Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-08-22 17:06

Geplaatst: 03-08-22 17:06

Het kan best zijn dat dit paard last van de maag heeft en ik geloof ook gerust dat een osteopaat dat bij zijn onderzoek/behandeling tegenkomt. Maar de vraag is dan waarom en daarvoor zou ik toch naar een goede dierenarts gaan, bij voorkeur een met begeleiding van sportpaarden.

Een eventer hoeft niet dik te zijn, maar met deze mate van bespiering zou ik geen */** niveau willen rijden. De kans dat dit paard ernstig verzuurd onderweg, omdat ze teveel moet compenseren zou mij te groot zijn. Dat is niet alleen slecht voor het paard (pijn, blessures, verlies van plezier in het werk), maar ook onveilig voor de ruiter, omdat het risico op problemen aan het eind van het parcours ook sterk toeneemt.

**Geplaatst**: 03-08-22 23:46

Geplaatst: 03-08-22 23:46

Lightninggg schreef:
Deze osteopaat werkt samen met verschillende dierenklinieken (oa de bosdreef) en is tevens gespecialiseerd in voeding dus ik veronderstel dat die er net iets meer van kent dan de meeste bokkers

Prima dan. Je wilt duidelijk geen advies van bokkers hier, dat is wel uit elk antwoord van jou te lezen. Doe gewoon waar jij je goed bij voelt maar dan snap ik werkelijk niet waarom je een topic hebt geopend.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-08-22 07:09

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst door de TopicStarter : 04-08-22 07:09

Advies wel ja
Verwijten of kritiek op wat ik al gedaan heb kan ik missen als de pest

**Geplaatst**: 04-08-22 07:12

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 07:12

Een paard die verdacht wordt van maagzweren genees je natuurlijk niet met kruiden en voer. Hopelijk weet je dat zelf ook? Een maagzweer gaat enkel weg met omeprazole.

Dus de eerste stap zou zijn scopie want dan weet je waar de zweren zitten hoe erg ze zijn en of behandelen met alleen omeprazole voldoende is of dat er wat bij moet.

Gezien het feit dat dit paard er niet goed uitziet is de kans best aannemelijk die vol met zweren zit. Dat doet pijn en gaat niet vanzelf over.

**Geplaatst**: 04-08-22 07:25

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 07:25

Dierenartsen vullen ook graag hun portemonnee hoor. Mijn dierenarts zei juist aan de hand van palpatie (dat kan een osteopaat dus ook) dat mijn paard maagzweren had en dat ik die moest behandelen. Scopie werd afgeraden omdat juist zo'n scopie erg belastend is voor de maag. Als de kuur niet aan zou slaan kan je verder kijken. Ik ken er meer die een kuur hebben gegeven bij het vermoeden van maagzweren. Je merkt ontzettend snel verbetering dus dan weet je direct of je goed zit. Ik zit zelf momenteel aan de Omeprazole, ben blij dat ik hier geen maagscopie voor heb hoeven krijgen van te voren :')

Dus imo is een laatste stap een scopie, eerst behandelen, met een paar dagen zou je al verbetering moeten merken.

**Geplaatst**: 04-08-22 08:09

Geplaatst: 04-08-22 08:09

MarliesV schreef:
Lees net dat de osteo aangeeft dat je paard last heeft van haar maag.

Kijk eens naar Optiform van Mijten. Mijn insuline resistente haflinger mocht dit zelfs hebben tijdens haar afval process, dus qua suikers zit je zeker goed. Qua zetmeel weet ik het niet. Is luzerne vrij.

Hier heeft dit heel veel rust gegeven aan maag en darmen. Ik geef maar een hand per dag, maar het verschil is echt enorm. Doe ongeveer een half jaar met 1 baal a 16 euro per baal. Dus voor de kosten hoeft je het niet te laten

Beterschap met je nek!

optiform bevat wel luzerne hoor.
mijn merrie vond het heerlijk,helaas reageerde ze wel op de harde stukken luzerne die er in zat.

**Geplaatst**: 04-08-22 08:28

Geplaatst: 04-08-22 08:28

Lightninggg schreef:
Advies wel ja
Verwijten of kritiek op wat ik al gedaan heb kan ik missen als de pest

Wat een onprofessioneel gedrag zeg...
Zeg dan meteen dat je verwacht dat iedereen het geweldig vindt wat je doet.
Laat me je 1 ding vertellen: je paard ziet er niet goed uit, dus blijkbaar zit je met iets of met veel niet op het goede spoor. Ik ontstip hier verder want met een bord voor je kop heeft goede raad geen enkele zin.

**Geplaatst**: 04-08-22 08:36

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 08:36

Heb niet alles gelezen maar welke brok heb je gekregen voor de maagzweren?

Heb je sinds de openingspost verder nog wat veranderd?

Wil best eens meedenken, een van onze klanten rijd in de eventing bij de junioren en hebben nog wel wat meer paarden hoog in de sport waar we meekijken en denken

**Geplaatst**: 04-08-22 08:53

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 08:53

Je geeft aan al laag in suiker + zetmeel te voeren maar toch komt de maagzweer terug nadat je medicatie had gegeven.
Paard is daarnaast er schraal en niet best in haar bespiering.

Maar hoe lang heb je eerder de medicatie gegeven?
En hoe lang was je er al mee gestopt?

Suiker + zetmeel kan idd een trigger zijn bij maagzweren.
Maar dat is niet het enigste natuurlijk.
Ruwvoer, hoeveel krijgt ze hiervan per dag?
Met wedstrijden, krijgt ze dan ook ruwvoer?
Hoe vaak gaat ze mee op pad ( les, cross etc)?
En onderschat stress ook zeer zeker niet ( bij van die leuke binnenvetters is het nog lastiger).

Ik denk dat het goed is om sws bij dit paardje een paar flinke stappen terug te doen.
Even helemaal terug naar de basis, ook qua rust.
Laat haar eerst eens weer goed worden (maag als eerste, en daarna bespiering etc).
Laat een scopie maken en daarna op de medicatie.
Ga d'r pas weer oppakken als haar maag weer goed is, dan langzaam aan weer oppakken en spieren erop.
Ik denk ook dat alles allemaal te snel en veel te veel voor dr is geweest.

**Geplaatst**: 04-08-22 11:15

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 11:15

Als je niet direct omeprazole wilt geven kan je ook eens aardappelsap proberen (tip uit het maagzweren topic). Ik heb al meerdere keren gehoord dat dit ook een gunstig effect zou hebben.
Het is alleszins het proberen waard en niet duur.
Als dit geen effect heeft zou ik wel voor de scopie gaan.

Als dikmaker zweer ik bij rijstzemelen (maakt echt niet heet! En helpt bij de spieropbouw) en anders bietenpulp met veel olie (rijstolie) geven.

**Geplaatst**: 04-08-22 11:35

Geplaatst: 04-08-22 11:35

Even ingaan over gevoeligheid bij de maag.

Mijn osteopaat gaf dit ook aan bij mijn jonge draver, zij raadde ook een supplement aan om de maag en eventueel darmen te ondersteunen.
Ik ben gastrocomplex gaan toevoegen aan het voer, en binnen 2 weken had ik een ander paard, niet meer gevoelig bij aanraken van de buik, ook geen krampkoliek meer gehad sindsdien. Hij is ook beter bijgekomen in gewicht.
https://www.agradi.nl/vitalstyle-gastrocomplex-1kg.htm

Een scopie is ook het laatste wat ik zou doen omdat een paard hiervoor moet vasten, en juist dat vasten is nog slechter voor de maag, niet voor niks zeggen ze dat een paard het liefst hele dag door kan eten omdat het anders maagzweren kan krijgen door het zuur in de maag.

Mijn zus haar paard is ook behandeld zonder een scopie te doen, en die is er ook bovenop gekomen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-08-22 12:29

Geplaatst door de TopicStarter : 04-08-22 12:29

trustHim schreef:
Heb niet alles gelezen maar welke brok heb je gekregen voor de maagzweren?

Heb je sinds de openingspost verder nog wat veranderd?

Wil best eens meedenken, een van onze klanten rijd in de eventing bij de junioren en hebben nog wel wat meer paarden hoog in de sport waar we meekijken en denken

Ze krijgt nu digest wafer van herbs4horses, digest en muscle brok en digest kruidenmix van herbs4horses.
Hooi krijgt ze onbeperkt als in als het hooi bijna op is smijt ik al vers in de stal. Management is veranderd van 24/7 buiten naar overdag op stal en in de nacht buiten. Ook buiten wordt hooi bijgevoerd bovenop het beetje gras dat er nog staat.

Ze heeft nu bijna 3 weken rust gehad en start dit weekend terug met longeren op aanraden van osteopaat. Eerste wedstrijd loopt ze wellicht eind september en dan in een lagere reeks maar kan ook zijn dat ze pas eind oktober terug mee gaat afhankelijk van hoe snel ik zelf terug genoeg gerevalideerd ben.

kiki1976 schreef:
Je geeft aan al laag in suiker + zetmeel te voeren maar toch komt de maagzweer terug nadat je medicatie had gegeven.
Paard is daarnaast er schraal en niet best in haar bespiering.

Maar hoe lang heb je eerder de medicatie gegeven?
En hoe lang was je er al mee gestopt?

Suiker + zetmeel kan idd een trigger zijn bij maagzweren.
Maar dat is niet het enigste natuurlijk.
Ruwvoer, hoeveel krijgt ze hiervan per dag?
Met wedstrijden, krijgt ze dan ook ruwvoer?
Hoe vaak gaat ze mee op pad ( les, cross etc)?
En onderschat stress ook zeer zeker niet ( bij van die leuke binnenvetters is het nog lastiger).

Ik denk dat het goed is om sws bij dit paardje een paar flinke stappen terug te doen.
Even helemaal terug naar de basis, ook qua rust.
Laat haar eerst eens weer goed worden (maag als eerste, en daarna bespiering etc).
Laat een scopie maken en daarna op de medicatie.
Ga d'r pas weer oppakken als haar maag weer goed is, dan langzaam aan weer oppakken en spieren erop.
Ik denk ook dat alles allemaal te snel en veel te veel voor dr is geweest.

Medicatie heeft ze bij mij nog nooit gekregen. Vorige keer had ze kleine maagzweer toen ze bij mij aankwam en dat is mooi weggetrokken met de maagbalans van Horseflex te geven (toen wel gecontroleerd door dierenarts omdat ze heel fel ging steigeren). Nu is het duidelijk dat ze maagpijn heeft na onderzoek door osteo en door de conditie van het paard, echter aan haar gedrag is er niet te merken dat ze ergens pijn heeft (nog steeds even werklustig, reageert niet op aansingelen en heeft energie genoeg om na een cross gewoon nog een keer te starten)

**Geplaatst**: 04-08-22 12:36

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 12:36

Hoe weet je dat het toen een kleine maagzweer was? Toen wel een scopie laten maken of enkel nagekeken door je da?

Maar niet aanvallend bedoeld. Maar waarom al gaan denken aan wedstrijden als ze nog steeds niet goed is? Zou je niet zorgen dat ze eerst in goede conditie is, zonder maag problemen, weer goed op gewicht en goed in bespiering.

**Geplaatst**: 04-08-22 13:08

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 13:08

Voor mij zegt die laatste alinea van de TS vooral wat over de goedheid/werkwilligheid van het karakter van het paard, niet zo zeer wat over de lichamelijke staat.
Ze is dus al bekend met maagzweren, zou dan inderdaad of een scopie doen of gewoon beginnen met omeprazol. Niet elk paard wordt narrig op de singel ed van maagproblemen.

**Geplaatst**: 04-08-22 13:44

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 13:44

De digest wafer van Herbs for horses is fijn om te geven.

Echter geven veel mensen te weinig. Die doen enkele blokjes bij het voer.
Als je een paard wil laten aankomen kun je er gerust een 3/4e emmer per dag van bij geven.
Ze moeten lekker lang kouwen en dat is ook goed want dan komt er veel speeksel en dat is goed voor de maag.

Ik voer al 9 jaar wafer. Wel van een ander merk maar ik vind het top om mijn sportpaarden daar mee lekker vol te houden.

Zou dat ook zeker bij blijven geven TS

**Geplaatst**: 04-08-22 14:09

Geplaatst: 04-08-22 14:09

Lightninggg schreef:
Advies wel ja
Verwijten of kritiek op wat ik al gedaan heb kan ik missen als de pest

Het is allemaal advies en een reactie op je eigen eigenwijze gedrag. Je vraagt iets, je paard gaat niet goed, maar je wil niet echt advies wat jou moeite kost. Je wil mensen die meekletsen of je ene tovermiddel aanraden.
Dan ben je straks weken, maanden of zelfs jaren verder en vele honderden euro's aan elk middeltje die men adviseert en paard gaat geen enkele stap vooruit. Of een keer kort en valt weer terug.

Dee_Es schreef:
Dierenartsen vullen ook graag hun portemonnee hoor. Mijn dierenarts zei juist aan de hand van palpatie (dat kan een osteopaat dus ook) dat mijn paard maagzweren had en dat ik die moest behandelen. Scopie werd afgeraden omdat juist zo'n scopie erg belastend is voor de maag. Als de kuur niet aan zou slaan kan je verder kijken. Ik ken er meer die een kuur hebben gegeven bij het vermoeden van maagzweren. Je merkt ontzettend snel verbetering dus dan weet je direct of je goed zit. Ik zit zelf momenteel aan de Omeprazole, ben blij dat ik hier geen maagscopie voor heb hoeven krijgen van te voren Dus imo is een laatste stap een scopie, eerst behandelen, met een paar dagen zou je al verbetering moeten merken.

Dat is ook niet helemaal waar. Goede veeartsen weten ook dat een scopie best belastend is, maar kijken ook naar het paard wanneer je dat toch besluit te doen of eerst gaat testen met omeprazol.

Daarbij is het zonde om bij ernstige zweren een korte kuur te geven. Dus zien of er zweren zijn en hoe ernstig deze zijn is wel aan te raden. Dan pas je daarop je medicatie aan, dus duur en hoeveelheid. En nee, dan is een scopie niet leuk, maar elke dag last van maagzweren is veel erger. Zeker als het paard desondanks de staat moet en zal presteren.

Ik heb al tientallen gastro's gehad en slik denk ik bijna 20jr omeprazol. Valt allemaal wel mee zo een onderzoek en soms wil je antwoorden hebben ipv zomaar iets slikken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-08-22 14:34

Geplaatst door de TopicStarter : 04-08-22 14:34

Popstra schreef:
De digest wafer van Herbs for horses is fijn om te geven.

Echter geven veel mensen te weinig. Die doen enkele blokjes bij het voer.
Als je een paard wil laten aankomen kun je er gerust een 3/4e emmer per dag van bij geven.
Ze moeten lekker lang kouwen en dat is ook goed want dan komt er veel speeksel en dat is goed voor de maag.

Ik voer al 9 jaar wafer. Wel van een ander merk maar ik vind het top om mijn sportpaarden daar mee lekker vol te houden.

Zou dat ook zeker bij blijven geven TS

Ze krijgt hier nu halve emmer in de ochtend, 1/4de emmer op de middag en nog eens een halve emmer in de avond

**Geplaatst**: 04-08-22 14:46

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 04-08-22 14:46

Helemaal top!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-08-22 20:39

Geplaatst door de TopicStarter : 20-08-22 20:39

Paardje vandaag. Voelt zich beduidend beter. Sinds vorige week terug onder het zadel
Afbeelding

**Geplaatst**: 20-08-22 20:56

Geplaatst: 20-08-22 20:56

Wat een verschil. Fijn dat hij zich beter voelt.

**Geplaatst**: 20-08-22 23:32

Geplaatst: 20-08-22 23:32

Lightninggg schreef:
Paardje vandaag. Voelt zich beduidend beter. Sinds vorige week terug onder het zadel
[ [url=m/tu4nlr.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/luJwuU.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/43sYlM.jpg]Afbeelding[/url] ]

Bijna een compleet ander paard joh! Wat fijn. Merk je verschil met het rijden ook?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-08-22 23:39

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst door de TopicStarter : 20-08-22 23:39

Ja, veel losser in haar lichaam. Ik zit echt op een dansend paard nu

**Geplaatst**: 21-08-22 00:02

Geplaatst: 21-08-22 00:02

Lightninggg schreef:
Ja, veel losser in haar lichaam. Ik zit echt op een dansend paard nu

Doordat ze meer eiwitten en andere voedingsstoffen binnenkrijgt zal ze nu ook vast een mooie bovenlijn ontwikkelen met de tijd! Een longeerhulp met het longeren helpt daar ook echt heel goed mee trouwens, aanrader!

**Geplaatst**: 21-08-22 08:47

Re: 6 jarige merrie blijft schraal op bovenlijn

Geplaatst: 21-08-22 08:47

Zo die ziet er echt al een stuk beter uit! wat heb je nu precies gedaan TS? Osteopaat? en voer veranderingen?

**Geplaatst**: 21-08-22 09:32

Geplaatst: 21-08-22 09:32

Paard ziet er een stuk beter uit, maar het zijn wel vetjes, er zit nog steeds geen spier op. Maar goed, het heeft nu in iedergeval een ondergrond waarop ie spieren kan gaan opbouwen. Ik denk dat vnl de rust hem erg goed gedaan heeft.

Lightninggg schreef:
Ze heeft nu bijna 3 weken rust gehad en start dit weekend terug met longeren op aanraden van osteopaat. Eerste wedstrijd loopt ze wellicht eind september en dan in een lagere reeks maar kan ook zijn dat ze pas eind oktober terug mee gaat afhankelijk van hoe snel ik zelf terug genoeg gerevalideerd ben.

In deze zinnen ligt in mijn ogen precies de basis van je probleem TS. Je paard begint net een beetje uit een dal te klimmen en jij denkt al weer aan hoe snel je met de wedstrijden kan beginnen. En dan niet voor de tijdslijnen als uitgangspunt de conditie van het paard nemen, maar je eigen revalidatie. Uitgangspunt zou moeten zijn, we gaan hem rustig opbouwen en als hij er aan toe is, dan gaan we eens voorzichtig aan beginnen met een wedstrijdplanning, beginnend met een lage klasse. Ik ken zat ambitieuze internationale eventers, maar degene die echt succesvol zijn gaan heel zuinig met hun paarden om en kijken altijd primair naar waar het paard aan toe is. Die willen niet snel, die willen vooral dat als het paard eenmaal op niveau is, dat ze daar ook heel lang van kunnen genieten.