tegen alternatief, maar wel tegen dit soort geldklopperij door onbenullen.

**Geplaatst**: 03-03-24 10:26

Geplaatst: 03-03-24 10:26

Ik heb het zelf gehad bij paard. Had al diagnoses van een echte da en dacht verder te kijken of we iets meer ondersteuning konden krijgen. Alle diagnoses werden ontkend, zouden niet waar zijn en er werden dingen benoemd die eerder onderzocht waren maar niks mee aan de hand was. Plus idd van alles van binnen.
Maar hey, we willen echt wel wat proberen. Binnen no time kon hij niet meer lopen zonder half om te vallen en toen we met spoed contact opnamen deden ze net alsof we logen, wilden niks doen en we konden ook niet langskomen oid. 0 hulp, dus reguliere moeten bellen voor pijnstilling.
Het speciale zalfje en medicatie wilden ze niet vertellen wat er in zat, maar hij sloeg je letterlijk de box uit als je het erop smeerde. Die medicatie waren ook echt pillen.

Maar ik ga dus nooit meer in zee met mensen die niet willen vertellen wat ergens in zit en denken dat ze diagnoses kunnen stellen of ontkennen zonder beeldvorming... En dat zijn dus heel vaak die alternatieve DA's of mensen die niet eens een achtergrond hebben in dierengeneeskunde.

Om nog maar te zwijgen van diezelfde behandelaar bij paarden uit mijn omgeving.

Laatst bijgewerkt door MyWishMax op 03-03-24 10:29, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-03-24 10:26

Geplaatst: 03-03-24 10:26

Oh gut, er komt nu meteen weer een lang verdrongen herinnering op van een „handoplegger“ die aan de eigenaar vroeg: heeft u hoofdpijn?
Eigenaar: nee
Oplegger: dan heeft uw paard hoofdpijn.

Ik ging stuk op veilige afstand _O-

**Geplaatst**: 03-03-24 10:33

Geplaatst: 03-03-24 10:33

sizzle, dan krijg ik sponstaan hoofdpijn bij de onvermijdelijke gepresenteerde rekening door de "handoplegger"