Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Moderators: Muiz, Firelight, NadjaNadja, Essie73, Maureen95

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 01:28

En dan komen we weer bij de essentie van de discussie. We zitten nu met een gat van nog steeds een maand of 14. Dus vanaf 5-7-2006 tot oktober 2007. ThisIsMe heeft Vincent in Oktober 2007 zien lopen en ik neem aan (aanname Ja ) dat ze er haar twijfels over heeft dat Vincent daar echt braaf gedrag heeft vertoond ? En dan is het weer de discussie van wat is braaf, wat heb je gezien dan etc......
Maar 14 maanden voor de koop was Vincent nog niet zo braaf, en we hebben het niet over een verzetje op coupons of een keertje steigeren. Ze geeft zelf aan dat tot die tijd zij er zelf de grootste problemen mee had. Ze heeft hem al vanaf dag 1 te koop staan en heeft hem uiteindelijk verkocht aan deze kopers dus daaruit concludeer ik dat ze hem om welke reden dan ook niet meer zelf wilde houden wat begon met als reden zijn karakter/temperament waar zij zelf dus niets mee kon. Kan gebeuren, we zijn niet allemaal perfekt en tegen alles opgewassen.
Maar de essentie blijft, is dit paard dan geschikt te noemen voor een 14 jarige ietwat bange ruiter, moet je dan niet even vertellen wat zijn achtergrond is want het is nog maar 14 maanden terug dat hij daar eventueel mee opgehouden is. Hij is zowiezo in die 14 maanden niet veranderd in een sukkeltje, zo'n karakter en temperament blijft aanwezig misschien wat meer reguleerbaar maar het is er nog steeds.

Ik vind dat dat deel onder de informatieplicht valt als de koper zijn onderzoeksplicht vervult en vraagt naar een braaf paard en dan de juiste info mag verwachten van de verkoopster. Dat is MIJN persoonlijke mening die niet gestaafd is op getuiges van twee jaar terug of andere onzekere factoren, ook niet op de beoordeling van braaf van ThisIsMe of op die van 345 of wie dan ook. Puur op de uitlatingen en feiten die de verkoopster zelf schrijft.
Buiten dat "nooit een stap verkeerd" gewoon niet de waarheid is. Nooit is en blijft nooit en dat klopt niet.

Met vincent hoeft helemaal niets mis te zijn met de juiste ruiter, de verkoopster zelf was dit duidelijk ook niet voor hem al heeft ze Z1 gehaald. Niveau zegt dus duidelijk helemaal niets. De kans is heel groot dat hij met de juiste ruiter de sterren van de hemel loopt.
Maar never nooit niet met een 14 jarig meisje wat zelf aangeeft dit niet te zoeken en te willen of te ambieren.

Dat is de essentie, en niet of wij de getuigen wel of niet geloven, van hoever terug ze zijn, wat aannames zijn en wat waarheid of leugen is, wie er wel of niet deskundig is, wat ieders definitie van braaf is.

Met een beetje gezond verstand weet je wel wat de definitie van braaf is van een 14 jarige. Die zal gerust afwijken van de definitie van braaf van een die hard met ballen en een hoop lef en bergen ervaring oftewel, degenen die zo snel waren op te merken dat niemand hier goed genoeg was en zij zelf blijkbaar wel en het dus ten alle tijden alleen maar de schuld van een ruitertje kan zijn of ze op een verkeerd paard gezet word of niet.

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 02:04

Terloops vergeet je even wat er is besproken ten tijde van de aankoop,
er wordt klakkeloos aangenomen dat de verkoopster alleen voor eigen parochie heeft verkondigd...
De kopers komen zelf al met de opmerking dat het paard dominant was, en daar moet je mee om kunnen gaan, als je dat niet kunt dan is het paard dominanter dan gedacht...

De uitlatingen en feiten zijn van 2 jaar geleden, een stap verkeerd en bang zijn zijn 2 dingen... wederom wat is er bij de verkoop besproken?
Dan de uitspraken gedaan in de rechtbank, welke vraag heeft de rechter gesteld?
'herkend u dit gedrag?'
Geen enkele paardehouder/kenner kan negatief antwoorden op een vraag als: "heeft uw paard ooit een stap verkeerd gezet?"
"Heeft uw paard ooit gesteigerd?" is gewoonweg niet mogelijk en lijkt me ook geen vraag die een rechter zal stellen in die hoedanigheid...

de interpretatie van teksten hier hangt af van je eigen ervaringen en kennis.. Hoe minder kennis van zaken, hoe aannemelijker de verklaringen van de kopers... en zekerweten zullen de getuigen van de kopers voor de kopers uitspreken...

en 14 jarige die op nivo heeft gereden... met ervaring, is wat anders dan een doorsnee 14 jarige die geen ervaring heeft...
Een 14 jarige die een paard gaat bekijken met een deskundige, is geen 14 jarige die zijn/haar spaarvarken heeft geslacht om een zak drop te kopen...

Soms is er gewoon geen schuldige, en past het gewoon weg niet...

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 14:04

Alane schreef:
Terloops vergeet je even wat er is besproken ten tijde van de aankoop,
er wordt klakkeloos aangenomen dat de verkoopster alleen voor eigen parochie heeft verkondigd...
De kopers komen zelf al met de opmerking dat het paard dominant was, en daar moet je mee om kunnen gaan, als je dat niet kunt dan is het paard dominanter dan gedacht...


Ja maar dan kun je ook de uitspraak van de verkoopster anders lezen: " om hem dat gedrag WEER af te leren " is hetzelfde als " VEEL DOMINANTER dan bij proefrijden is gebleken" Dus moet ze het hem nog een keer afleren of gewoon het gezegde weer afleren ? Was het paard bij het proefrijden helemaal niet dominant of een tikje.....Het is maar hoe je het leest in dit geval of draait naar je eigen gedachtegang.
Ze zeggen dus niet dat hij dominant was tijdens het proefrijden. En dan nog had de verkoopster kunnen vertellen dat hij wel degelijk dominant is bij haar. Het feit blijft dat het gewoon geen makkelijk paard is en gewoon niet geschikt voor dit meisje wat aangaf dit niet te willen hebben.

Maar wie vult het gat in van 14 maanden ? en geen twee jaar dus maar 14 maanden (heeft niets met zijn leeftijd te maken maar puur met het feit dat er daarna niets van hun bekend is op bokt) tenzij er misschien wel getuigen zijn uit deze periode die wijzelijk hun mond houden tot het voorkomt want dat weet ook niemand. Je gaat er vooralsnog van uit dat iedereen het over twee jaar terug heeft. Hoe weet je dat zo zeker want ik kan dat nergens vinden.

Boktpony
Berichten: 10128
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Ergens in Gelderland!

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 14:33

weet er iemand wanneer er weer een zitting komt?

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 14:34

volgens mij schrijft de verkoopster op 02-02-2006 het laatste bericht over de angsten van haar paard...
Citaat:
1 andere erbij is het nog wel te doen, maar met 5 man echt niet.
in de buitenbak doet ie het gewoon niet!

aparte karaktertrek dan... dat hij alleen binnen bang is en stout doet...
en dat het naar een trainingsstal is verhuisd om dit probleem op te lossen...
7-12-2007 is 1 maand nadat het paard verkocht is...

vraag je eens af hoe de verkoopster ovr haar angst is gekomen als dat paard al die tijd tot heden zo stout heeft gedaan???

Anoniem

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 15:41

Ja perrokai, je hebt het netjes samengevat en zo is het gewoon. Kunnen we 100 pagina's gaan speculerend discussieren, maar dat heeft geen zin.

Nog steeds een geluk dat dat meisje van 14 niet is verongelukt, als je al ziet waar het paard toe in staat is, of hij het heeft afgeleerd door de trainingsstal weten we niet, maar we weten ook dat paarden soms manieren worden geleerd door een wat ervarenere ruiter en laat die truckendoos nou net niet altijd achterwege blijven, soms komt daar nog wel eens een keertje een uitprobeersel van boven en dan zijn de poppen aan het dansen als je er niet mee om kunt gaan.

Dan dus logisch dat het kind zoveel eigenkennis heeft dat ze DAT nu juist niet zoekt..., maar helaas die dubbele bodem wel gratis heeft meegekregen... Clown

Maar daar gaan we weer.... Haha!

Nistria
Berichten: 3239
Geregistreerd: 16-02-03
Woonplaats: Beneden Leeuwen

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 15:46

Nistria schreef:
Unesco, wat is jouw relatie met verkoopster / paard?
(Ik heb wel een groot vermoeden, maar ga dat niet in het openbaar schrijven...)


Vermoeden bevestigd.
Jammer dat jullie er niet voor uitkomen.
Aan de andere kant snap ik het wel, ik zou mijn naam er ook niet aan willen binden.

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 19:07

russel schreef:
Ja perrokai, je hebt het netjes samengevat en zo is het gewoon. Kunnen we 100 pagina's gaan speculerend discussieren, maar dat heeft geen zin.

Nog steeds een geluk dat dat meisje van 14 niet is verongelukt, als je al ziet waar het paard toe in staat is, of hij het heeft afgeleerd door de trainingsstal weten we niet, maar we weten ook dat paarden soms manieren worden geleerd door een wat ervarenere ruiter en laat die truckendoos nou net niet altijd achterwege blijven, soms komt daar nog wel eens een keertje een uitprobeersel van boven en dan zijn de poppen aan het dansen als je er niet mee om kunt gaan.

Dan dus logisch dat het kind zoveel eigenkennis heeft dat ze DAT nu juist niet zoekt..., maar helaas die dubbele bodem wel gratis heeft meegekregen... Clown

Maar daar gaan we weer.... Haha!


yep, is toch knap van die doodsbange verkoopster dat zij dan wel in die periode heeft geleerd om het paard te rijden en over haar angst heen is gekomen... als er iemand is die dat kan, én kan uitleggen hoe de truccendoos bij een paard gesloten houden en een doodsbange ruiter zoveel zelfvertrouwen en lef terug geven dat die weer het paard durft te rijden op wedstrijden... dan kan die goud verdienen....
en hebben we er weer een vraagstuk bij... Haha!

zwijgen nog maar even over het voorrijden en presenteren van het paard ten tijde van de verkoop... toen was ie zo braaf dat men over gegaan is tot de aankoop....
en is het dominanter paard op pagina 1 van dit topic veranderd in een levensgevaarlijk monster...

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 19:53

Wat is de verklaring dan voor het feit dat ze zelf het paard niet voorstelt bij de verkoop ? Ze is over haar angst heen, heeft met goed gevolg wedstrijden gereden maar haar instructeur kan het beter ?

En waar staat dan dat ze over haar angst heen is gekomen, ze probeert hem vanaf dag 1 al te verkopen tot eind vorig jaar, met en gat vanaf 15-7-2006. De rest is van horen zeggen en kan net zoals de koperskant allemaal gelogen zijn.
Zoek eens welke wedstrijden ze heeft gereden toen, hoeveel ?
Volgens mij is ze nooit over haar angst heen gekomen omdat ze hem de hele tijd probeert te verkopen. Ze wil om welke reden dan ook al twee jaar van hem af. Daar is een reden voor, haar eigen tekortkomingen ? Het temperament, de dominantie of karakter van Vincent ? Maar maakt dt hem wel geschikt voor de 14 jarige, die bangig is en jonger en nog minder ervaring en doorzettingsvermogen heeft dan de verkoopster ?

Ik weet niet of het kan maar kon ze met vier wedstrijden Vincent naar de M1 gereden hebben of werkt dat niet zo ? Of hoeveel zijn daar minimaal voor nodig ? Daaaar heb ik dus echt geen verstand van, echt niet, niks nada. Maar die info staat allemaal wel op internet.

Het verkoopgesprek zou dan heel anders gelopen zijn dan gezegd is. Ze zouden dan dus niet gevraagd hebben om een braaf paard, en het paard gewoon willen hebben ongeacht wat. De verkoopster dacht ok, dan neem maar mee hoor veel plezier. Is dat een aannemelijk verhaal bij een paard van maar liefst 12000 euro ? Vind iedereen dat aannemelijker dan het verhaal wat de kopers zelf verteld hebben ?

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 20:22

Perrokai schreef:
Wat is de verklaring dan voor het feit dat ze zelf het paard niet voorstelt bij de verkoop ? Ze is over haar angst heen, heeft met goed gevolg wedstrijden gereden maar haar instructeur kan het beter ?

Mischien wel dezelfde reden als verkoop, nl dat zij er niet uit kan rijden wat erin zit... is niets vreemds of raars mee.
Dit is een andere soort verkoop dan wanneer je een recreatie paard zoekt... dan is de potentie voor de sport minder tot niet belangrijk... In dit geval is het gangwerk dus zeer belangrijk en dan is het niet vreemd dat een ander het paard toont, de koprs vonden het schijnbaar ook niet vreemd...



Perrokai schreef:
En waar staat dan dat ze over haar angst heen is gekomen, ze probeert hem vanaf dag 1 al te verkopen tot eind vorig jaar, met en gat vanaf 15-7-2006. De rest is van horen zeggen en kan net zoals de koperskant allemaal gelogen zijn.

Omdat de verkoopster met het paard M1 + winst is geworden, dat kon niet eerder dan het jaar van de verkoop, 2007 of je moet al willen stellen dat de verkoopster zelfs namen heeft vervalst op startkaarten....

Perrokai schreef:
Zoek eens welke wedstrijden ze heeft gereden toen, hoeveel ?

Vraag Floort_M die heeft coupons van de verkoopster in haar bezit, coupons door de verkoopster gegeven aan de kopers..... of ze moet die eveneens vervalst hebben
Dat gat kun je al kleiner maken... want ze mag pas vanaf 1 april van 2007 M starten met dit paard puur vanwege de leeftijd van dat paard. Gewoon reglementen KNHS


Perrokai schreef:
Volgens mij is ze nooit over haar angst heen gekomen omdat ze hem de hele tijd probeert te verkopen. Ze wil om welke reden dan ook al twee jaar van hem af. Daar is een reden voor, haar eigen tekortkomingen ? Het temperament, de dominantie of karakter van Vincent ? Maar maakt dt hem wel geschikt voor de 14 jarige, die bangig is en jonger en nog minder ervaring en doorzettingsvermogen heeft dan de verkoopster ?

even bij de les blijven... verkoopster heeft het paard uitgebracht tot M1 met winst... dus heeft ze het paard zelf weer moeten rijden en trainen...
En hoe weet jij nu of de 14 jarige meer of minder ervaring heeft dan de verkoopster? of minder doorzettingsvermogen? vergeet even niet dat de verkoopster over haar angst heen moest komen (die angst is bevestigd door het haar eigen topic, waarmee ze hier om de oren wordt geslagen) en de 14 jarige geen voorgeschiedenis had met de paard... alleen haar/zijn eigen algemene bangheid, preofrijde ging toch goed?

Perrokai schreef:
Ik weet niet of het kan maar kon ze met vier wedstrijden Vincent naar de M1 gereden hebben of werkt dat niet zo ? Of hoeveel zijn daar minimaal voor nodig ? Daaaar heb ik dus echt geen verstand van, echt niet, niks nada. Maar die info staat allemaal wel op internet.

Nope dat lukt niet
Die info is gedeeltelijk te vinden op de site van de KNHS...
je hebt per klasse 10 winstpunten nodig om te promoveren, per start kun je max 3 winstpunten halen (maar dan ben je een topper als combinatie of je hebt een sinterklaas jury, maar dat wordt wel een heel erg ALS-verhaal dat samenhangt van toevalligheden)
Dan mag je de B overslaan als je minimaal M1 bent geweest, en als je paard eerder L1 of hoger geklasseerd is geweest dan moet je starten in de hoogste gesamenlijke klasse...
Dus stel dat het paard met een andere ruiter L2 is geweest dan moest ze hem minimaal L2 starten, en dat betekent dat ze dus minimaal 10 winstpunten moest behalen omM1 te worden, + de winstpunten die ze dus behaalt heeft in de M1.
Vergeet dan even niet dat de verkoopster doodsbang was voor het paard... dan is 1 wedstrijd al heeeeel erg veel.

Perrokai schreef:
Het verkoopgesprek zou dan heel anders gelopen zijn dan gezegd is. Ze zouden dan dus niet gevraagd hebben om een braaf paard, en het paard gewoon willen hebben ongeacht wat. De verkoopster dacht ok, dan neem maar mee hoor veel plezier. Is dat een aannemelijk verhaal bij een paard van maar liefst 12000 euro ? Vind iedereen dat aannemelijker dan het verhaal wat de kopers zelf verteld hebben ?

Wat nu als het topic van de verkoopster geheel waar is... dat het paard bang WAS van schaduwen? kan het verder dan niet gewoon braaf zijn geweest?

Als we dan toch bezig zijn met een complot theorie, dan heb ik er ook 1.
Kopers kopen het paard, dochter gaat paard rijden, maar blijkt net rijtechnische ervaring te kort te komen om dit paard verder te kunnen rijden... Nu kent de verkopende partij toevallig een juriste, en die weet er wel een mouw aan te passen, maar heeft overzien dat de verkoopster niet zo naief was als gedacht en verkoopster laat het voorkomen, bevriende juriste die dacht een makkie te hebben moet spontaan hard aan het werk om te kunnen antedateren (aantonen dat paard het ongewenste al had voor de aankoop, en dat verkoopster dit verzwegen heeft)
Nu weet verkopende partij wel iemand (immers iedereen kent iedereen daar in die omgeving) te vinden die het paard ook kent... die heeft nog een, ach we zijn aan het speculeren, appeltje te schillen met verkoopster en meld zich als getuige, net als een vriendin die dacht een toppertje te kunnen kopen voor weinig...

mmmmm dan vergeten we nog een persoon, ook een getuige, speculatief zou ik zeggen mischien wel een ex instructeur of pensionhouder die zijn kans schoon ziet...
De laatsten zou verklaren waarom er alleen jaar getuigen zijn uit het jaar 2006....
Liegen zij? nope, ze vertellen de waarheid, alleen gaat het over een periode dat het paard beleerd moest worden, doorgereden werd en bang was....

Is er in mij speculaasverhaal iemand schuldig? nee, mijn speculaasje verteld enkel dat een kopende partij erachter is gekomen dat er geen klik mogelijk is... en daar kan een verkoper niets aan doen...
en daar hoeft een verkoper ook geen rekening mee te houden....

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 20:34

voor Perrokai: de link naar de reglementen die van toepassing zijn in dit verhaal.
http://www.knhs.nl/objects/00002937.pdf
artikel 125, een tabel staat ergens aan het eind van de reglementen.
eerste combiantie is de hoogst behaalde klasse van de ruiter, volgende combinatie is de hoogste behaalde klasse van het paard, de laatste combinatie de klasse waarin ze moeten starten
Z1 -/B B of L1
Z1 L1 L1
Z1 L2 L2
Z1 M1 M1
Z1 M2 M2
Z1 Z1/Z2/en hoger Z1

en artikel 120, de minum leeftijd
Klasse B : minimaal 3 jaar vanaf 1 oktober
Klasse L1 en L2 : minimaal 4 jaar vanaf 1 april
Klasse M1 en M2 : minimaal 5 jaar vanaf 1 april
De leeftijd van een paard wordt gerekend vanaf de eerste januari van het geboortejaar
en wordt telkenmale per 1 januari met een jaar verhoogd.

artikel 24 promotie regeling:
1. Promotieregeling
Klasse B : promotie naar L1 mag bij 10 en moet bij 30 winstpunten
Klasse L 1 : promotie naar L2 mag bij 10 en moet bij 30 winstpunten
Klasse L 2 : promotie naar M1 mag bij 10 en moet bij 30 winstpunten
Klasse M 1 : promotie naar M2 mag bij 10 en moet bij 30 winstpunten

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 23:35

Ik kan niet als leek even de de hele wedstrijdregelementen etc. in studeren daar waag ik me ook niet aan maarrrr, als ik het goed begrijp: Verkoopster had op een ander paard Z1 bereikt en mocht dus volgens eigen zeggen L1 starten met Vincent.
Om naar L2 te komen moest ze echt minimaal 4 x starten en om in M1 te komen ook vier keer dus ik het uiterst gunstigste geval zou ze minimaal 8 wedstrijden gereden moeten hebben maar gezien haar strubbelingen zijn het er meer geweest. OK dan bedankt voor de uitleg van dit voor mij onduidelijke gebied.

Jouw speculaasverhaal is de gedachtegang zoals het merendeel er standaard over denkt bij het lezen van dit dilemma. Een aanzienlijk kleinere groep realiseert zich dat ook een verkoper wel eens fout kan zijn en vind het blijkbaar niet altijd maar vanzelfsprekend dat je de hele verantwoording voor deze transactie bij de koper neerlegt en verdiepen zich er in. Laat duidelijk zijn dat ik bij die kleinere groep zit. Ik vind dus dat je niet standaard altijd de schuld moet neerleggen bij een gedupeerde in geen enkele zaak. Ik sta niet eeuwig klaar om altijd gelijk te roepen tegen een gedupeerde, het is je eigen schuld of stommiteit. Waarom komt dat, omdat ik vaker gezien heb en meegemaakt dat je ook buiten ook maar een milimeter eigenschuld toch slachtoffer kan worden van iets.
Ik heb het o.a. met het kopen van een paard meegemaakt, ben daar dus GEEN verhaal gaan halen op welke manier dan ook omdat ik net op de grens zit van kan ik er mee leven of niet dus de gebreken zijn niet groot genoeg voor mij. Had ik hem voor een ander doel gekocht dan wel.

Nu koopt de verkoopster een jong paard wat zij zelf gaat beleren, ze is als ruiter Z1. Dit valt een beetje tegen, kan zijn door haar tekortkomingen of door Vincent zelf of een combinatie daarvan. Vanaf dat moment probeert ze hem te verkopen en is ze al actief op zoek naar een ander paard. Hij word dan niet verkocht en ze zet door bij gebrek aan keuze met veel vallen en opstaan lukt het nog niet en ze wil hem nog steeds verkopen. Op dat moment ligt het niet aan de klik qua omgang, zijn gebrek aan potentie, maar aan de klik bij het rijden en/of zijn temperament en haar eigen tekortkomingen. Ook haar instructeur krijgt hem niet onder de duim en valt er ook af maar komt wel wat verder dan zij zelf met het paard. (haar eigen woorden)

Ze brengt hem weg voor training en daar staat hij ook te koop. Dit gaat op 1 of andere manier niet naar haar zin dus ze gaat daar weer weg. Dan is vincent nog steeds niet in het gareel gekregen. Al die tijd is hij nog steeds te koop en zoekt ze actief naar een ander paard.

Dan komt de (voor ons) onduidelijke periode. Is ze toen met hem terug gegaan naar dezelfde stal met dezelfde instructeur ? Of heeft ze hem weer ergens anders naar toe gebracht waar hij wel braaf is geworden en daarna nooit meer een stap verkeerd heeft gezet in de zin waarin men dat over het algemeen bedoeld. Dus niet een doorsnee schrikreactie of iets anders waaruit blijkt dat het geen robot is met een aan en uit schakelaar. Ook geen verzetje want mijn doodbrave paarden verzetten zich ook wel eens. Iedereen weet wat ik bedoel behalve degenen die een stok zoeken om de hond mee te slaan en dus alles op een weegschaaltje leggen en bewust weg sluipen bij de essentie van dit probleem.
Is ze daar gebleven of is ze uiteindelijk weer teruggekomen bij de 1e stal en instructeur.

Feit blijft dat ze vanaf dag 1 tot eind vorig jaar van hem af wilde wegens het niet klikken tijdens het rijden ondanks haar eigen Z1 niveau en ondanks dat hij braaf is geworden en ondanks dat het een paard met veel potentie is en dat mag ook wel gezien de prijs. Ze wil niet van hem af omdat ze bankroet is, gaat scheiden, lichamelijke problemen heeft, hij in de omgang niet te harden is of dat ze niet met hem haar gewenste niveau kan halen.
Want het blijft een paard met veel potentie anders is de prijs ook nog een strijdbaar punt.

Ze verkoopt hem bij het uitblijven van de klik met rijden ondanks haar Z1 niveau en ondanks de training die hem braaf heeft gemaakt en ondanks de behaalde wedstrijdresultaten.
Zo niet waarom verkoopt ze hem dan ? En waarom probeert ze hem al die jaren te verkopen ? terwijl het nu zo goed gaat, het zo'n braaf paard met rijden is geworden en er nog veel meer in zit dan dat ze tot nu toe met hem bereikt heeft ? Welke redenen blijven er over voor verkoop ?

En is die reden dan een goede om hem te verkopen aan een een 14 jarige, die geheid niet op haar niveau rijdt, geheid een stuk jonger is en dus minder capaciteiten heeft om hem te rijden, minder ervaring en dan aan geeft dat ze ietwat bangig is, of ietsje onzeker of gewoon 14 jaar is ?

Waarom verkocht ze Vincent en wilde van dag 1 tot de laatste dag van hem af ?

Sorry ik kan het niet inkorten mijn verhaal. Er word telkens 1 aspectje uitgepikt waar dan weer een discussie over ontstaat, "the big picture" of "the overall vieuw" wordt daarmee iedere keer achter een rookgordijn verstopt. Ik heb hier geen gebruik gemaakt van uitlatingen van derden die je in twijfel kan trekken ook niet van een verzonnen verhaal van de kopers, ook niet van de tekortkomingen van de kopers of de betrokken deskundigen of een uitlatingen van de advocaat of krant of wie dan ook. Ik heb het verhaal nu van alle kanten bekeken.

De grote ontbrekende schakel zijn de mensen om de verkoopster heen die kunnen bevestigen hoe braaf hij geworden was en de legitieme reden voor verkoop al die tijd. Of die mensen opdagen tijdens de rechtzaak weet blijkbaar niemand tot nu toe. Hier zijn ze nog niet gearriveerd of doen hun mond niet open. Dat moeten we dus afwachten.

Anoniem

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 09:01

Alane schreef:
russel schreef:
Ja perrokai, je hebt het netjes samengevat en zo is het gewoon. Kunnen we 100 pagina's gaan speculerend discussieren, maar dat heeft geen zin.

Nog steeds een geluk dat dat meisje van 14 niet is verongelukt, als je al ziet waar het paard toe in staat is, of hij het heeft afgeleerd door de trainingsstal weten we niet, maar we weten ook dat paarden soms manieren worden geleerd door een wat ervarenere ruiter en laat die truckendoos nou net niet altijd achterwege blijven, soms komt daar nog wel eens een keertje een uitprobeersel van boven en dan zijn de poppen aan het dansen als je er niet mee om kunt gaan.

Dan dus logisch dat het kind zoveel eigenkennis heeft dat ze DAT nu juist niet zoekt..., maar helaas die dubbele bodem wel gratis heeft meegekregen... Clown

Maar daar gaan we weer.... Haha!


yep, is toch knap van die doodsbange verkoopster dat zij dan wel in die periode heeft geleerd om het paard te rijden en over haar angst heen is gekomen... als er iemand is die dat kan, én kan uitleggen hoe de truccendoos bij een paard gesloten houden en een doodsbange ruiter zoveel zelfvertrouwen en lef terug geven dat die weer het paard durft te rijden op wedstrijden... dan kan die goud verdienen....
en hebben we er weer een vraagstuk bij... Haha!

zwijgen nog maar even over het voorrijden en presenteren van het paard ten tijde van de verkoop... toen was ie zo braaf dat men over gegaan is tot de aankoop....
en is het dominanter paard op pagina 1 van dit topic veranderd in een levensgevaarlijk monster...



Alane, had ze die truckendoos maar uitgelegd en verteld wat het paard kan doen en hoe dat op te lossen, te weten dat hij het gaat doen en hem voor zijn. Hadden ze het dier dan wel verkocht??? Iig niet in haar eigen omgeving, een paard met potentie is 9 van de 10 keer in eigen omgeving al verkocht, zelfs al heb je er zelf nog niet over nagedacht hem te verkopen, dan komen mensen al vragen, " is ie te koop'?

Zo had mijn instructrice een paard waar ze regelmatig van afviel, een bloedmooi beest, kon geweldig lopen in de omgang heel lief, maar met tijd en wijle niet te rijden. Haar vader heeft haar min of meer gedwongen het dier te verkopen, hij wilde niet langer toezien dat ze én haar tijd verdeed met die dagen dat het niet ging én mogelijk zijn dochter zou kwijtraken. Zij had pa nodig met trailerrijden toendertijd, dus pa wilde niet meer rijden als extra dwang. Ze vond het erg, achteraf met haar andere paard waar ze zoveel plezier mee heeft, is ze heeel erg blij dat iemand haar die keus heeft laten maken. Dat paard is NIET naar een 14jarige gegaan die een braaf paard zoekt. Ze wist wat ze verkocht. Ik geloof dat het juist DAAROM gaat in deze zaak, niet?

Niet dat het dier M1 is geworden, mag je toch wel verwachten van zo een duur paard? M1 met winst vind ik niet zo deftig hoor, vraag mij af of de aanleuning wel helemaal bevestigd is met zo snel over naar de M1, jongens wat stelt L1 nou voor voor een goed dressuurpaard???

Dus laten we nou niet doen dat ze elke dag dat paard netjes heeft kunnen trainen en elke zondag probleemloos op wedstrijd, want hij is M1 met winst, sjongesjonge..., iemand die fastoenlijk Z kan rijden, verwacht ik door de L te sjezen met een goed bewegend paard, ook al heb je 100 kg in je handen, achter de loodlijn om maar wat te zeggen, wordt vaak niet naar gekeken..

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 09:57

@Perrokai: Wat er nu gebeurd is dat het jurycorps neer gehaald wordt omdat het punten kado zou geven... het paard is immers altijd stout en vervelend en toch presteerd de ruiter het om naar de M1 te rijden met hoge punten.
Dan nog heeft de verkoopster haar angst moeten overwinnen om dit staatsgevaarlijke paard voor te stellen op wedstrijden..
had ze het paard beter bij 345 kunnen laten staan, die zou het dier immers verkopen en had een verkoper gevonden....

@Russel: het moet ook maar mogen, ze mocht pas na 1 april 2007 M1 starten, je weet niet hoeveel starts ze heeft gehad, hoe ze tijdtechnisch wedstrijden heeft kunnen rijden, dat is meer dan alleen factor paard...

Als je een paard met potentie hebt is die inderdaad zo verkocht, ik heb geen idee hoelang ze hem toen te koop had staan (verkoop periode voor dat de kopers paard hebben gekocht)
9 van de 10 paarden zjn dan zo verkocht, maar hoeveel willen er een vos?? 1 op de 100 kijken daar langs heen.
En verder schreef je zelf het paard niet recentelijk te kennen, Perrokai kent helemaal geen van de partijen en toch wordt de verkoopster uitgemaakt van doordachte leugenaar die willens en wetens een staat gevaarlijk paard heeft verkocht... te samen met haar instructeur (Dat zijn er al 2 die daar dus weet van zou hebben gehad)

345
Berichten: 32
Geregistreerd: 14-03-08

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 11:37

[quote="Alane"]@had ze het paard beter bij 345 kunnen laten staan, die zou het dier immers verkopen en had een verkoper gevonden....

ik had inderdaad een koper gevonden die hem wel aankon. Maar die verkoop ging niet door wegens andere redenen zoals ik al aangegeven had.
Wie zegt er dat hij bij mij MOCHT blijven staan? Dit is weer een aanname.

345
Berichten: 32
Geregistreerd: 14-03-08

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 11:41

Alane schreef:
@Als je een paard met potentie hebt is die inderdaad zo verkocht, ik heb geen idee hoelang ze hem toen te koop had staan (verkoop periode voor dat de kopers paard hebben gekocht)
9 van de 10 paarden zjn dan zo verkocht, maar hoeveel willen er een vos?? 1 op de 100 kijken daar langs heen.
En verder schreef je zelf het paard niet recentelijk te kennen, Perrokai kent helemaal geen van de partijen en toch wordt de verkoopster uitgemaakt van doordachte leugenaar die willens en wetens een staat gevaarlijk paard heeft verkocht... te samen met haar instructeur (Dat zijn er al 2 die daar dus weet van zou hebben gehad)



Een paard met potenti is inderdaad zo verkocht als er niet zoveel 'maartjes' aan zitten. Ook een proffesional wil niet altijd een moeilijker paard .

Ik heb absoluut geen probleem met een voskleur.
Ik merk daar ook weinig van in de verkoop van andere paarden.


Dat de verkoopster liegt is ondertussen al bewezen geloof ik. Slapen
Ik wil ook niet zeggen dat Vincent staats gevaarlijk is. Maar hij is zeker niet geschikt voor het 14 jarige meisje. Ook dat is al bewezen geloof ik.

Boktpony
Berichten: 10128
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Ergens in Gelderland!

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 12:35

345 schreef:
Wie zegt er dat hij bij mij MOCHT blijven staan?

dus hij moest van jou weg? (of denk ik dat nu alleen maar Bloos )

345 schreef:
Maar hij is zeker niet geschikt voor het 14 jarige meisje. Ook dat is al bewezen geloof ik.

dit is volgens mij zo klaar als een klontje Haha!

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 13:37

Laten we even rechtzetten dat ik de verkoopster niet uitmaak voor doordachte leugenaar. Ik zie het namelijk heel anders en ben veel milder naar mensen toe. Stel dat het de waarheid was, ze is blij van hem af te zijn ongeacht aan wie. We zijn allemaal mensen toch ? Heeft niemand ooit stiekem gedacht bij iets, ooooohh wat een opluchting als ik daar vanaf ben zeg en als het kan tegen een goede prijs want ik ben het helemaal zat of je hebt het gekochte helemaal verkeerd ingeschat. Dit geld niet alleen voor paarden. Maar ik had mn gammele kinderfietsje wegens gewetensproblemen niet verkocht aan het kleine kindje van een ander om maar een voorbeeld te noemen.
De verkoopster is volgens mij zo oud nog niet en dan schat ik ruim onder de dertig, ik ben zelf 42. Als ze er nu 3 jaar mee in haar maag heeft gezeten en er komt eindelijk iemand en ze laat zich verleiden door het geld en dat ze er van af is. Dan zie ik dat als een grove fout, niet als misdadiger, een fout die ook makkelijk te herstellen is en zonder al te veel schade. Het meisje is gzd niets gebeurd en als ze verzekerd zou zijn DAS, dan valt ook de financiele schade mee, wel moet ze hem dan terugnemen en de verkoopprijs terugbetalen. Dan heeft ze dus een fout gemaakt met goede afloop. Ze is geen misdadiger in mijn ogen, ze hoeft niet haar leven lang te boeten hiervoor en ik noem haar zeker geen leugenaar.
In mijn omgeving wordt me juist constant verweten dat ik te aardig ben ik wil de persoon niet kapot maken vandaar ook dat ik al eerder heb gezegd niet haar identiteit bloot te geven op bokt. Ook hierna als ze zou verliezen gun ik haar een normaal leven hierna. Dus zeg alsjeblieft niet dat ik haar uitmaak voor leugenaar want ik begrijp waar ze zat met haar gedachten en gedachtegang toen dit plaatsvond.

Even actief doorgegoogled:

Een andere ruiter heeft op 7 oktober 2006 Vincent voorgesteld in L1, hij heeft in 4 wedstrijden 18 punten bij elkaar gereden, 9 in twee wedstrijden en in de andere twee 0. Dus je kunt al vier wesdtrijden van de verkoopster die ze zelf gereden heeft aftrekken. Een andere ruiter op je paard lijkt mij dat je dat in dit verhaal niet voor niets doet, of omdat jezelf niet durft of omdat ze zwanger was ofzoiets ??
Maar eerder las ik dat je drie punten per wedstrijd kunt krijgen, maar waarom staan er hier dan 9 ? (is gewoon een vraag)

Dus dit zet het gat al dicht van 5-7-2006 tot februari 2007, dat ze er zelf geen wedstrijd op durfde te rijden. Blijft er een gat van 9 maanden over i.p.v. 14/15 maanden. In 9 maanden is vincent dan wel geschikt voor haar geworden (waarom verkoopt ze hem dan) maar in mijn ogen nog steeds niet geschikt voor de 14 jarige op dat moment

OP 11 maart 2007 is er en uitslag bekend van een wedstrijd waarin de verkoopster zelf vincent gereden heeft in de L2.

Vanaf oktober 2007 tot dec 2007 zijn er zes wedstrijden geweest respect. 1,0,7,4,7,0 totaal 19 punten M1.

Dus de theorie dat hij weg is gebracht naar een trainingstal en nooit meer een stap verkeerd heeft gezet klopt niet helemaal angezien ze er daarna niet eens zelf opging om de L1 te rijden. Het gat word dus al kleiner waarin vincent de omslag heeft gemaakt van lastig paardje naar braaf paardje geschikt voor deze 14 jarige.

Ik ben nog niet klaar maar ga eerst even gebruik maken van het droge weer om op mijn eigen miskoop te gaan zitten haha Haha!
Maar we hebben een lol samen....(echt waar dus he) Miskoop is allang geen miskoop meer alleen zn gezondheid laat nog iets te wensen over.


8-9 februari staat de verkoopster op de lijst M1 met 19 punten en reserve erachter. Was hij toen al niet verkocht ? Of is hij daarna verkocht ?

Liezel1
Berichten: 14964
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 13:46

Perrokai, volgens mij ben jij Google-expert of niet?

Boktpony
Berichten: 10128
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Ergens in Gelderland!

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 13:50

als je een voor en achternaam en het naam van het paard weet ben je verbaasd wat je allemaal kunt vinden Haha!

Nistria
Berichten: 3239
Geregistreerd: 16-02-03
Woonplaats: Beneden Leeuwen

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 13:53

Perrokai schreef:
8-9 februari staat de verkoopster op de lijst M1 met 19 punten en reserve erachter. Was hij toen al niet verkocht ? Of is hij daarna verkocht ?


Ik snap die punten niet helemaal want hij heeft niet zoveel punten in het M1.
MI 8 of 9.
Misschien zijn het plaatsingspunten van de selectiewedstrijden?

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 19:21

345 schreef:
ik had inderdaad een koper gevonden die hem wel aankon. Maar die verkoop ging niet door wegens andere redenen zoals ik al aangegeven had.
Wie zegt er dat hij bij mij MOCHT blijven staan? Dit is weer een aanname.


Neuh geen aanname, ik doelde ermee op het feit van Perrokai dat verkoopster zo snel mogelijk van dit paard afwilde, dan is het toch vreemd dat ze het paard door jou, bijna verkocht, weer uit de verkoop haalt en er zelf mee blijft doormodderen terwijl ze er doodsbenauwd voor is...

Nog een leuke stelling erbij dan, mensen uit de buurt zeggen dat iedereen iedereen kent, maar bitter weinig schijnen dus dit paard te kennen..
Perrokai: met jou stelling vergeet je nog een variabele, nl dat verkoopster mischien het paard eerst helemaal niet meer wilde verkopen, omdat het over de angst heen is gekomen...
een andere variabele is hoe lang had de verkoopster het paard de laatste keer te koop te staan?

Verder heeft ze er geen 3 jaar mee in haar maag gezeten, immer had ze het paard al eerder kunnen verkopen via 345.... En toen was het paard nog maar B...

Het feit dat je max 3 winstpunten kunt halen per start betekent niet dat je die kado krijgt...

En ik wil nog steeds de naam weten van die persoon die een doodsbange ruiter zover kan krijgen dat de ruiter weer op het gevaarlijke paard durft te klimmen en er zelfs mee naar vreemd terrein durft om er wedstrijden mee te rijden incl. winstpunten

345
Berichten: 32
Geregistreerd: 14-03-08

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 19:46

345 schreef:
ik had inderdaad een koper gevonden die hem wel aankon. Maar die verkoop ging niet door wegens andere redenen zoals ik al aangegeven had.
Wie zegt er dat hij bij mij MOCHT blijven staan? Dit is weer een aanname.
[/quote]

Neuh geen aanname, ik doelde ermee op het feit van Perrokai dat verkoopster zo snel mogelijk van dit paard afwilde, dan is het toch vreemd dat ze het paard door jou, bijna verkocht, weer uit de verkoop haalt en er zelf mee blijft doormodderen terwijl ze er doodsbenauwd voor is...

Wie zegt dat ze het paard uit de verkoop heeft gehaald?
Ik niet.

Alane

Berichten: 16622
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 20:53

345 schreef:
345 schreef:
ik had inderdaad een koper gevonden die hem wel aankon. Maar die verkoop ging niet door wegens andere redenen zoals ik al aangegeven had.
Wie zegt er dat hij bij mij MOCHT blijven staan? Dit is weer een aanname.


Neuh geen aanname, ik doelde ermee op het feit van Perrokai dat verkoopster zo snel mogelijk van dit paard afwilde, dan is het toch vreemd dat ze het paard door jou, bijna verkocht, weer uit de verkoop haalt en er zelf mee blijft doormodderen terwijl ze er doodsbenauwd voor is...

Wie zegt dat ze het paard uit de verkoop heeft gehaald?
Ik niet.[/quote]

Als je vriendin had afgehaakt had je dat MI wel vermeld als extra bewijs dat het apard een foutkarakter had.... Zou het paard afgekeurd zijn door een DA was het weer anders geweest... en een andere reden om de koop ontbinden...
Wat er dan overblijft is dat jij afgehaakt bent als bemiddelaar/verkoper of de eigenaar heeft het paard uit de verkoop gehaalt, mischien wel omdat het paard niet meer bang was en normaal reageerde, en dat mischien wel allemaal dankzij jou hulp, kennis en vaardigheid (dat laatste is dus wel gissen, maar die optie is er)
In dit alles ga ik er vanuit dat je prof. bezig bent en dat er, ook particulier, prijsafspraken zijn gemaakt voor welk geld het paard minimaal verkocht mocht worden, daarmee sluit ik uit dat dat de reden was waarom het paard niet meer via jou verkocht is of zou worden..
Perrokai stelt dat de verkoopster zo snel mogelijk van dit paard afwilde, dat strookt dus niet met het gegeven feit van jou kant dat jij er een koopster voor had en dat die koop niet doorgegaan is...

@Perokai, jij gaat ervan uit dat het paard niet deugd en dat de verkoopsterr dat verzwegen heeft.
Jij stelt dat de verkoopster een handige ruiter is omdat ze Z1 is geweest, met een ander paard...
dan is er het feit, haar topics op bokt ondersteunen dat, dat ze én doodsbang was geworden van haar paard én dat haar paard bang was voor schaduwen... er wordt door de verkoopster nergens gerept over een stout paard, nee eerder over een zeer braaf paard dat angstig is en dat door die angst dus bokt...

Dan de 14 jarige, is dat een beginner? Neu kunnen we geheel uitsluiten
topcic 1 schreef:
Het meisje, dat tot nu toe pony reed op hoog niveau

Welk nivo plakken we daar aan? Nationaal Z2 pony's of is dat nog hoger? Mischien wel kaderlid, en nog steeds lid, alvast een paard koopt ivm de overstap na 15 jarige leeftijd...
Wie het weet mag het zeggen...

Perrokai heeft de naam al van de verkoopster, lijkt me dat de naam van de kopers ook te achterhalen is, google erbij en er gaat een wereld voor je open...
Mischien is die 14 jarige rijtechnisch wel vééél verder dan de verkoopster...

En als de klik er niet is, dan is dat niet de fout van de verkoopster...

@Perrokai, pb de verkoopster eens voor haar kant van het verhaal.... dan wordt het niet allemaal zo eenzijdig Haha!

maar 7 oktober 2006 is het paard weer op wedstrijden geweest...
(Je wedstrijd redenatie klopt dus van geen kanten, start eens een topic op wedstrijden: vragen en discussies nog beter op juryleden...)
In 4 starts kun je geen 18 punten halen... max 12 maar dat zou dus betekenen dat het paard buitengewoon goed getoont en gereden is op 4 wedstrijden en dat voor een paard met een foutkarakter wat een uitgebreide gebruiksaanwijzing heeft en dan een zeer handige ruiter die een zeer korte tijd dit eruit kan rijden. (denk dat de ruiter in kwestie wel erg blij is dat je hem/haar zoveel eer toekent)
Een andere ruiter je paard uit laten brengen is niet zo heel vreemd, ook niet in dit verhaal...
Als verkoopster als eerste start een L2 proef rijdt dan zou dat betekenen dat de vorige ruiter hem gereden heeft t/m L2... OF de vorige ruiter t/m L1, mischien wel als extra overtuiging dat het paard braaf is (en dat moet je je eens afvragen waarom wederom een 3e persoon, na 345 en haar vriendin, wel dit paard durft te rijden en uit te brengen....) na de verkoopster toe.
Dan start de verkoopster, na overwinning van haar angsten, zelf met het paard (en niet alle uitlsgen blijven bewaard) in de L1 en voor mijn part L2... en dan dicht je de verkoopster zoveel kunnen toe dat ze in het minimale aantal starts kan promoveren en M1 + 8 of 9 wordt?
Dan is ze wel heeeeeel dom geweest om met al die kunde en kennis het paard niet zelf door te rijden tot grand prix... immers rijkudig kan ze dat .....

Ik wil nog steeds de naam van die instructeur begeleider die dat voor elkaar krijgt, die man/vrouw kan goud verdienen.....

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 20:59

Zo als ik begrepen heb heeft de koper van 345 het afgeblazen en niet de verkoopster. Feit blijft dat de verkoopster hem ook daar in de verkoop heeft gezet. En het feit blijft dat het gat steeds kleiner en krapper word dat Vincent zo braaf is geworden dat ze er zelf opgestapt is om naar wedstrijden te gaan.
Zoals gezegd de L1 heeft zij hem zelf niet gereden dus durfde ze nog niet denk ik, of ze moet zwanger of ziek of iets geweest zijn. Of had dusdanige kneusingen van het rijden dat ze niet kon, haha bah flauw he kon het niet laten, dat laatste is speculatie of speculaas.

Ja Liezel ik ben wel google expert, ik google meer dan dat ik bok soms haha, tja soms moet je wel als een ander niet voor je zoekt toch ? Knipoog

Ehm, die punten Nistria, ik lees wat er staat, bij de uitslagen staan zes verschillende lokaties met daar onder getallen bij iedere lokatie en het totaal is dan 19. Wat dat is geen idee Bloos Ik weet nu een klein beetje dankzij Alane maar blijf een leek, Nummer 1 had er 38 of zoiets. Staat bij de knsh kring breda brabantse kampioenschappen lijst iets....

Nou ben ik vanmiddag op mijn doodbrave miskoop pownie naar huis gereden voor het eerst, door het bos, de weilanden en door de woonwijken en over de hoofdweg. "hij deed geen stap verkeerd" is de conclusie, het is niet de waarheid, hij sprong een aantal keren opzij en achteruit, bij een plas, bij iets anders wat hij wel zag en ik niet, bij aanstormen hafi's die door het water rende schoot hij vooruit, hij maakte daar op de heenweg aanstalten om even een showtje weg te gaan geven, hij wilde een aanscheurende mercedes in elkaar trappen die al slippend over een modderpad aankwam (ik ook dus dat is niet vreemd) de man durfde er niet meer langs en maar goed ook anders had hij twee hoeven in zn deur gehad moet ie maar niet zo achterlijk rijden, en hij gaf nog een bokje toen ik hem met de zweep aantikte om zijn showtje te verhinderen. Dus letterlijk zou hij heel wat pasjes verkeerd hebben gezet en toch bestempel ik hem als "geen pas verkeerd gezet". Hij is geen robotje. Dus als iemand nog valt over de definitie braaf of geen pas verkeerd laat het dan nu duidelijk zijn dat ik geen robotje bedoel. Steigeren en bokken tot je er af ligt is niet braaf, een keer steigeren kan voorkomen, deed de mijne ook van schrik en uit protest, bokken deed hij vaker, uit protest en toch was hij braaf. Omdat het niet hoog en niet extreem was met de bedoeling je er af te werken.

Weer iets opgehelderd, pfff.....

Waarom ging ver verkoopster zelf niet door de L1 met Vincent ? Durfde ze toen nog niet, was trainingstal nummer twee dan zo goed dat hij daar doodbraaf is geworden ? Tijd tussen de L1 en L2 om hem toen in training te geven was er blijkbaar niet. Dus de theorie dat ze hem weggebracht heeft naar een trainingstal en hij daar zo braaf van terugkwam is nog niet kloppend te krijgen zo. Kijken of ik het gat verder dicht kan zetten....
momentje.... Slapen