Nog steeds kreupel na ijzers....

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Fiek26
Berichten: 13
Geregistreerd: 05-02-21

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-22 11:31

Thx voor de zinvolle reacties, jammer van alle veroordelingen die ik meteen krijg.
Maar bij deze nog wat info, er zijn vroeger maar lukraak ijzers er onder geslagen omdat ze veel over de weg ging.
Naarmate de jaren vorderde had ik de ervaring dat de ijzers steeds minder goed bleven zitten. En inmiddels word ze niet meer zoveel gereden en minder over asfalt. Ook brokkelen haar hoeven snel. Vandaar dat ik ze er onder uit heb gehaald.
Ze is het ene moment wel kreupel en het andere moment niet.. geen touw aan vast te knopen.
Dierenarts is er al eens bij geweest maar op dat moment liep ze natuurlijk normaal.

Voor de geintreseerde, ik zal vnv even wat foto's er op zetten

anjali
Berichten: 15077
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 11:35

@Duopenotti, helaas is het wel zo dat HB en WLD een verband (kunnen) hebben. Bij Hb wordt de witte lijn breder en zwakker zodat schimmels er gemakkelijker inkunnen. Ook in het door @Babootje gelinkte (wel heel wetenschappelijk verwoorde) artikel wordt dit verband genoemd. Dit zal niet in alle gevallen zo zijn maar aangezien ts aangeeft dat haar paard al 20 jaar op ijzers stond is hij dus al wat ouder wat ook weer een risicofactor voor hoefbevangenheid is. Ik ben zelf geen DA ,wel ervaringsdeskundige. Daarom raadde ik aan er een goede DA bij te halen voor een juiste diagnose.Want als een paard HB heeft en je gaat dan wegens WLD delen van de hoefwand wegsnijden (in het hierboven genoemde artikel staan foto's van wel zeer rigoureuze voorbeelden daarvan) dan denk ik dat dat heel akelig wordt voor het paard.Ieder geval is natuurlijk weer anders maar dit is ernstig en niet iets om mee te experimenteren.

Hingarden

Berichten: 248
Geregistreerd: 04-02-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 11:35

Ik moet bekennen dat ik echt in shock ben door alles wat ik hier lees |(

Dat er zoveel mensen zijn die het normaal vinden dat hun paard pijn heeft, omdat wij (mensen) vinden dat het paard beter af is op blote voeten! %)

Mensen gaan voor elke scheet die dwars zit bij hun paard naar de dierenarts
Maar als het paard pijn heeft zonder ijzers roepen we gewoon “ach dat moet wennen” ?!

Ik ben er van overtuigd dat de meeste paarden zonder ijzers kunnen. Maar als het paard toch aangeeft dat het pijn heeft, dan zal er zo snel mogelijk naar een oplossing gezocht moeten worden. En of dat dan een traditionele of naturel hoefsmid of hoefschoenen is waar je voor kiest, dat maakt dan niets uit. Maar een paard mag geen pijn hebben, omdat wij vinden dat het zonder ijzers beter af is. Want schijnbaar is dat dus niet altijd zo.

Ze zeggen dat schoenen voor mensen ook niet goed is. Maar ik zou toch niet zonder willen.

superpony
Berichten: 25398
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 11:39

Brokkel hoeven hebben ook een reden. Veel hoeven worden te weinig onderhouden, slijten weinig af door vrije beweging, voeding speelt een grote rol, ondergrond waar paarden op lopen.

Een veearts heeft geen rontgen ogen. Een paard met een probleem, moet een uitgebreid kreupelheidsonderzoek en dan zou je toch wel de oorzaak vinden. Een paard kan niet ene moment slecht lopen en andere moment goed, zonder dat er iets te vinden is ergens.

Ijzers eronder voor over de weg is een beetje achterhaald. Dan ligt het er echt aan hoeveel km's dat zijn, maar ook de kwaliteit van de hoeven. Ik heb blootvoets altijd veel km's gemaakt en moest ze alsnog bijhouden.
En dan ligt het nog steeds aan de kwaliteit van de hoef, hoe goed er beslagen werd en hoe vaak het onderhoud was hoe de hoeven er onderuit komen.

Ik zou beginnen met de hoeven op de foto te laten zetten en hoefschoenen om het beestje niet met pijn te laten rondlopen. Dan ga je allerlei andere klachten krijgen omdat ze gaan compenseren.

tiwi1969

Berichten: 7636
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 11:40

DuoPenotti schreef:
Ik vind dit oprecht zielig voor het paard.
Knikken met het hoofd dan zijn ze echt flink kreupel en dan maar zo aan laten modderen, dat kan toch niet!
Ik word heir oprecht boos van!

Je zult je maatregelen moeten nemen.
Kunststof beslag kan een tussenoplossing zijn.
Hoefschoenen.
Maar zo een paard laten lopen... :n


Jij omschrijft precies wat ik dacht!
Schandalig om een paard zolang met pijn te laten lopen.

Verder kan het ook toeval zijn dat de kreupelheid ontstaan is nadat de ijzers eraf zijn gehaald en zit er een heel andere blessure achter het knikken die je over het hoofd ziet.
Ik snap werkelijk niet dat er nog geen dierenarts bij is geweest voor een gedegen kreupelheidsonderzoek.

DuoPenotti

Berichten: 29454
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 11:49

anjali schreef:
@Duopenotti, helaas is het wel zo dat HB en WLD een verband (kunnen) hebben. Bij Hb wordt de witte lijn breder en zwakker zodat schimmels er gemakkelijker inkunnen. Ook in het door @Babootje gelinkte (wel heel wetenschappelijk verwoorde) artikel wordt dit verband genoemd. Dit zal niet in alle gevallen zo zijn maar aangezien ts aangeeft dat haar paard al 20 jaar op ijzers stond is hij dus al wat ouder wat ook weer een risicofactor voor hoefbevangenheid is. Ik ben zelf geen DA ,wel ervaringsdeskundige. Daarom raadde ik aan er een goede DA bij te halen voor een juiste diagnose.Want als een paard HB heeft en je gaat dan wegens WLD delen van de hoefwand wegsnijden (in het hierboven genoemde artikel staan foto's van wel zeer rigoureuze voorbeelden daarvan) dan denk ik dat dat heel akelig wordt voor het paard.Ieder geval is natuurlijk weer anders maar dit is ernstig en niet iets om mee te experimenteren.

Ik ben nu die link aan het doorlezen.
En weer wat geleerd :j
Dank je.

anjali
Berichten: 15077
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 12:11

Ts,beterschap voor je paard! En laat je ons nog weten wat het is en hoe het opgelost moet worden?

Elisa2

Berichten: 37133
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 12:53

Fiek26 schreef:
Thx voor de zinvolle reacties, jammer van alle veroordelingen die ik meteen krijg.
Maar bij deze nog wat info, er zijn vroeger maar lukraak ijzers er onder geslagen omdat ze veel over de weg ging.
Naarmate de jaren vorderde had ik de ervaring dat de ijzers steeds minder goed bleven zitten. En inmiddels word ze niet meer zoveel gereden en minder over asfalt. Ook brokkelen haar hoeven snel. Vandaar dat ik ze er onder uit heb gehaald.
Ze is het ene moment wel kreupel en het andere moment niet.. geen touw aan vast te knopen.
Dierenarts is er al eens bij geweest maar op dat moment liep ze natuurlijk normaal.

Voor de geintreseerde, ik zal vnv even wat foto's er op zetten


Is ze getest op cushing? ppid? brokkelhoeven kunnen daar ook een symptoom van zijn. En dan gaat de weerstand ook achteruit waardoor ze dus ook eerder schimmel e.d. in de hoef kunnen krijgen.

Wisselende kreupelheid met knik in het hoofd kan ook op artrose wijzen, wellicht werd een bepaald gewricht met ijzer net een beetje beter ondersteund.

Met de aanvullende informatie zou ik het zeker goed laten onder/ uitzoeken.

Ik ben geen ijzer fan, maar soms is het nodig en voor sommige paarden beter.

Sintara

Berichten: 7396
Geregistreerd: 07-03-18
Woonplaats: Het midden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 13:51

Hingarden schreef:
Ik moet bekennen dat ik echt in shock ben door alles wat ik hier lees |(

Dat er zoveel mensen zijn die het normaal vinden dat hun paard pijn heeft, omdat wij (mensen) vinden dat het paard beter af is op blote voeten! %)

Mensen gaan voor elke scheet die dwars zit bij hun paard naar de dierenarts
Maar als het paard pijn heeft zonder ijzers roepen we gewoon “ach dat moet wennen” ?!

Ik ben er van overtuigd dat de meeste paarden zonder ijzers kunnen. Maar als het paard toch aangeeft dat het pijn heeft, dan zal er zo snel mogelijk naar een oplossing gezocht moeten worden. En of dat dan een traditionele of naturel hoefsmid of hoefschoenen is waar je voor kiest, dat maakt dan niets uit. Maar een paard mag geen pijn hebben, omdat wij vinden dat het zonder ijzers beter af is. Want schijnbaar is dat dus niet altijd zo.

Ze zeggen dat schoenen voor mensen ook niet goed is. Maar ik zou toch niet zonder willen.

Ik zie in dit hele topic niemand zeggen 'dat een paard gewoon moet wennen', nog dat iemand het ok vindt. Er zijn wel verschillende visies maar tot nu toe geeft iedereen aan dat ts er iets aan moet doen. En dat wilt ze gelukkig ook

Fiek26
Berichten: 13
Geregistreerd: 05-02-21

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-22 20:22

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Dit zijn de foto's van haar hoeven van vorige week. Morgen komt de bekappen dus ga ook met hem nog even nauwkeurig kijken en maandag komt de DA langs.

Vanavond leek ze weer duidelijk beter te lopen (10 min longeren om te kijken hoe ze loopt), terwijl ook nu op zachte ondergrond gelopen maar wel een iets vlakkere ondergrond..
Verhaal word vervolgd

Ze is nog niet getest op cushing/ ppid.

LuckyLuna
Berichten: 752
Geregistreerd: 11-01-14

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 20:37

Zonder teveel ervaring te hebben. Of te kunnen zeggen wat het is. Vind ik de eerste 2 foto's een beetje spannend. Oogt als of er rondom de zool in de hoef wand in de volledige lengte een scheur zit. ( Beschrijf ik dit zo goed?)

Is ze aan dat been ook kreupel of is het een ander been?

justkid

Berichten: 11816
Geregistreerd: 09-12-07
Woonplaats: Caitwick

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 21:10

Zoals al veel genoemd is; laat een kreupelheid onderzoek doen met foto's. Dan weet je meer.
Ik begrijp uit je verhaal dat ze met ijzers ook kreupel liep?

Mijn paard van 19 liep ook wel en niet kreupel, na foto's bleek dat niet alleen de hoeven maar ook de knieën vol artrose zaten. Ze liep vaak niet kreupel omdat alle benen pijn deden. zo erg zal het bij jouw paard vast niet zijn maar laat alsjeblieft foto's maken.

Fiek26
Berichten: 13
Geregistreerd: 05-02-21

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-22 21:17

Ik weet niet aan welk been ze kreupel is, heb verschillende mensen mee laten kijken en die zeggen ook dat het misschien niet in de hoeven zit maar meer boven in..
Ter verduidelijking, ze heeft al die jaren op ijzer nooit kreupel gelopen. Maar als je dieper daar op ingaat blijkt dus dat op het moment een paard ijzers heeft het de doorbloeding verminderd waardoor je dus ook minder gevoel hebt. Het kan zo maar zijn dat dit er misschien al 20 jaar zit. Maar dat zal het uit moeten wijzen. Ik heb voor een week of 4 a 5 de DA er ook al bij gehad voor kreupelheidsonderzoek en die kon toen niet vinden.
Dus als de smid morgen niks geks kan vinden laat ik idd foto's maken.

Blijf het ook bijzonder vinden dat het de ene dag erger is als de ander..

maralyn

Berichten: 10420
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 21:31

Bij het stukje, ene dag erger dan de andere dag, zou ik zeker een bezoekje brengen aan een kundige arts.

Er zou zo maar iets kunnen zijn, zoals artrose of andere genoemde dingen, waardoor het paard niet goed loopt.
Eerlijk is eerlijk, 20 jaar... Is vaak wel een leeftijd waarbij artrose zich uit natuurlijk.

Ik zou ook nadenken over eventueel kunststof beslag, puur voor iets achter de hand, als dit nodig blijkt te zijn.

Dikke knuffel.
Een paard met pijn is nooit leuk.

Sintara

Berichten: 7396
Geregistreerd: 07-03-18
Woonplaats: Het midden

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-22 21:51

Hoeven zijn erg kort, op een na laatste foto zie je dat de zool ook echt slijt van het erop lopen. De witte lijn is ook niet gezond, van geen van de hoeven. De hoef van de laatste foto lijkt nog het meest gezond?

Elisa2

Berichten: 37133
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 09:19

Ik ben geen hoefsmid, maar dit paard heeft helemaal geen draagrand/ steunsels om op te lopen en loopt op de zool, ik vind het niet zo gek dat ze dan gevoelig loopt.

anjali
Berichten: 15077
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 09:41

De hoeven lijken ook erg droog te zijn? Ik ben echter geen hoefsmid dus ik geef alleen mijn gevoel weer.

Art_Ificious
Berichten: 12790
Geregistreerd: 30-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 09:50

De droge hoeven viel mij ook direct op icm de slechte witte lijn denk ik dat er nog steeds schimmel in de hoef zit. Ik las dat er imaverol gebruikt werd voor de schimmel? Hoe pas je dit toe ?
Ik heb van mijn smid hoofclear moeten gebruiken. 1 van mijn paarden had ook schimmel, droge hoeven (zelfs in de natte winter) en barsten in de hoeven (werd elke 5 weken bekapt dus echt niet te lange hoefwand).
Inmiddels beginnen de hoeven er nu beter uit te zien en is er terug wat glans.

Het duurt een jaar voor de hoef volledig vernieuwd is.

Edit, kan het paard WLD hebben? Dit is ook pijnlijk en kunnen ze ook kreupel van lopen.
Laatst bijgewerkt door Art_Ificious op 28-05-22 09:57, in het totaal 1 keer bewerkt

Fiek26
Berichten: 13
Geregistreerd: 05-02-21

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-22 09:53

Dat middel hoofclear werd mij later ook geadviseerd, imaverol los je op in water dus je krijgt een soort voetenbadje.
Dadelijk even kijken wat de bekappen zegt en anders ga ik aan de slag met hoofclear

Art_Ificious
Berichten: 12790
Geregistreerd: 30-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 09:58

Fiek26 schreef:
Dat middel hoofclear werd mij later ook geadviseerd, imaverol los je op in water dus je krijgt een soort voetenbadje.
Dadelijk even kijken wat de bekappen zegt en anders ga ik aan de slag met hoofclear

Misschien eens vragen ook of het WLD kan zijn? (white line disease).
Kreupel lopen is er ook een symptoom van namelijk.
Hoefwand die loskomt is ook een symptoom (dat lijk ik te zien bij de 2 eerste foto's).


Hoofclear moet je niet veel van gebruiken. Is heel vloeibaar, alleen handschoenen aandoen, mag niet op je huid komen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15912
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 10:05

Fiek26 schreef:
Ik weet niet aan welk been ze kreupel is, heb verschillende mensen mee laten kijken en die zeggen ook dat het misschien niet in de hoeven zit maar meer boven in..
Ter verduidelijking, ze heeft al die jaren op ijzer nooit kreupel gelopen. Maar als je dieper daar op ingaat blijkt dus dat op het moment een paard ijzers heeft het de doorbloeding verminderd waardoor je dus ook minder gevoel hebt. Het kan zo maar zijn dat dit er misschien al 20 jaar zit. Maar dat zal het uit moeten wijzen. Ik heb voor een week of 4 a 5 de DA er ook al bij gehad voor kreupelheidsonderzoek en die kon toen niet vinden.
Dus als de smid morgen niks geks kan vinden laat ik idd foto's maken.

Blijf het ook bijzonder vinden dat het de ene dag erger is als de ander..

Als ze al die jaren niet kreupel geweest is met ijzers dan haal je de ijzers er toch niet vanaf?! Gun dat beestje een pijnvrije oude dag ipv er penny/natural balance/barefoot/natural horsemanship s h i t op los te laten (doorhalen wat niet van toepassing is). Nu zie je het verschil tussen paardenmensen en mensen met paarden. Ik ben zeker niet tegen blote voeten maar als het niet anders kan dan een ijzer eronder dan gaat er een ijzer onder.

Daarnaast levert jouw bekapper ook niet het beste werk af. Mijn advies zou zijn gewoon een traditionele smid die haar netjes bekapt en weer een ijzertje eronder. Wel eerst de hoefwand controleren want daar gaat denk ik ook iets mis.

Sintara

Berichten: 7396
Geregistreerd: 07-03-18
Woonplaats: Het midden

Re: Nog steeds kreupel na ijzers....

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 10:08

Hier krijg je nu niet zomaar een ijzer onder, waar wil je nagels in slaan?

Ir111

Berichten: 11953
Geregistreerd: 06-04-04
Woonplaats: home is where the heart is...

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 10:37

Fiek26 schreef:
Ik hoor graag advies over wat te doen.. ze loopt 24/7 op de wei en ondanks dat ze niet zuiver loopt houd ik haar wel in beweging maar wel beperkter, is het wijsheid om haar nu toch ondanks alles meer beweging te geven zodat ook het hoefmechanisme van dienst kan zijn? Ik ben de kluts kwijt..

Hoor graag jullie tips..

Prima om te kijken of je paard zonder ijzers kan. En ook nog normaal dat een paard moet wennen en gevoelig loopt zonder enige vorm van hoefbescherming.

Uit je bericht maak ik op dat je nu geen hoefbescherming gebruikt (hoefschoenen, plakbeslag)? Hoefbescherming is beslist nodig in dit traject. Mooi om te kijken of het paard blootvoets kan, maar dat proces moet zonder pijn/ongemak voor het paard verlopen. Dus -> hoefbescherming! Ik vind het echt niet kunnen om een paard met pijn rond te laten lopen in dit traject.

Dat je niet kunt zien waar het probleem zit kan ik me wel voorstellen. Na 4 maanden met pijn in de hoeven lopen doet haar hele lijf pijn en zit het probleem nu naar alle waarschijnlijkheid op meerdere plekken.

Mijn advies? Zorg dat je paard pijnvrij kan lopen (24/7!). Zorg voor een bekapper die goed werk aflevert en die goed kan meedenken in dit proces. Misschien heeft je bekapper het al lang gedaan hoor maar in dit proces moet je bekapper bij aanvang (in de eerste dagen na ijzers eraf) al adviseren je paard op hoefschoenen (oid) te zetten.
Zonder hoefbescherming: alleen zelf laten scharrelen op zo comfortabel mogelijke ondergrond. Pas met hoefbescherming je paard op jouw initiatief laten bewegen.

Goed dat je dierenarts laat komen overigens want dit kan zo niet.

Kabayo

Berichten: 13972
Geregistreerd: 30-05-12
Woonplaats: Fryslân

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 11:06

Sintara schreef:
Hier krijg je nu niet zomaar een ijzer onder, waar wil je nagels in slaan?

Plakijzers?

Twiggy2008
Berichten: 21242
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-22 11:06

Lees dat er ooit lukraak ijzers onder de voet geslagen zijn vroeger. En zie de ellende er nu van. Op zich fijn dat je ze er af gehaald hebt. Nu moet alles herstellen (hele lijf inclusief voeten), dat kost veel tijd en zo te lezen is de schade groot. Ik hoop dat je een goede dierenarts hebt, want de meeste dierenartsen weten amper iets over de voeten (het is gewoon triest hoe weinig zij weten).

Ik zou sowieso hoefschoenen met inlegzooltjes regelen voor de eerste periode. Daarnaast fijne ondergrond, waarop je paard comfortabel kan bewegen (goed voor de doorbloeding ook). Zorgen voor een fijn, kundig team om je heen, bekapper/smid, dierenarts/hoefschoenspecialist. Alle sterkte voor jullie!!