Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Moderators: Muiz, Firelight, NadjaNadja, Essie73, Maureen95

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
slimmerik

Berichten: 16625
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 14:33

De zwakke dieren er tussenuit schieten en gebruiken als wild voer in parken zou imo een enigszins diervriendelijke oplossing zijn.

Denk o.a. aan leeuwen en tijgers in wildparken en dierentuinen.

Vanessa

Berichten: 1073
Geregistreerd: 08-03-01
Woonplaats: Almere

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 16:08

Arabesk schreef:
Hengsten vangen, vasectomie (=knoopje in zaadleiders) toepassen en weer loslaten. Kunnen ze evengoed wippen, alleen komen er minder veulens van.

Hoeven er geen gezonde dieren afgemaakt te worden.


Dat zal wel een te kostbare en tijdrovende oplossing zijn ben ik bang. Want ik neem aan dat dit via een operatie gaat?

Ilsjah

Berichten: 17
Geregistreerd: 20-10-04
Woonplaats: l'broek

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 16:42

Om die paarden nu te vangen en te verkopen is ook zielig, dan komen ze miss 22/7 op stal en de rest word er aan ze geplukt. terwijl ze al heel wat jaren los rond konden rennen.
De jaarlingen ertussenuit vissen is miss wel handig ja, maar daarmee is het probleem nog niet opgelost ze blijven fokken namelijk!

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 18:10

Waarom moeten eigenlijk de hengsten 'geholpen' worden en niet de merries?

Als een merrie gesteriliseerd is, dan maakt het niet uit hoeveel hengsten er rondlopen, want ze zal nooit drachtig worden.
Een gesteriliseerde hengst kan ook nooit een merrie drachtig maken, maar de merries kunnen nog wel drachtig worden van andere hengsten.

Girlgamer
Berichten: 4971
Geregistreerd: 12-01-06

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 18:26

Woest schreef:
euthaniseer ze niet, maar laat er WEL een groep natuurlijke vijanden los, die zoeke zelf wel de "zieken, zwakke en gewonden" dieren eruit, en blijft het evenwicht goed! Ipv zoveel GEZONDE paarden te euthaniseren.


Dat is wel hoe het er in de natuur aan toe gaat, maar dan zou ik toch kiezen voor euthanasie. Hebben ze veel minder te lijden.
Maar het is wel een hele moeilijke beslissing.

Twiggy2008
Berichten: 21243
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 18:30

Waarom hebben mensen niet eerder bedacht dat er geen natuurlijke vijanden zijn en dat het aantal zou groeien. Bah, kan hier echt woest om worden, die enorme onnadenkendheid van de mens. Boos!
En nou moeten er 1700 dieren afgemaakt worden, want die kun je aan de straatstenen niet kwijt.
Triest, triest, heel verdrietig....... Verdrietig
Als ik de ruimte had........ En dan werden de hengsten meteen gecastreerd. Ja

Onali

Berichten: 18512
Geregistreerd: 16-03-06

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 18:32

dit is een herhaling van zo'n 100 jaar geleden. Toen werden de paarden ook neergemaaid met machinegeweren (oke 100 jaar misschien overdreven, maar in iedergeval lang geleden) omdat het er toen ook al zoveel waren. Blijkbaar is dat de enige oplossing die Amerikanen kennen, schieten
Laatst bijgewerkt door Onali op 02-07-08 18:36, in het totaal 1 keer bewerkt

slimmerik

Berichten: 16625
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-08 18:33

Ach het zijn daar de paarden, hier de zwijnen, Australie de kangaroes en Afrika de olifanten.

De mens heeft al eeuwen terug de voedselketen omver gegooid. Niet moeilijk over doen. Gewoon het evenwicht herstellen door idd euthanasie in dit geval afschieten dus.

Zoolgangster

Berichten: 9734
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 00:09

Als er speciaal "natuurlijke" vijanden moeten worden losgelaten om de mustangs kleiner in aantal te maken, dan is er weinig natuurlijks aan die "natuurlijke" vijanden.
Wat eten die natuurlijke vijanden trouwens nog meer, behalve mustangs...

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 00:17

Ik vind dat ze gelijk hebben hoor,
beter een paar dan een hele hoop door honger/uitdroging.
natuurlijke vijanden, ook lekker veilig voor mensen die daar komen..

Zoolgangster

Berichten: 9734
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 00:18

Ja, ik zou niet graag een beest dat in staat is een mustang om te leggen, tegen willen komen...

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 00:19

dat bedoel ik maar.

Huertecilla

Berichten: 26877
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 11:28

The Humane Society is al 15 jaar sponsor van onderzoek naar pzp om déze reden en past het op kudes onder hun beheer ook al zo lang toe.
Ik betrek het zelf al 6 jaar voor mijn groep.

Populatiecontrole mbv pzp is eenvoudig, snel, effectief en relatief goedkoop. Het hangijzer is het ´relatief´.
Vaccineren met pzp kost geld, naar het slachtuis levert geld op.

Er is gewoon helemaal GEEN probleem!
1. Pzp is bij het BLM bekend
2. Slachten van overschot aan wilde paarden is een diervriendelijke manier van extensieve veeteelt

Het enige wat het BLM nu doet is de marketing van hun periodieke slachtactie Pling

hc
www.huertecilla.net

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 12:07

Huertecilla schreef:
The Humane Society is al 15 jaar sponsor van onderzoek naar pzp om déze reden en past het op kudes onder hun beheer ook al zo lang toe.
Ik betrek het zelf al 6 jaar voor mijn groep.

Populatiecontrole mbv pzp is eenvoudig, snel, effectief en relatief goedkoop. Het hangijzer is het ´relatief´.
Vaccineren met pzp kost geld, naar het slachtuis levert geld op.

Er is gewoon helemaal GEEN probleem!
1. Pzp is bij het BLM bekend
2. Slachten van overschot aan wilde paarden is een diervriendelijke manier van extensieve veeteelt

Het enige wat het BLM nu doet is de marketing van hun periodieke slachtactie Pling

hc
http://www.huertecilla.net

Misschien een off-topic vraag, maar mogen dieren die gevaccineerd zijn met PZP later alsnog in de (menselijke) voedselketen terechtkomen?
In de VS kunnen ze soms nogal panisch zijn over 'stoffen' in hun eten. (terwijl ze wel massaal bij de grote hamburgerketens eten Gestoord )

Wanneer de BLM nu gaat vaccineren met PZP, dan zouden ze zich in de toekomst best eens financieel in de vingers kunnen snijden, doordat ze de inkomsten door die extensieve veeteelt ook kwijtraken.

@ Zoolgangster & Sanniejj: Die 'natuurlijke vijanden' hoeven ze niet meer te introduceren. Die zijn er al heel lang, zelfs al voordat de voorouders van deze mustangs in Amerika werden geïntroduceerd (door, inderdaad, nog meer van die 'natuurlijke vijanden'). Pling

zimbabwe

Berichten: 2313
Geregistreerd: 22-10-05
Woonplaats: Twente

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 12:20

Even over dat hengst sterriliseren:
Dat heeft helemaal geen zin...een hengst kan in prinipe honderden merries drachtig maken...Om een populatie te doen verkleinen zul je juist de merries moeten helpen..Bij zebra's is dit al jaren een probleem..Daar halen ze de merries weg ipv de hengsten. 1 hengst afschieten heeft nauwelijks zin, aangezien er nog honderden klaar staan om zijn taak over te nemen..Ook houd je dan het ras scherp, want meer hengsten is meer competitie, dus dan halen echt alleen de sterke hengsten het tot dek hengst.
Klinkt jammer van die 1700 paarden, maar hoeveel paarden halen hier het slachthuis wel niet? Inderdaad meer een campagnemarketing dan echt een punt lijkt me zo...

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 12:36

vanitymay schreef:
Even over dat hengst steriliseren:
Dat heeft helemaal geen zin...een hengst kan in prinipe honderden merries drachtig maken...Om een populatie te doen verkleinen zul je juist de merries moeten helpen..Bij zebra's is dit al jaren een probleem..Daar halen ze de merries weg ipv de hengsten. 1 hengst afschieten heeft nauwelijks zin, aangezien er nog honderden klaar staan om zijn taak over te nemen..Ook houd je dan het ras scherp, want meer hengsten is meer competitie, dus dan halen echt alleen de sterke hengsten het tot dekhengst.

Dat schreef ik dus ook al:
oomens schreef:
Waarom moeten eigenlijk de hengsten 'geholpen' worden en niet de merries?

Als een merrie gesteriliseerd is, dan maakt het niet uit hoeveel hengsten er rondlopen, want ze zal nooit drachtig worden.
Een gesteriliseerde hengst kan ook nooit een merrie drachtig maken, maar de merries kunnen nog wel drachtig worden van andere hengsten.

Zal er wel mee te maken hebben dat Bokt een 'vrouwenwereld' is, zodat de mannen (hengsten) gemakkelijk als zondebok/slachtoffer/oplossing/schuldige worden aangewezen. Knipoog

Huertecilla

Berichten: 26877
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 15:31

oomens schreef:
Wanneer de BLM nu gaat vaccineren met PZP, dan zouden ze zich in de toekomst best eens financieel in de vingers kunnen snijden, doordat ze de inkomsten door die extensieve veeteelt ook kwijtraken.


15 jaar geleden was dat al ter sprake, maar dan zouden ze die afgelopen 15 jaar hun inkomsten uit het oogsten van het overschot gemist hebben Pling
Nogmaals; er is helemaal geen ´probleem´, alleen publieksverlakkerij. Omdat er vrijwel geen collectief geheugen is werkt dat. Ook op Bokt is dit allemaal al meermalen de revue gepasseerd Cool

hc

isverwijderd
Berichten: 2709
Geregistreerd: 03-01-07

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 15:42

slimmerik schreef:
Ach het zijn daar de paarden, hier de zwijnen, Australie de kangaroes en Afrika de olifanten.

De mens heeft al eeuwen terug de voedselketen omver gegooid. Niet moeilijk over doen. Gewoon het evenwicht herstellen door idd euthanasie in dit geval afschieten dus.


Hier ben ik het dus mee eens!
In Nederland worden ikweetniethoeveelduizend varkens gehouden, weinig mensen die hier iets tegen doen of over zeggen, hele leven in een klein hokje op de dood te wachten, en als er nou nog geen 2000 paarden, waar er veel te veel van in een gebied, worden afgeschoten, komt opeens iedereen ertegenin. . .

Zoolgangster

Berichten: 9734
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 16:02

Wat betreft de natuurlijke vijanden die er al zijn: Ja, er zijn al dieren die mustangs kunnen vangen (poema's, wolven ed.), maar blijkbaar zijn die niet efficiënt genoeg geweest om het hoge aantal mustangs te voorkomen, of ze zijn zeldzaam geworden omdat ze zélf bejaagd werden...

De beste jagers op paardachtigen zijn een maatje groter dan poema's: leeuwen. Lijkt me bij eventueel uitzetten daarvan een bron van interessante en spannende vakanties worden in de VS... Haha!
Maar zelfs met leeuwen in de VS (the very idea Haha! ) zou het hoge aantal mustangs nóg niet voldoende teruggebracht kunnen worden, want ook leeuwen pakken vrijwel alleen zwakke dieren.

SecretLIN
Berichten: 11859
Geregistreerd: 08-06-04

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 16:08

dit gebeurt helaas ook in Nederland met veel dieren, jammer dat mensen zich daar niet druk om maken ..

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 22:04

Huertecilla schreef:
oomens schreef:
Wanneer de BLM nu gaat vaccineren met PZP, dan zouden ze zich in de toekomst best eens financieel in de vingers kunnen snijden, doordat ze de inkomsten door die extensieve veeteelt ook kwijtraken.


15 jaar geleden was dat al ter sprake, maar dan zouden ze die afgelopen 15 jaar hun inkomsten uit het oogsten van het overschot gemist hebben Pling
Nogmaals; er is helemaal geen ´probleem´, alleen publieksverlakkerij. Omdat er vrijwel geen collectief geheugen is werkt dat. Ook op Bokt is dit allemaal al meermalen de revue gepasseerd Cool

hc

Dus als ik het goed begrijp waren er 15 jaar geleden al plannen om te vaccineren met PZP, maar die zijn toen bewust niet doorgevoerd, waardoor we nu 'ineens' met een 'probleem' zitten zodat er een groot aantal paarden 'geoogst' kan/moet worden?

Niet echt netjes van de BLM om het te brengen alsof het probleem nu ineens opduikt en niet te voorspellen en te voorkomen was geweest.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 22:05

Zoolgangster schreef:
Wat betreft de natuurlijke vijanden die er al zijn: Ja, er zijn al dieren die mustangs kunnen vangen (poema's, wolven ed.), maar blijkbaar zijn die niet efficiënt genoeg geweest om het hoge aantal mustangs te voorkomen, of ze zijn zeldzaam geworden omdat ze zélf bejaagd werden...

De beste jagers op paardachtigen zijn een maatje groter dan poema's: leeuwen. Lijkt me bij eventueel uitzetten daarvan een bron van interessante en spannende vakanties worden in de VS... Haha!
Maar zelfs met leeuwen in de VS (the very idea Haha! ) zou het hoge aantal mustangs nóg niet voldoende teruggebracht kunnen worden, want ook leeuwen pakken vrijwel alleen zwakke dieren.

Die bedoelde ik niet echt. De beste jagers op paardachtigen zijn helemaal niet zo groot en ze lopen op twee benen.

Ze zijn alleen - heel onnatuurlijk - liever op paarden gaan zitten dan ze op te eten.

Daarnaast zijn er ook in Amerika inheemse dieren die wél op paarden kunnen jagen. Geen poema's, die vooral solitair leven en in de meer bergachtige gebieden, maar wolven. Een roedel wolven kan prima de zwakkere dieren uit een kudde paarden wegvangen. Het probleem is echter dat er voor die wolven nog veel gemakkelijkere prooien rondlopen, zoals rundvee of schapen.
Laatst bijgewerkt door oomens op 03-07-08 22:09, in het totaal 1 keer bewerkt

Martine123

Berichten: 1663
Geregistreerd: 06-11-07
Woonplaats: Tilburg

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 22:07

ik vind het belachelijk! er lopen eigenlijk toch ook teveel mensen rond in sommige steden? die schieten ze toch ook niet af!

Huertecilla

Berichten: 26877
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-08 23:57

oomens schreef:
Dus als ik het goed begrijp waren er 15 jaar geleden al plannen om te vaccineren met PZP, maar die zijn toen bewust niet doorgevoerd, waardoor we nu 'ineens' met een 'probleem' zitten zodat er een groot aantal paarden 'geoogst' kan/moet worden?

Niet echt netjes van de BLM om het te brengen alsof het probleem nu ineens opduikt en niet te voorspellen en te voorkomen was geweest.


Gedurende 15 jaar is er niet aflatende druk van de Humane Society op het BLM uitgeoefend en er is in die periode al meermalen geoogst op verschillende plaatsen. Het BLM beheert talloze grote lappen grond over de hele VS.
Dit is een voortdurende situatie welke alleen af en toe naar het over ´wilde´paarden schijnheilig emotionele publiek toe gemanipuleerd wordt.

Persoonlijk begrijp ik de heisa niet; deze vorm van extensieve veeteelt is de meest diervriendelijke manier van vleesproductie denkbaar en bovendien maakt het budget voor beheer van het landschap beschikbaar.

De situatie is:
1. pzp is al 15 jaar beschikbaar voor en bekend bij het BLM
2. oogsten levert geld op en is een relatief diervriendelijke manier van veeteelt
3. het publiek is schijnheilig emotioneel over paarden

De rest is een verpakking van een werkbare oplossing.

Is populatieuitdunnning door wolven minder traumatisch dan elke paar jaar een keer oogsten?
Zijn die paarden om te beginnen niet al faunavervalsing?!
Feitelijk horen ze allemaal in de pot. Uit cultuurhistorische overwegingen kun je een paar reservaten voor hen in stand houden, maar de rest??? Is alleen maar schadelijk voor de marginale leefgebieden en concurrentievervalsing voor wel endemische diersoorten zoals bv. het muildierhert maar ook de flora.

hc

Huertecilla

Berichten: 26877
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Amerika overweegt wilde paarden te laten euthanaseren

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-08 00:05

Martine123 schreef:
ik vind het belachelijk! er lopen eigenlijk toch ook teveel mensen rond in sommige steden? die schieten ze toch ook niet af!


Nee? Al 40.000 of zo burgers in Irak alleen...´Collateral damage´ noemen ze dat Nors opkijken
Kortom schijnheilig geneuzel onder het genot van een hamburger.

hc