Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-08-21 14:25

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 14:25

Ik versta alleen niet wat hij zegt over de brix waarde en de interpretatie ervan. Hij zegt 3% brix is ongeveer 3 tot 5% suiker? Iemand die verstaat waarom dat is?

**Geplaatst**: 21-08-21 14:31

Geplaatst: 21-08-21 14:31

Na afgelopen week dit topic te hebben gelezen, heb ik meteen een refractometer besteld. Natuurlijk meteen even mee geoefend. Ik heb eerst wat gazongras bij mezelf in de tuin geknipt en uitgeknepen met een knoflookpers. Hier kwam 1% uit. Daarna ben ik gras gaan maaien met een grastrimmer. Hierna het gras wat onder de grastrimmer zat getest (helemaal vermalen), uitslag 10%. Daarna het gemaaide gras (stukjes, niet vermalen), uitslag 6%. Wat ik mij nu afvraag, is het dan niet beter om het hooi en gras in hele kleine stukjes te knippen voor het testen?

**Geplaatst**: 21-08-21 14:32

Geplaatst: 21-08-21 14:32

Arabesk schreef:
Als analytisch chemicus heb ik toch zo m'n bedenkingen bij deze analyse. Hooi in water weken is toch iets anders dan hooi dat door de kiezen wordt fijngemalen, door een zoutzuurbad van pH 2 wordt gehaald (maag) en vervolgens op de composthoop gaat (enorme blinde darm van een paard). Dan komt er veel meer suiker vrij dan bij enkel hooi door een knoflook pers halen en met water werken.

Op z'n minst zou je een monster voorbewerking moeten doen die de spijsvertering van een paard simuleert.

Mij ontgaat iets. Wat zijn nu jouw bedenkingen...?
Hooi / gras in water weken en dan het suikergehalte bepalen - gewoon een labtest zoals er duizenden bestaan.
Uitslag : een percentage.
Nuttige informatie. "Niet meer, maar ook niet minder."

Wat een dier qua vertering met het spul doet is uiteraard razend belangrijk, maar maakt geen onderdeel uit van de labtest.

Wellicht dat na alle bewerkingen die het dier doet, er meer suiker vrijkomt...
... al ben ik geneigd te zeggen dat wat er niet in zit, geen dier er uit kan halen.

Uiteraard is er cellulose.
Al ben ik geneigd te zeggen 'arm gras is alleen maar cellulose' - dus dat geeft dan weinig toegevoegde waarde.

Blijft staan dat de indicatie 'er zit zoveel procent suiker volgens deze test' een waardevolle graadmeter kan zijn.

Uiteraard kan één en ander ook via de polarimeter (dat ben ik gewend geweest mbt suikers toen ik nog op het lab stond).

**Geplaatst**: 21-08-21 15:09

Geplaatst: 21-08-21 15:09

DuoPenotti schreef:
Nee dat is niet zo.
Dat is als jij ze aan de Droge stof behoefte wilt voldoen.
En als je ziet gaat het de meeste daar niet om.
Het is meer een actuele fructaan index precies voor het eigen perceel.
Daar waar nu ook gekeken word laag ik zet ze op het gras hoog ik laat ze in de paddock.
Daar word ook niet naar het DS gekeken. Maar puur waar zet ik ze nu neer.

Maar voor mij persoonlijk is die discussie niet interessant.
Dus ik laat dat verder los.

Gelukkig reageerde ik ook niet op jou!

**Geplaatst**: 21-08-21 15:45

Geplaatst: 21-08-21 15:45

Meert schreef:
Na afgelopen week dit topic te hebben gelezen, heb ik meteen een refractometer besteld. Natuurlijk meteen even mee geoefend. Ik heb eerst wat gazongras bij mezelf in de tuin geknipt en uitgeknepen met een knoflookpers. Hier kwam 1% uit. Daarna ben ik gras gaan maaien met een grastrimmer. Hierna het gras wat onder de grastrimmer zat getest (helemaal vermalen), uitslag 10%. Daarna het gemaaide gras (stukjes, niet vermalen), uitslag 6%. Wat ik mij nu afvraag, is het dan niet beter om het hooi en gras in hele kleine stukjes te knippen voor het testen?

Dit vond ik dus weer erg interesant.

Geknipt, althans een beetje had ik mijn gras al. 5 cm of zo. En dan gehusseld. En uitgeknepen.
Maar heb dat nu dus weer gedaan.
Kom op 3%
Daarna in de blender gegooid, dat fijn gehakselde spul gemeten en ik kom op 12 :oo

Dat is wel een enorm verschil!

Nu ligt er hooi te "weken".
Niet geknipt, gewoon zoals de instructie is.
Ga ik straks meten. En daarna ook in de blender gooien.

**Geplaatst**: 21-08-21 15:48

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 15:48

Maar dat klopt dan toch, als ze zeggen dat je vers gras x 4 of 5 moet doen?

**Geplaatst**: 21-08-21 15:54

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 15:54

ja om per kilo te vergelijken met een kilo hooi.

jij bedoeld geblenderd is meer aan gras. Ja dat zou zeker kunnen.

Dan moet ik dus 10 gram (geen idee wat er in de knoflookpers past)
Zo er in doen en daarna 10 gram in de blender.

**Geplaatst**: 21-08-21 16:16

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 16:16

Ben benieuwd naar je hooi in blender

**Geplaatst**: 21-08-21 16:18

Geplaatst: 21-08-21 16:18

Heb net wel gras geplukt op 5cm geknipt.
Gehusseld.

8 gram paste er in mijn pers.
2 %

8 gram in de blender gedaan, 12%
Maar dat is dus niet zoals het filmpje van die meneer.

dus precies evenveel gras, alleen het geblenderde druppelt gemakkelijker uit en is ook donkerder van kleur.

**Geplaatst**: 21-08-21 16:26

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 16:26

Dat betekend dus dat je gras uit je pers zelfs x 6 moet rekenen?
Geeft gras in de blender dan geen beter Beeld?

**Geplaatst**: 21-08-21 16:26

Geplaatst: 21-08-21 16:26

Het zou toch wel fijn zijn om te weten waar je nu van uit moet gaan. Lijkt mij hetgeen wat in de blender is gegaan, maar zo wordt het niet gezegd door pure horse en ook niet op het filmpje.

**Geplaatst**: 21-08-21 16:27

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 16:27

Precies vur
Ik zou ook neigen naar de blender, als zijnde kapot gekauwd.
Maar dat is idd niet wat er als voorbeeld gegeven word om te doen.

**Geplaatst**: 21-08-21 16:28

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 16:28

Misschien heeft iemand contact met purehorse en kan die vraag daar gesteld worden?

**Geplaatst**: 21-08-21 16:36

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 16:36

De hooitest
Gedaan zoals instructie.

12 gram paste er in de knoflookpers
10%

12 gram in de blender
16 %

Dus ik weet het niet meer.
Ik ga mijn aanrecht voor de 25e keer schoon maken.....

**Geplaatst**: 21-08-21 16:40

Geplaatst: 21-08-21 16:40

DuoPenotti schreef:
De hooitest
Gedaan zoals instructie.

12 gram paste er in de knoflookpers
10%

12 gram in de blender
16 %

Dus ik weet het niet meer.
Ik ga mijn aanrecht voor de 25e keer schoon maken.....

Ik denk dat je gewoon de pers methode aan moet houden,en aan de hand daarvan kan je uitschieters in nieuwe hooi partijtjes en gras op gevaarlijke momenten checken.

**Geplaatst**: 21-08-21 16:45

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 16:45

Ik heb trouwens 3 verschillende porties van 50 gram gepakt en per portie 4 x een test gedaan. Daar heb ik een gemiddelde van genomen. Dus in totaal 12 x getest. De uitslagen varieerden van 12,5% tot 6%. Het meeste zat rond de 7. Einduitslag 7,8% Maar niet in de blender dus. Conclusie. Je moet meerdere testen doen om een representatieve utslag te krijgen.

**Geplaatst**: 21-08-21 16:50

Geplaatst: 21-08-21 16:50

Ja dat klopt.
Ik heb nu 2 keer hooi test gehad.
En kwam dus gelijk uit.
Gisteren wel 2 keer 1 portie getest.
Vandaag maar 1 keer omdat ik daarna met de blender ging knoeien

Bij mij was dus geen verschil. Per normale test.

**Geplaatst**: 21-08-21 16:56

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 16:56

Heb je dat hooi door een lab laten testen?

**Geplaatst**: 21-08-21 17:02

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 17:02

Nee. Gaat deze partij ook niet meer gebeuren. Is nog van vorig jaar.
Maar de volgende wil ik wel laten doen. Puur voor vergelijk.

**Geplaatst**: 21-08-21 18:28

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 18:28

Zou het kunnen dat bij het gras met persen blijkbaar relatief meer water wordt uitgeperst en er blijkbaar ook suikers in het niet geperste stuk achterblijven? Misschien is de oplossing daar ook weken in zelfde hoeveelheid water, net als bij het hooi? Je vervangt dan als het ware de DM door water en haalt er de oplosbare suikers uit.

**Geplaatst**: 21-08-21 18:50

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 21-08-21 18:50

N.a.v. dit topic ook de meter besteld. Ik heb nog 2 pavo testen in de mail staan dus kan ik ze mooi even vergelijken met mijn eigen metingen straks. Super interessant!

**Geplaatst**: 21-08-21 18:58

Geplaatst: 21-08-21 18:58

Heb ik ook gedaan en ik kwam op hetzelfde uit. Ten minste in die range; Pavo 7,6-10% en ik op 9%. Ben benieuwd of het bij jou ook klopt.

**Geplaatst**: 22-08-21 09:30

Geplaatst: 22-08-21 09:30

marjor schreef:
Heb ik ook gedaan en ik kwam op hetzelfde uit. Ten minste in die range; Pavo 7,6-10% en ik op 9%. Ben benieuwd of het bij jou ook klopt.

Bij Pavo kan je de exacte waarden opvragen via de mail.

DuoPenotti schreef:
Heb net wel gras geplukt op 5cm geknipt.
Gehusseld.

8 gram paste er in mijn pers.
2 %

8 gram in de blender gedaan, 12%
Maar dat is dus niet zoals het filmpje van die meneer.

dus precies evenveel gras, alleen het geblenderde druppelt gemakkelijker uit en is ook donkerder van kleur.

Bij jou dus ook die verschillen. Ik vraag me af waar dat aan ligt. Bij het vermalen gras kwam er bij mij ook veel makkelijker vocht uit en was het donkergroen.

**Geplaatst**: 22-08-21 09:58

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 22-08-21 09:58

Interessant topic.
Die waardes van het gras alleen geperst kunnen natuurlijk nooit kloppen tov hooi die veel hoger leken te zijn.
Ik denk dus dat vers gras zn suikers dus lekker vasthoud tijdens het persen en de geblenderde uitslag reeeler is.

Iemand al hooi geperst vergeleken met geblenderd? Uit dezelfde partij?

**Geplaatst**: 22-08-21 10:38

Re: Interessant: zelf thuis suiker waardes meten in hooi en gras

Geplaatst: 22-08-21 10:38

zie hierboven