Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-07-07 11:04

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:04

pff ik zit geheel niet in de dressuur wereld of laat staan jury wereld heb het gister ook niet gezien ,
kijk de 45 sec ok prima dat is niet eerlijk dan , maar in eigen land wint anky 9 van de 10 keer wel de kur , en isabel doet dit in duitsland , dus ja eigen land is vaak favoriet.
of het eerlijk gaat of niet ik heb geen idee, maar een jury lid moet wel proffesioneel blijven ten opzichte van de andere deelnemers waar ze ook vandaan komen , ze moeten de proef zeer zeker eerlijk jureren op rijden en niet op afkomst .

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-07 11:07

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-07 11:07

Het is natuurlijk ook wel opmerkelijk dat er ook nog eens een Duits jurylid in het juryteam zat, maar geen Nederlander. Niet dat ik vind dat Anky had moeten winnen, want Isabell was inderdaad de betere deze keer, maar had dan van ieder deelnemend land een jurylid in het juryteam gezet, dan was het eerlijker, en VOORAL omdat dit jurylid dus ook al bewijst dat het inderdaad met voorkeuren te maken heeft. Dan ben je als deelnemer zonder landvertegenwoordigend jurylid toch al een beetje in het nadeel.

**Geplaatst**: 09-07-07 11:13

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:13

Cayenne schreef:
Het is natuurlijk ook wel opmerkelijk dat er ook nog eens een Duits jurylid in het juryteam zat, maar geen Nederlander. Niet dat ik vind dat Anky had moeten winnen, want Isabell was inderdaad de betere deze keer, maar had dan van ieder deelnemend land een jurylid in het juryteam gezet, dan was het eerlijker, en VOORAL omdat dit jurylid dus ook al bewijst dat het inderdaad met voorkeuren te maken heeft. Dan ben je als deelnemer zonder landvertegenwoordigend jurylid toch al een beetje in het nadeel.

mee eens maar stel dat jury leden allemaal voor eigen land de voorkeur geven dan kom je er toch ook niet uit lijkt mij ?
vergelijk het met het songfestival vriendjes politiek ???? of omkoperij

**Geplaatst**: 09-07-07 11:15

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:15

net als bij kunstschaaten doen (volgensmij) meer juryleden en de score van het eigen land telt niet mee, zo gaat dat toch?
En als de hoogste en de laagst eraf gaan is het ook eerlijk.

**Geplaatst**: 09-07-07 11:15

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:15

Ok, dressuur is een jury sport. En in de baan moeten de jury's het paard beoordelen hoedat ze hem zien. Natuurlijk speelt smaak mee want de ene ziet dit graag en de andere vind een ander beeld beter. Dat is menselijk!
Wel vind ik dat wanneer er bepaald is dat elke combinatie 1 rondje mag rijden rond de ring dat moet kunnen. Dan het Ollie misschien niet geschrokken en had Anky en Sali misschien een beter proef kunnne neerzetten. Een paard moet zich kunnen oriënteren en daarom is het belangrijk dat hij alle hoeken van de baan heeft gezien. In dat opzicht had Isabell wel een voordeel omdat ze zelfs 2 toerekes heeft mogen rijden. Wel vind ik Isabell en heel vaardige ruiter en gun ik het haar echt om te winnen. Maar als zij geen rondje rond de ring mocht rijden dan zou haar paard misschien ook verschieten zoals ollie van Laurens.
Ik vind het dus een oneerlijke strijd!!!

**Geplaatst**: 09-07-07 11:17

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:17

Hoezo geen Nederlander in het juryteam... ik zie : E: Dr. Evi Eisenhardt, GER H: Wim Ernes, NED C: Beatrice Bürchler-Keller, SUI M: Isabelle Judet, FRA B: Gary Rockwell, USA (heb ik uit de link van vorige pagina)
Dus gewoon een Nederlander (Wim Ernes) bij de jury in Aken.

**Geplaatst**: 09-07-07 11:21

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:21

ja dat is ook zo een jury sport ,maar ze mogen niet partijdig zijn maar neutraal ja dat is het voordeel van springen een balk is nu eenmaal een balk en dat kan je dan niet veranderen.
maar het is er niet alleen in de hoge sport zelfs bij de gewone ruiters is het al te zien

**Geplaatst**: 09-07-07 11:25

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:25

isabell had makkelijk 85 mogen hebben dus ik vond dat er ingetogen gejureerd was......het verschil was te klein......en het is idd een kwestie van smaak! De rollkur vind ik echt onsmakelijk dus al goed dat ik geen jurylid ben want dan werd er duidelijk strenger gekeken naar de loodlijn!!!!!

**Geplaatst**: 09-07-07 11:38

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:38

De jury is wel eerlijk.. Maar het moet geen verschil in punten hebben.. ik vind het wel onteregt als je in bv duitsland rijd dat dan de duitsers worden voor getrokken..

**Geplaatst**: 09-07-07 11:38

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:38

Een verbazingwekkende uitspraak NEE, de waarheid JA. Eindelijk dat een jurylid de waarheid eruit flapt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-07 11:40

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-07 11:40

Evelijn schreef:
Hoezo geen Nederlander in het juryteam... ik zie : E: Dr. Evi Eisenhardt, GER H: Wim Ernes, NED C: Beatrice Bürchler-Keller, SUI M: Isabelle Judet, FRA B: Gary Rockwell, USA (heb ik uit de link van vorige pagina)
Dus gewoon een Nederlander (Wim Ernes) bij de jury in Aken.

Tijdens de kur op muziek zat er wel degelijk geen Nederlands Jurylid.

E: Gary Rockwell, USA H: Isabelle Judet, FRA C: Dr. Evi Eisenhardt, GER M: Dr. Vincenzo Truppa, ITA B: Leif Toernblad, DEN

**Geplaatst**: 09-07-07 11:41

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 11:41

VValar schreef:
Dit is toch niet zo'n hele gekke uitspraak? Wat zij zegt is nou eenmaal de waarheid van jurysport!

Inderdaad!!
Iedereen denkt het al jaren, smoest erover, voelt zich achtergesteld bij bepaalde juryleden en ga zo maar door, en nu plots een dergelijke uitspraak en plein publique gezegd wordt door een jury, is het opeensverbazingwekkend?

Het is toch overduidelijk dat bij iedere vorm van wedstrijd, keuring, talentenjacht etc. die door een jury wordt beoordeeld de smaak van de jury toch de doorslag geeft. Ongeacht wat voor richtlijnen er bestaan om tot een bepaald aantal punten te komen.

Wie weet kan er in de toekomst ook in de paardensport gesms't worden; dan weet je zeker dat degene wint met de grootste affiniteit met de achterban en populariteit. Alsof dat wel hand in hand gaat met iemands kwaliteiten op welk gebied dan ook.

**Geplaatst**: 09-07-07 12:09

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 12:09

De GP dressuur is al jarenlang een kwestie van persoonlijke voorkeuren en is allang niet meer het consequent beoordelen van de proef volgens de FEI regels.
Dat zelfs het losrijden rond de ring nog individueel kan verschillen is te gek voor woorden. En terecht mag Anky daarover vallen. Maar dan moet ze ook ruiterlijk toegeven dat ze in het verleden, en nog steeds, op andere onderdelen weer rijkelijk van deze persoonlijke voorkeuren profiteert.

Salinero loopt praktisch nooit met de neus voor de loodlijn en dat de nek het hoogste punt moet zijn, zien de juryleden bij Anky, vanwege de persoonlijke voorkeuren, ook over het hoofd. Stilstaan is er ook niet bij. In de passage komt hij nog amper vooruit en in de piaffe is van een tactmatige drafbeweging amper sprake. De stap laat inmiddels een uitgesproken telgang zien en op de onderdelen waar juist de achterhand moet zakken als het summum van verzameling brengt Salinero de croupe fors omhoog.

Een terechte waardering verdient m.i. Jazz met zijn amazone Kirsten Beckers. Alhoewel Jazz een paard is met beperkte mogelijkheden en met de methode Bartels aan het eind van zijn latijn was, laat Kirsten overduidelijk zien dat een paard met werkelijke rijkunst nog heel ver kan komen.

Misschien dat Gal met Gribaldi zijn licht eens bij Kirsten in plaats van bij Janssen moet opsteken.

Laatst bijgewerkt door arie53 op 09-07-07 12:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-07-07 12:21

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 12:21

pluusie schreef:
isabell had makkelijk 85 mogen hebben dus ik vond dat er ingetogen gejureerd was......het verschil was te klein......en het is idd een kwestie van smaak! De rollkur vind ik echt onsmakelijk dus al goed dat ik geen jurylid ben want dan werd er duidelijk strenger gekeken naar de loodlijn!!!!!

Goh, laat ik Salinero nou net een veel beter beeld in de aanleuning geven dan een Satchmo Clown

. Misschien een lesje 'Wat is de loodlijn precies?' gaan volgen?!

**Geplaatst**: 09-07-07 12:22

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 12:22

Misschien dat ik ergens overheen heb gelezen, maar waarom trekt iedereen de conclusie dat het eigen land wordt voorgetrokken? Een jurylid zegt dat persoonlijke voorkeur meetelt. Maar ze kan ook bedoelen: ik houd er meer van als het paard zus en zo loopt, een ander jurylid ziet het paard liever zo en zus lopen.

**Geplaatst**: 09-07-07 12:23

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 12:23

arie53 schreef:
Salinero loopt praktisch nooit met de neus voor de loodlijn en dat de nek het hoogste punt moet zijn, zien de juryleden bij Anky, vanwege de persoonlijke voorkeuren, ook over het hoofd.

Dat ben ik met je eens, alleen dit keer vond ik 'm wél een fijn beeld geven, mooi op lengte, béter dan Satchmo (die echter op de andere punten duidelijk beter aan het scoren was

). Isabell heeft héél terecht gewonnen, en het verschil had mijns inziens ook wel wat groter gemogen tussen die 2.

**Geplaatst**: 09-07-07 12:24

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 12:24

hallo,

ik was zaterdag in Aachen. ik heb de Kür van de CDI gezien, dus Anky met Painted Black.
Jury voorzitter was Mariette Withage, en Belg dus, en er waren geen belgen in de Kür (echt raar hé... Haha!

)

ze belde heel erg vlug, iedere deelnemer had dezelfde tijd, binnen komen, als ze in het midden van de grote zijde zijn, bellen.

niet langer, niet korter, voor iedereen hetzelfde en het was inderdaad wel kort.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-07 12:30

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-07 12:30

85% had ik echt teveel gevonden. Isabell heeft verdiend gewonnen, maar *zo* foutloos was het nou ook weer niet. Ik vond het beeld van Sali qua loodlijn inderdaad beter. Bij Satchmo had ik idee dat hij heel opgekropt ging lopen. Voor de rest vond ik Isabell super gereden.

Maar ja, die muziek he Vork

**Geplaatst**: 09-07-07 12:33

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 12:33

Hij kwam af en toe te los en kroop er soms wat achter, echter bleef Isabell er wel super aan rijden om dat op te lossen

. Heb nog nooit kippevel van haar gehad haha, maar dit keer wel hoor, leek wel alsof ze voor leven en dood reed Vork

**Geplaatst**: 09-07-07 13:04

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 13:04

mandy13 schreef:
ik vind het ook níet kunnen dat Anky niet haar tijd heeft gehad. Daaruit kan je gewoon al zien dat de jury die belt, haar er liever niet bij wilt hebben.

Ach, overkomt mij en vele anderen ook, dit soort dingen. Maar het grappige is dat wij als we niet ring mogen verkennen en daarover iets durf te zeggen op bokt (bij wijze van spreken, of iets anders als aanmerking op een jury) heel bokt over ons heen krijgen omdat we niet moeten zeiken en niet altijd maar de jury de schuld moeten geven van onze mindere prestatie enz enz enz
maar als het de grote Anky een keer overkomt zit heel Nederland mee te praten over hoe verschrikkelijk dat wel niet is...
Zo is het leven hoor, en als Anky werkelijk zo bang is om in Duitsland te rijden en werkelijk zich zo verschrikkelijk benadeeld voelt, elke keer als ze daar binnen moet rijden, zegt dat ook iets over de houding waarmee zij daar haar proeven begint, en misschien is dat dan uiteindelijk wel wat het verschil maakt en niet die jury

edit: en daarnaast, wisten we niet allang dat dresuur een kwestie van smaak is? Daar is het een jurysport voor hoor, juries zijn uiteindelijk ook maar gewoon mensen die hun best doen t goed te doen (ok, er zullen uitzonderingen zijn Knipoog

)

**Geplaatst**: 09-07-07 13:12

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 13:12

Dus weer 1 van die misselijk makend jurylid.
Begrijp soms niet dat ze dit soort personen dulden die er deze visie op na houd. Boos!

Zakt je broek van af.
Gelukkig zijn er nog vele goede.
Anders ben je al veroordeeld voor dat je hebt gereden. Knipoog

**Geplaatst**: 09-07-07 13:13

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 13:13

@ Jonge_Monte zo hebben wij er hier in de kring 1, die weet de uitslag al als hij de lijst ziet van wie er rijd, zeer knap.

**Geplaatst**: 09-07-07 13:18

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 13:18

Nou @ Milou, dat vind ik dan toch wel heel erg knap.
Die kan dan beter in het casino gaan zitten. Nagelbijten / Gniffelen

Tuurlijk elke proef die je moet rijden is een moment opname, de ene keer beter dan de andere keer.
Het zijn geen gestuurde computers. (op sommige na)
Het moet ook wel leuk blijven. Knipoog

**Geplaatst**: 09-07-07 13:21

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 13:21

Vond ik ook, maar hij heeft het letterlijk zo gezegd. We hebben er ook een keer bijgezeten toen hij die lijst kreeg, en gelijk de uitslag opratelde, en ja hoor, zo werd de uitslag. Nagelbijten / Gniffelen

Maargoed, zo erg zou het in Aachen toch niet zijn lijkt me. Knipoog

**Geplaatst**: 09-07-07 13:23

Re: Jurylid dressuur doet verbazingwekkende uitspraak

Geplaatst: 09-07-07 13:23

milou123 schreef:
Vond ik ook, maar hij heeft het letterlijk zo gezegd. We hebben er ook een keer bijgezeten toen hij die lijst kreeg, en gelijk de uitslag opratelde, en ja hoor, zo werd de uitslag.
Maargoed, zo erg zou het in Aachen toch niet zijn lijkt me.

In de dressuur zijn er toch altijd wel een aantal die bevooroordeeld zijn. Knipoog