Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-11-23 12:18

Jong paard helemaal uit balans

Geplaatst door de TopicStarter : 21-11-23 12:18

Mijn jonge 4 jarige ruin is even helemaal uit balans en ik hoor graag tips of adviezen mbt voer of eventuele supplementen.

Mijn 2 ruinen staan 24/7 in een ruime paddock (bakafmeting) met wit zand, een ruim stuk bestrating en een stal met vrije toegang van 3,5x6 meter. In de stal hebben ze 24/7 toegang middels voerrekken tot voordroog. Beide zijn grote, brede jongens en ze hebben het altijd goed gedaan op een vitamine/mineralen brokje, voordroog en, zolang het weer het toe laat, beperkt gras. Dit kan 2 uur per dag zijn, maar ook 12 uur, afhankelijk van de groei etc. Paarden zijn eerder iets te zwaar dan te licht.

Het jonkie is met 3,5 ingereden en daarna sporadisch eens gepakt. Super braaf, zet geen pas verkeerd, wel heel gevoelig op alles wat er om hem heen gebeurd. Van de zomer rustig opgepakt en het leven alleen op de vrachtwagen en mee naar les is zwaar zonder je vaste maat. Wederom, super braaf, maar gevoelig. Hij heeft veel ingeleverd qua gewicht en ik heb hem daarom weggezet. Begonnen met het bijvoeren van een schep brok per dag. Ondertussen kwam paard 3 erbij, jonkie van 2 met een zware achterstand, die hier bij mocht komen. Dat is gelukt en deze is weer terug naar de eigenaar. De mijne daarintegen wil maar niet bij trekken.

Een week of 6 terug stond hij met bijna 41 graden koorts, dus da erbij. Na 3 dagen knapte het op en begon het weer te eten. Nu bleef er helemaal niets van hem over. En als je weerstand dat toch helemaal naar het grootje is, dan ontwikkel je in no-time zware mok en sta je met 2 dikke en warme achterbenen. We zijn nu 6 weken verder en de mok is bijna verdwenen en hij is aangekomen, maar is nog lang niet op het gewicht van voor de zomer. En as we speak is hij aan de serieuze dunne mest. Hij is altijd wel wat gevoelig voor mestwater, maar nu is het drama.

Hij krijgt al sinds hij ziek is geweest 2 scheppen Havens draversbrok per dag, aangevuld met sojaschroot, Pavo Vital en 2 scheppen Vitalbix Fiber-mix. Een schep is gewoon zo'n normale voerschep.
Mest is gecontroleerd op wormen en zand. Blijft een momentopname uiteraard. Heeft voor zijn ziek zijn toevallig wel een zandkuur gehad.

Voor nu is mijn idee om even terug naar 0 te gaan. Opnieuw een zandkuur te geven en alleen even de brok (welke?) en de Fiber-mix (soortgelijkend?) te voeren zonder sojaschroot. Kijken of de mest beter wordt. En ja, ik weet dat hooi het allerbeste is, maar helaas is het andere paard gevoelig op stof. Ik zou hem ook heel graag een paar uur op het gras zetten, want daar krijgt hij ook altijd mooie mest van, maar dan moet het weer eindelijk een beetje normaal gaan doen, in plaats van standje zwemvliezen.

Lang verhaal, maar in het kort: een jong, heel gevoelig paard, wat aan moet komen en gevoelig is voor mestwater, waarbij de mest nu echt heel dun is, maar wat morgen weer anders kan zijn en die momenteel niet in het werk staat. Adviezen, tips?

**Geplaatst**: 21-11-23 13:11

Re: Jong paard helemaal uit balans

Geplaatst: 21-11-23 13:11

Ik zie veel paarden goed aankomen op iets van een slobber/ruwvoervervanger: Bietenpulp of seniors priors. Als je daar geen fan van bent, kan je eventueel zupa of Myoflakes proberen, maar daar heb ik geen ervaring uit eigen hand mee.

Bietenpulp en seniors priors kunnen ook een gunstig effect voor de darmen en darmwerking hebben. Ontwormen jullie ook blind na de eerste vorst? Wormen zou ik op deze leeftijd ook nog niet heel gek van op kijken.

**Geplaatst**: 21-11-23 13:12

Geplaatst: 21-11-23 13:12

Wat ik mis hoeveel ruwvoer krijgt hij. Denk dat hij dat meer nodig heeft dan al het krachtvoer wat je er nu in gooit. Voor de dunne mest kun je darmbalans van Vitalstyle geven. En voor een boost van binnenuit kun je immunoboost van Vitalstyle geven. Met dat laatste houd ik de mok bij mijn merrie heel goed onder controle.

**Geplaatst**: 21-11-23 13:16

Re: Jong paard helemaal uit balans

Geplaatst: 21-11-23 13:16

Heeft hij van de dierenarts antibiotica, ontstekingsremmers of zoiets gehad? Van medicatie kan het darmstelsel ook flink van slag raken. Misschien is het een idee om eens een kuur probiotica te geven. Mijn eigen paardje had eens last van diaree na een AB-kuur en ik heb toen van de dierenarts een kuur probiotica gegeven, dat werkte goed.

**Geplaatst**: 21-11-23 13:17

Geplaatst: 21-11-23 13:17

Wormen uitgesloten? Een zandkuur zou ik ook zeker doen.

Qua voeding is terug naar de basis een goed idee. Basis als in: onbeperkt ruwvoer en balancer/vitaminebrokje. Ik zou het aandeel zetmeel en suiker zo laag mogelijk houden en dit aanvullen met eiwitrijk voer en iets van een ruwvoermix voor het kauwen. De Fibermix is daar prima voor. Is het mogelijk om slobber te geven? Dan zou je een eiwitrijke slobber of grasbrok kunnen geven. Ook luzernebrok of esparcettebrok is rijk aan eiwit. En de grasbrok van Hartog is ook vrij hoog in eiwit en kun je zelfs ongeweekt geven.

En waar niet iedere voerspecialist fan van is: heb je al eens bietenpulp geprobeerd? Mijn jonge merrie (nu 3,5) heeft heel lang last van mestwater gehad. Was fit, speels, goed op gewicht, maar altijd wat mestwater en wat zwakke weerstand (uitte zich in huidproblemen als rainrot bijvoorbeeld). Ik geef haar onbeperkt ruwvoer (hooi en stro), slobber met hoog aandeel lijnzaad (Marstall Bergwiesen mash) en een balancer, waarvan ik iets meer geef dan voorgeschreven. En sinds ik wat speedibeet heb toegevoegd aan de slobber, is het mestwater weg. Nu voor de winter geef ik fibrebeet, wat hoger zit in de eiwitten en zij dat wel kan gebruiken. Het was voor mij hetgeen wat werkte nadat ik alles had geprobeerd en behandeld (wormen, zand, graanvrij voer, enz). Ze krijgt er niet veel van, max een halve voerschep (=250gr droog), maar dat is voldoende.

**Geplaatst**: 21-11-23 13:28

Re: Jong paard helemaal uit balans

Geplaatst: 21-11-23 13:28

Hooi en priores en vitaminen brok en even een keer extra vitaminen stoot (pasta of vloeibaar)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-11-23 13:40

Geplaatst door de TopicStarter : 21-11-23 13:40

Ruwvoer krijgen ze onbeperkt en voor de duidelijkheid, ik heb eigenlijk nooit brokken ed. gevoerd. Was nooit nodig. Ontwormen gebeurd standaard na de 1e vorst en verder in het voorjaar een mestonderzoek. Beide zijn al jaren vrij van wormen.

Paard heeft 2 keer de da gezien in korte tijd. De 1e keer heeft hij een injectie gehad met Niglumine en Dexaject, gevolgd door een aantal dagen Novacam en de 2e keer voor hoge koorts een injectie met Niglumine en daarna Quadrisol oraal voor meerdere dagen.

- Bietenpulp gaat op het lijstje. Heb ik nooit gevoerd, heet dat ook echt zo op de zak? Oh, wacht, ik lees dat de speedibeet/fibrebeet bietenpulp is.
- Probiotica kuur via de dierenarts. Check. Gezien zijn weerstand niet verkeerd misschien.
- Seniores Piores gaat ook op de lijst.

Laatst bijgewerkt door Estera op 21-11-23 13:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-11-23 13:43

Geplaatst door de TopicStarter : 21-11-23 13:43

Daihyo schreef:
Wormen uitgesloten? Een zandkuur zou ik ook zeker doen.

Qua voeding is terug naar de basis een goed idee. Basis als in: onbeperkt ruwvoer en balancer/vitaminebrokje. Ik zou het aandeel zetmeel en suiker zo laag mogelijk houden en dit aanvullen met eiwitrijk voer en iets van een ruwvoermix voor het kauwen. De Fibermix is daar prima voor. Is het mogelijk om slobber te geven? Dan zou je een eiwitrijke slobber of grasbrok kunnen geven. Ook luzernebrok of esparcettebrok is rijk aan eiwit. En de grasbrok van Hartog is ook vrij hoog in eiwit en kun je zelfs ongeweekt geven.

En waar niet iedere voerspecialist fan van is: heb je al eens bietenpulp geprobeerd? Mijn jonge merrie (nu 3,5) heeft heel lang last van mestwater gehad. Was fit, speels, goed op gewicht, maar altijd wat mestwater en wat zwakke weerstand (uitte zich in huidproblemen als rainrot bijvoorbeeld). Ik geef haar onbeperkt ruwvoer (hooi en stro), slobber met hoog aandeel lijnzaad (Marstall Bergwiesen mash) en een balancer, waarvan ik iets meer geef dan voorgeschreven. En sinds ik wat speedibeet heb toegevoegd aan de slobber, is het mestwater weg. Nu voor de winter geef ik fibrebeet, wat hoger zit in de eiwitten en zij dat wel kan gebruiken. Het was voor mij hetgeen wat werkte nadat ik alles had geprobeerd en behandeld (wormen, zand, graanvrij voer, enz). Ze krijgt er niet veel van, max een halve voerschep (=250gr droog), maar dat is voldoende.

Jij geeft dus enkel een slobber, een balancer, bietenpulp en wat speedibeet/fibrebeet?

**Geplaatst**: 21-11-23 13:45

Geplaatst: 21-11-23 13:45

Als (bloed)worm en zand is uitgesloten, dit laatste kun je ook XR laten controleren, want niet bij alle paarden is dit in de mest te zien terwijl er toch een dikke laag in de darmen ligt, dan zou ik overgaan op een basis merriebrok. Dat slaat hier eigenlijk altijd wel goed aan. En vanuit daar kijken wat er nog extra nodig is als aanvulling a.d.h.v. bloedonderzoek. Het is zonde als je er van alles in stopt en niet weet wat nu juist wel of niet werkt. Succes met je lastige zoektocht!

**Geplaatst**: 21-11-23 13:50

Geplaatst: 21-11-23 13:50

Estera schreef:
Daihyo schreef:
Wormen uitgesloten? Een zandkuur zou ik ook zeker doen.

Qua voeding is terug naar de basis een goed idee. Basis als in: onbeperkt ruwvoer en balancer/vitaminebrokje. Ik zou het aandeel zetmeel en suiker zo laag mogelijk houden en dit aanvullen met eiwitrijk voer en iets van een ruwvoermix voor het kauwen. De Fibermix is daar prima voor. Is het mogelijk om slobber te geven? Dan zou je een eiwitrijke slobber of grasbrok kunnen geven. Ook luzernebrok of esparcettebrok is rijk aan eiwit. En de grasbrok van Hartog is ook vrij hoog in eiwit en kun je zelfs ongeweekt geven.

En waar niet iedere voerspecialist fan van is: heb je al eens bietenpulp geprobeerd? Mijn jonge merrie (nu 3,5) heeft heel lang last van mestwater gehad. Was fit, speels, goed op gewicht, maar altijd wat mestwater en wat zwakke weerstand (uitte zich in huidproblemen als rainrot bijvoorbeeld). Ik geef haar onbeperkt ruwvoer (hooi en stro), slobber met hoog aandeel lijnzaad (Marstall Bergwiesen mash) en een balancer, waarvan ik iets meer geef dan voorgeschreven. En sinds ik wat speedibeet heb toegevoegd aan de slobber, is het mestwater weg. Nu voor de winter geef ik fibrebeet, wat hoger zit in de eiwitten en zij dat wel kan gebruiken. Het was voor mij hetgeen wat werkte nadat ik alles had geprobeerd en behandeld (wormen, zand, graanvrij voer, enz). Ze krijgt er niet veel van, max een halve voerschep (=250gr droog), maar dat is voldoende.

Jij geeft dus enkel een slobber, een balancer, bietenpulp en wat speedibeet/fibrebeet?

En een ruwvoermix. Fibremix van Vitalbix of grasmix van Hartog. Naast onbeperkt ruwvoer. Momenteel geef ik als balancer Agrobs Naturmineral, daar doet ze het heel goed op. En als slobber Marstall Bergwiesen mash met de bietenpulp (speedibeet is alleen pulp, bij fibrebeet zit daar ook luzerne, sojahullen, lijnzaad en melasse doorheen). 1x per maand vul ik dat aan met 5 dagen gekookte lijnzaad als zandkuur (ik heb er 1 staan die allergisch is voor psyllium), dat doet ook goed voor de darmen.
Als ik het geef doe ik daar de schep ruwvoermix doorheen, vlak voor het voeren. Zodat ze er wat meer op kauwt.

**Geplaatst**: 21-11-23 13:53

Geplaatst: 21-11-23 13:53

Misschien is de combi brok en sojaschroot te veel voor hem. Zeker na ziek geweest te zijn (toevallig ook een antibiotica kuur? Dan is de darmflora zeker om zeep)
Ik dacht altijd dat je moest opletten met sojaschroot los bij te voeren en met handjes per dag moest opbouwen om diaree te voorkomen.

Om bij te komen zou ik het ook eerder zoeken in hoogwaardiger ruwvoer (luzernehooi en/of brok, wiesencobs, myoflakes... een ruwvoervervanger voor oudere paarden) en eventueel wat lijnzaad(olie) gaan bijvoeren. Misschien wat probiotica om hem te ondersteunen.

**Geplaatst**: 21-11-23 15:20

Re: Jong paard helemaal uit balans

Geplaatst: 21-11-23 15:20

Voordroog triggert hier (naast 1000 andere dingen) mestwater en slappe mest. Heel grof en stengelig hooi ook.
Ik herken dat kwakkelen. Dat heeft die van mij ook. En die heeft ook een gevoelige darmflora.
De tip van de bietenpulp Speedi/Fibrebeet is hier ook een gamechanger geweest. Nog steeds weleens slechte dagen; maar veel minder vaak.

Daarnaast: als je voordroog juist te droog is, bijna hooi, dan is er juist meer ruimte voor het ontstaan van slechte bacteriën en schimmels omdat de fermentatie niet goed plaats heeft kunnen vinden. Mensen zijn altijd heel trots op droog voordroog, maar eerlijk gezegd kun je daar behoorlijke darmproblemen van krijgen. En nat voordroog is sowieso geen Paardenvoer.
Als je dus de optie hebt: switch eens naar onverpakt hooi dat zacht van structuur is. In 9/10 gevallen is dit de oplossing.

Voor ondersteuning van de darmen en het schonen van eventuele schimmels kun je Microcomp van Phytonics of Puur Parasitus geven. Helpt daarnaast ook om het darmmilieu minder aantrekkelijk voor wormen te maken.
Succes en veel beterschap!

**Geplaatst**: 21-11-23 15:23

Re: Jong paard helemaal uit balans

Geplaatst: 21-11-23 15:23

Ik zou van dit paard een foto van de buik willen zien, om te kijken of er zand in zit. Het is niet altijd te zien in mestonderzoek, dus ik zou dat zeker niet uitsluiten. De koorts zou kunnen komen van een ontstoken darm door het zand en het kan ook zorgen dat de darmen zo geirriteerd zijn dat hij geen voedingsstoffen meer opneemt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-11-23 18:16

Geplaatst door de TopicStarter : 21-11-23 18:16

Ik denk inderdaad dat brok en sojaschroot even te veel is voor hem, hoewel ik afgelopen winter met alleen sojaschroot en een balancer echt Hollands Glorie had. Dus voor nu beiden even afgeschreven en per vanavond overstappen op een mix van Fibrebeet en Nutrimash met uiteraard zijn balancer en nog een schep Fiber-mix. Even kijken of ik daarmee zijn darmen rustig kan krijgen en er wat meer op krijg.

De combi van rijden (3x per week voornamelijk stapwerk, rechtrichten en schouder en achterbeen plaatsen, bosritje), een ander paard erbij en ziek worden heeft hem even een enorme klap opgeleverd.

Probiotica, zand in de darmen en voordroog/hooi hou ik uiteraard in gedachte. Eerst zo maar eens proberen. Dank iedereen voor het meedenken zo ver!