Energiegever, maar geen dikmaker

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 08:10

Ik heb een 4 jarige merrie, die eerder te dik, dan te dun is en in het werk niet vooruit te branden.

Ze ziet er verder goed uit. Glanst als een spiegel, is goed alert, maar heeft het werk niet uitgevonden zeg maar.
Als ik haar los laat, dan komt er een korte energiespurt. Even rennen, bokken en daarna vindt ze het wel prima.

Normaal gesproken hebben de paarden hier de hele winter weidegang en lopen veel meer dan dat ze in een natte winter als deze op de paddock staan.
Mevrouw is wat in de luie modus terecht gekomen. :=

Ze is gevoelig op haar darmen en ik voer graanvrij en dat wil ik graag zo houden.
Vetjes genoeg, spieren niet en energie niet.

Heeft iemand tips voor voer/ een supplement om meer energie te geven?
Afbeelding

Ineke2

Berichten: 33111
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 08:24

Wat krijgt ze nu aan voer per dag?
Hoeveel beweging krijgt ze per week en aan vrije beweging per dag?

boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 09:22

24/7 paddock van 250m2 met meerdere voerplekken.
30 minuten per dag vrij in de rijbak.
Indien land niet te zompig dan 4 uur wei met sttookbegrazing.

Werk is gezien haar leeftijd en mentaal trauma gering.
3x per week grondwerk en 2x per week longeren.

Voer: onbeperkt hooi, laag in suiker in slowfeeders.
Dat zal 14kg per dag zijn.
Daarnaast 80 gram balancer Marstall Force
Voor darmen: 125g lijnzaad, 100 gram vlozaad, zeewier en supplementen voor maag en darm en magnesium.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15912
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 10:12

Een 4 jarig paard kan echt prima aan het werk onder het zadel of in het tuig. Zeker een Fries, die toch al kwetsbaar zijn in hun pezen. Te laat mee beginnen maakt spieren en pezen alleen maar zwakker. Ze is ook rijk in conditie, dat draagt niet bij aan actief zijn.
Laatst bijgewerkt door janderegelaa op 16-04-24 10:51, in het totaal 1 keer bewerkt

boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 10:36

janderegelaa schreef:
Een 4 jarig paard kan echt prima aan het werk onder het zadel of in het tuig. Zeker een Fries, die toch al kwetsbaar zijn in hun pezen. Te laat mee beginnen maar spieren en pezen alleen maar zwakker. Ze is ook rijk in conditie, dat draagt niet bij aan actief zijn.


Helemaal gelijk! En dat was ook het plan.
In Oktober zijn we begonnen met Zadelmak maken en dat ging op zich prima.
3x iemand op gezeten.

Maar paard had aanhoudende darmklachten en op de foto bleek dat haar darmen levensbedreigend vol zand zaten.

Ze is 8x gesondeerd en dat werd een flink probleem. Sonde kwam verschillende keren in de luchtpijp terecht. Sederen ging steeds moeilijker door volledige paniek. Ik zal je de details besparen, maar de ellende was groot.
Gevolg: een paard dat mensen niet meer vertrouwd en gericht aanvalt.

Nu zijn we zover dat we weer veilig kunnen voeren, halster op en poetsen. Al het andere en met name vreemde mensen zijn echt nog niet simpel.

Reactie is direct stress. Verzuren, zich vastzetten in t lijf, schrapen, zichzelf overal jeuken en kan dan ook ineens aanvallen. Daar waar er vorig jaar al iemand op kon zitten is het nu een probleem om zich aan te laten raken door anderen.

Mijn plannen uitvoeren, zoals ik ze bedacht had, gaat ‘m voorlopig niet worden.
Dus als ik haar voorlopig in conditie kan houden met longeren, dan vind ik dat al heel wat.
En dat doet ze al met behoorlijk wat tegenzin :(

Idealiter zet ik haar op de kliniek om maag, darmen, eierstokken etc te laten onderzoeken. Want ja, is dit enkel mentaal trauma of ook pijngerelateerd?
Maar, vrees dat ik eerst een dierenarts moet vinden met een verdovingsgeweer |(

In vrijheid een compleet ander paard dan in mensenhanden.

Met trainer in paardengedrag bezig om haar weer dusdanig in veilige handen te krijgen dat zaken als dierenarts en hoefsmid probleemloos kunnen.
Moet ergens beginnen hè.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15912
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 10:58

Jeetje wat een verhaal! maar goed, ik zie niet zo zeer een belang in energierijk voeren. Ik zie eerder een belang in afvallen in combinatie met arbeid. 4-5 keer in de week longeren is echt geen probleem. En dan niet rondslingeren aan een touw maar aan een bijzetje of een pessoa zodat de rug en buikspieren ook getraind worden. Om af te vallen is arm hooi en basisbrok zat. Eerst hooi geven en dan brok. Je zou voor het speekselsysteem nog luzerne kunnen geven maar dat moet voor echt werkzaamheid wel meer zijn dan het halve schepje wat je nogal eens hoort op Bokt. maar goed, ze moet wel hanteerbaar zijn natuurlijk.

Dierenarts met een verdovingsgeweer weet ik overigens wel voor je. Het is geen gek idee om helemaal te laten onderzoeken.

Lijsken
Berichten: 1025
Geregistreerd: 10-02-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 11:16

Ik denk niet dat je dit met voer gaat oplossen eerlijk gezegd, dat ben ik met Janderegelaar eens.

Als het mogelijk is zou ik proberen om haar actiever te krijgen door meer afwisseling in het werk, zodat het ook leuker/aantrekkelijker is voor haar om zich in te spannen. Mijn ervaring is dat veel flegmatieke paarden daar echt van opknappen.
Dat hoeft niet vanaf de rug, maar zorg wel dat het longeren/grondwerken niet alleen 'slingeren aan een touwtje' is. Oefen bijvoorbeeld met veel overgangen, leg eens een (of meer) balkjes op de cirkel, of een zijltje. Ga er eens in de menpositie achter lopen en zet haar op die manier aan het werk. Kijk eens of ze vrij springen over een laag kruisje interessant vind. Probeer om het werken (binnen haar mogelijkheden qua stress) zo interessant mogelijk te maken zodat ze gemotiveerd is om voor je aan de slag te gaan :)

Absolem

Berichten: 2765
Geregistreerd: 27-11-12

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 11:20

Ik zou haar even uitbesteden aan iemand die handig met zulke paarden. Want hoe langer jij zoekende bent hoe groter de kans dat je het er niet meer uit krijgt.

Iemand die handig is kan die angst ombuigen en haar binnen enkele weken onder het zadel hebben lopen .

boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 11:31

Lijsken, balkjes, sprongetje en van het erf af, helpen inderdaad om meer energie en motivatie te krijgen.

boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 11:44

Absolem schreef:
Ik zou haar even uitbesteden aan iemand die handig met zulke paarden. Want hoe langer jij zoekende bent hoe groter de kans dat je het er niet meer uit krijgt.

Iemand die handig is kan die angst ombuigen en haar binnen enkele weken onder het zadel hebben lopen .


Tot nu toe heb ik zo’n trainer nog niet gevonden.
Het gaat tergend langzaam vooruit. En zelf kan ik er nog steeds het meest mee. Dat is ook frustrerend, want ik geef haar niet voor niets uit handen.

Ik denk dat op dit paard gaan zitten niet het probleem zal zijn. Voorkomen dat je gebeten of getrapt wordt wel.

Als een ander haar aanraakt op de hals, dan flipt ze en valt ze aan.
Zelf poets ik haar gewoon. Ik longeer haar en heb haar aan de lange lijnen. Maar, ik mis vooral energie in het werk.

De andere 2 Friezen hier waren altijd eerder te heet dan te flegmatiek. Ik ken dit langzame niet zo.

Ineke2

Berichten: 33111
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 14:40

Ik denk ook dat je dit voor nu niet moet zoeken in verandering van voer. Want als je haar energierijker gaat voeren, word het alleen maar lastiger om haar te benaderen voor anderen.

Meer energie in het werk dat krijg je eerder door afwisseling en beloning van al kleine opdrachten. Gebruik de zoekfunctie maar eens op flegmatieke paarden.

LianB
Berichten: 56
Geregistreerd: 14-04-24

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 15:14

Heb je al haver geprobeerd? Daar worden ze best heet van maar niet dik.

Ineke2

Berichten: 33111
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 15:20

LianB schreef:
Heb je al haver geprobeerd? Daar worden ze best heet van maar niet dik.

Dat is een graansoort. Dat is niet handig, zie openingspost.

boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 17:12

Dankjewel Ineke2 ga ik doen.

Ik heb net grondwerkles met haar gehad.
Dat gaat om rechtrichten aan de hand.
Dat gaat erg goed en dan is ze ook vlot zat.

Misschien moet ik eerst daar de focus een poosje op hebben. Samen met balkjes lopen en in het bos wandelen en het longeren korte stukjes erbij pakken.

boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 17:14

Niet dat een Fries technisch gezien goed kan springen, maar ze doet het wel graag :)
Afbeelding
Afbeelding

Mirjam79

Berichten: 1710
Geregistreerd: 27-02-08
Woonplaats: Noardburgum

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 17:17

Wat ik bij mijn flegmatieke ruin vroeger deed was een echte circel afzetten (prikpaaltjes, rood/wit lint) en longeren met Pessoa, zonder longeerlijn. Puur op stem, lichaamstaal en de zweep erbij als ondersteuning.
Geen geklooi meer met de longeerlijn, paard op eigen benen en gaan!

Wintu

Berichten: 2949
Geregistreerd: 30-01-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 17:19

Kan aan mij liggen hoor, maar ik vind 14 kilo hooi best een hoeveelheid voor een paard die je wat minder in de kilos wil hebben?

boemel

Berichten: 8395
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-24 17:29

Wintu schreef:
Kan aan mij liggen hoor, maar ik vind 14 kilo hooi best een hoeveelheid voor een paard die je wat minder in de kilos wil hebben?


Is ook best veel. Maar ivm maag en darmproblemen in overleg met dierenarts besproken dat ze beter niet zonder voer kon komen te staan.

Het wordt langzaam afgebouwd.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15912
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 18:01

Wintu schreef:
Kan aan mij liggen hoor, maar ik vind 14 kilo hooi best een hoeveelheid voor een paard die je wat minder in de kilos wil hebben?

Als je het juiste hooi hebt is dat prima. Hooi is echt essentieel voor goede darmwerking bij een paard. Wij mensen maken gal aan als we gaan eten maar paarden doen dat 24 uur per dag. Daarom is onbeperkt ruwvoer zo belangrijk. Anders kunnen ze maagzweren krijgen. En hooi kun je zo arm of zo rijk kopen als je wilt.

koend
Berichten: 1256
Geregistreerd: 10-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 19:04

Ik zou een periode echt minder voeren.
0 krachtvoer.
De maagproblemen voorkomen door zoveel mogelijk keren per dag een kleine hoeveelheid hooi te voeren.
Of misschien een deel van het hooi door stro te vervangen.

Dit kan best voor een beperkte tijd, 1 of 2 maanden bijvoorbeeld. Eenmaal op normaal gewicht, kan je weer bijsturen.

Verder: zoveel mogelijk werk ( dat ze vlot aankan)
En als je vooruit vraagt ze een tijdje ook echt vooruit laten lopen; ook als ze overreageert.
Persoonlijk zou ik van al die hulpteugels afblijven; eerst "Vooruit is vooruit!" De rest kan pas later komen.

Hieperdi
Berichten: 2540
Geregistreerd: 24-01-12

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 19:16

Het zou best eens kunnen dat als je paard afvalt ze ook weer wat meer energie krijgt. Het is een beetje een visuele cirkel. Ik zou zeker over gaan op goed suikerarm hooi.
Luzerne voor de spieropbouw vitaminebrokje en evt omegaolie/lijnzaad olie voor de energie.

Ik weet dat friezen geen springers zijn maar wellicht wordt ze daar wat voorwaartser en heetter van. Kan natuurlijk ook tijdens longeren of loswerk

Absolem

Berichten: 2765
Geregistreerd: 27-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 19:26

boemel schreef:
Absolem schreef:
Ik zou haar even uitbesteden aan iemand die handig met zulke paarden. Want hoe langer jij zoekende bent hoe groter de kans dat je het er niet meer uit krijgt.

Iemand die handig is kan die angst ombuigen en haar binnen enkele weken onder het zadel hebben lopen .


Tot nu toe heb ik zo’n trainer nog niet gevonden.
Het gaat tergend langzaam vooruit. En zelf kan ik er nog steeds het meest mee. Dat is ook frustrerend, want ik geef haar niet voor niets uit handen.

Ik denk dat op dit paard gaan zitten niet het probleem zal zijn. Voorkomen dat je gebeten of getrapt wordt wel.


Als een ander haar aanraakt op de hals, dan flipt ze en valt ze aan.
Zelf poets ik haar gewoon. Ik longeer haar en heb haar aan de lange lijnen. Maar, ik mis vooral energie in het werk.

De andere 2 Friezen hier waren altijd eerder te heet dan te flegmatiek. Ik ken dit langzame niet zo.



Je moet deze gedachte gang even omdraaien.
Als ze gereden/betuigd wordt door een stal die handig is met zulke paarden dan wordt ze makkelijker voor aanraking omdat ze elke dag in handen is door verschillende mensen. Soms is verandering van omgeving al genoeg om ze wat toegankelijker te maken. Ik zou chardon eens benaderen. Of age okkema.

En ja age is een smeerlap naar vrouwen. Maar met paarden dealen kunnen ze donders best op zijn stal .

Wintu

Berichten: 2949
Geregistreerd: 30-01-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-24 19:38

janderegelaa schreef:
Wintu schreef:
Kan aan mij liggen hoor, maar ik vind 14 kilo hooi best een hoeveelheid voor een paard die je wat minder in de kilos wil hebben?

Als je het juiste hooi hebt is dat prima. Hooi is echt essentieel voor goede darmwerking bij een paard. Wij mensen maken gal aan als we gaan eten maar paarden doen dat 24 uur per dag. Daarom is onbeperkt ruwvoer zo belangrijk. Anders kunnen ze maagzweren krijgen. En hooi kun je zo arm of zo rijk kopen als je wilt.


Ik ben het niet helemaal met je eens wat betreft onbeperkt ruwvoeder voeren. Niet voor elk paard is dat ok. Die van mij staat overdag op arm hooi en op stal iets rijker, maar als hij de kans krijgt, eet hij dan ook 24/7, inclusief de stal leeg en scheurt hij uit zijn voegen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15912
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Energiegever, maar geen dikmaker

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-24 12:43

Dan kun je het in een net of slowfeeder doen.

Cookie2222

Berichten: 844
Geregistreerd: 09-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-24 13:05

Zit er voldoende eiwit in je voeding/hooi?

Ik had het bij mijn dikke pony. Hij werd sloom en stijver. Die stond op dieet met karig ruwvoer, lees laag suiker maar laag tot matig eiwit. En alleen een balancer brok en een handje luzerne. Die bleek ik na naberekenen echt te weinig eiwit te voeren. Ik voer hem nu 100gram sojaschroot (proti+) bij per dag en heb m’n fitte energieke pony weer terug. Verder niks veranderd want hij moet nog steeds wel afvallen :+
En ik beperk idd wel het hooi, slowfeeders en beurten ipv onbeperkt want meneer blijft door vreten. En straks het graasmasker er weer op.