Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 09:33

Paard onzuiver, geen oorzaak te vinden

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 09:33

Hallo allemaal!

Helaas zit ik in een lastige situatie.. er gaat een
Heel verhaal aan vooraf.. ik probeer het in het kort even te schetsen..

Augustus 2020 haalde ik mijn Ora kreupel uit de weide, duidelijk kreupel aan de achterhand, na
overleg met dierenarts besloten ontstekingsremmers te geven en even af te wachten..

3 dagen later toevallig al afspraak met de osteopaat opstaan, toen dus ook ineens achterhand meebehandeld.

2 weken later geen beterschap.. opnieuw DA, duidelijk kreupel op de achterhand, maar niet goed te zien vanwaar het komt.. buigproeven gedaan, uitverdoven van het kogelgewricht.. helaas geen resultaat.. in overleg samen afspraak gemaakt met andere DA die meer gespecialiseerd is.

2de DA ondertussen weer 1,5 week later, echo’s genomen van pezen en knieën, pezen lichtjes vergroot, maar niks om zorgen over te maken, duidelijk vocht op de knieën.. na lang nadenken stemt DA voor om infiltratie van beide knieën te doen, maar lijkt niet zeker van haar stuk, ik pas en beslis nog
Wat af te wachten.. infiltreren zonder deftige uitleg is nu precies niet wat ik wil..

Half september moeten verhuizen van weide.

Osteopaat behandeling

Door stress van verhuis, voorlopig niet veel gedaan en vooral wat rust gegeven..

Enkele weken later precies wat beterschap, niet meer echt kreupel, wel lichtjes onzuiver.

Helaas enkele weken later weer meer last, duidelijk onzuiver en moeite met lopen..

Het enige wat we nog doen en waar ze duidelijk nog plezier in heeft is vele wandelingen aan de hand door het bos.. half november begint ze ook daar raar gedrag te vertonen.. bij bepaalde aanrakingen boos
Worden, willen steigeren, stampen en bijten zonder deftige aanleiding..

Besloten om dan maar een afspraak te maken op een kliniek voor deftig orthopedisch onderzoek..

Begin december naar kliniek, Equisound.
Duidelijk onzuiver achteraan, moeilijk te zeggen vanwaar het net komt na volledig klinisch onderzoek, besloten om volledige achterhand op foto en echo te zetten, helaas niets te vinden.. in samenspraak besloten om haar nog enkele dagen daar te laten, haar te gaan overbelasten met hoop of fellere en duidelijkere kreupelheid , helaas geen resultaat..
De optie gekregen om botscan te laten doen, moet op andere kliniek dus kan sowieso niet meteen. Door mentale toestand van mijn paard(niet meer willen eten op verplaatsing en depri zijn) en kostprijs botscan besloten 1st goed na te denken en af te wachten..

Tussentijds weer osteopaat behandeling en bioresonantie onderzoek en behandeling.
Tal van supplementen.

Afspraak gemaakt voor botscan op
Equitom half maart.
Op botscan enorm veel te zien. Besloten verder onderzoek bij orthopedie.
Opnieuw klinisch onderzoek, andere foto’s van knieën, echo’s van knieën en pezen, uitverdoven van een bepaald gewricht(weet niet meer exact welk).
Buiten opnieuw vocht op de knieën en licht vergrootte pezen helemaal niks te vinden..
Besloten met orthopedist om dan maar hetgene wat we vinden te behandelen, knieën laten inspuiten met hyaluronzuur. (Eveneens ook beginnende kissing spines gevonden, ook die zijn ingespoten).

Binnen 2 weken zou er zeker resultaat te zien moeten zijn.. helaas zijn we bijna 4 weken verder en is er geen verschil..

Ik merk al maanden dat ze meer en meer last krijgt, niet echt wil lopen.. lastiger worden tijdens onze wandelingen..

Laatste optie nu is nog een systemische perfusie met bifosfonaten ( Tildren® ), kostprijs ligt opnieuw erg hoog en of ze kans op verbetering goed
Inschatten daar durven ze hun ondertussen niet meer over uitspreken.. ik ga deze optie waarschijnlijk wel nog doen, dan ik alles geprobeerd..

Maar wat is wijsheid, ik vind het zo moeilijk om in te schatten, wat wel kan, wat niet kan, heeft ze echt pijn, of enkel wat last bij sommige bewegingen..
Is er hier iemand die ooit zoiets meemaakte?
Wat doe je op zo’n momenten?..

Afbeelding

Edit:filmpjes krijg ik hier niet toegevoegd, ik voeg gewoon even wat leuke foto’s van mijn Oratje toe.. filmpjes kunnen via bericht of als iemand weet
Hoe ik dit kan plaatsen?

**Geplaatst**: 12-04-21 10:18

Re: Paard onzuiver, geen oorzaak te vinden

Geplaatst: 12-04-21 10:18

Filmpje: uploaden op YouTube en link hier plaatsen.

Je hebt er al veel moeite in gestoken, en je bent bij 1 van de beste artsen in de regio... Ik zou dan even de alternatieve weg ingaan als equitom het niet kan vinden.

**Geplaatst**: 12-04-21 10:27

Re: Paard onzuiver, geen oorzaak te vinden

Geplaatst: 12-04-21 10:27

Equisound, niet equitom, maar ze zijn beiden heel erg goed.

Mijn paard heeft een behandeling met een percussie met bifosfaten gehad in equisound. Bij haar heeft dit het botoedeem dat ze had, keurig genezen, zoals de bedoeling was. Ze heeft ook een barst in haar kogelgewricht (dat is wellicht de reden van het botoedeem geweest), deze geneest niet, maar de kliniek had op voorhand aangegeven dat de kans 50% was. Mijn paard wordt omwille van deze barst niet meer bereden, maar is verder wel pijnvrij. We gaan ook wandelen etc en doen wel grondwerk.

Bij jouw paard spelen er zo te lezen meerdere blessures. Mijn ervaring met de bij jou voorgestelde behandeling is goed, en ik zou het zo weer laten doen, maar mijn paard was natuurlijk een hele andere casus.... je mag me altijd een ov sturen als je meer wilt weten, maar ik weet niet of het relevant genoeg is om het hier te delen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 10:53

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 10:53

Seltje schreef:
Filmpje: uploaden op YouTube en link hier plaatsen.

Je hebt er al veel moeite in gestoken, en je bent bij 1 van de beste artsen in de regio... Ik zou dan even de alternatieve weg ingaan als equitom het niet kan vinden.

Gelukt denk ik, hier 2 filmpjes
https://youtu.be/mNIndjykj78
https://youtu.be/kMyM3DViN9U

**Geplaatst**: 12-04-21 12:52

Re: Paard onzuiver, geen oorzaak te vinden

Geplaatst: 12-04-21 12:52

Ik ben absoluut geen kenner, maar puur op basis van de ervaring die ik heb met mijn eigen paard vraag ik me af of die van jou niet wat hypermobiel/week gekoot is en daardoor de boel constant irriteert. Ze zakt achter nog verder door haar kogel in draf dan die van mij, en die van mij staat nu met een tussenpeesblessure vanwege de manier waarop hij van nature beweegt.

**Geplaatst**: 12-04-21 13:18

Re: Paard onzuiver, geen oorzaak te vinden

Geplaatst: 12-04-21 13:18

Is het SI-gewricht al bekeken dmv bijvoorbeeld een inwendige echo? Ze loopt vrij hoog met haar kruis, houdt haar achterhand stijf, vooral hoog.
Ik vind bekken/SI/lage rug ook nog wel het onderzoeken waard bij dit paard.

Vervelend TS. Zeker omdat je niet weet wat er is, maar wel de keuze krijgt om te behandelen. Waarom de keuze voor Tildren? Dat is wel echt iets wat met bot te maken heeft, maar dat is toch helemaal niet zeker? Enorm lastig. Sterkte :(:)

**Geplaatst**: 12-04-21 13:25

Geplaatst: 12-04-21 13:25

Ik zou het idd ook niet meer in de benen zoeken maar hogerop SI gewricht bekken idd. Misschien heeft ze een glijder gemaakt en is er bovenin iets beschadigd geraakt.

Ik wil je wel even complimenten geven dat je zoveel over hebt voor je paard

**Geplaatst**: 12-04-21 13:30

Geplaatst: 12-04-21 13:30

Hoe hoog zijn ze idd gegaan met de scans? Wat vervelend dat ze zo'n last heeft, en niet te vinden is waar het vandaan komt..

Nog iets heel simpels maar vonden ze het ook niet een idee om een paar weken pijnstillers te geven om te kijken wat dat doet?
Als het inmiddels zo slecht is door compenseren, haal je dat gedeelte van het probleem daarmee weg..

**Geplaatst**: 12-04-21 13:37

Re: Paard onzuiver, geen oorzaak te vinden

Geplaatst: 12-04-21 13:37

Ik zie jouw filmpjes nu. Het valt me op dat ze de rug heel stijf houdt. Heeft ze last van haar rug/bekken?

**Geplaatst**: 12-04-21 13:37

Geplaatst: 12-04-21 13:37

Ik zou ook denken dat het uit het bekken komt. Als ik haar zo zie lopen, lijkt het net alsof ze overbouwd is, alsof ze op haar tenen loopt zeg maar.

Eerste ingeving zou dus ook heupen/bekken zijn. Ik hoop dat jullie het vinden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 13:40

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 13:40

SI gewricht is nagekeken aan de hand van echo , ook botscan gaf geen onregelmatigheden weer ter hoogte van SI gewricht.. hier denken ze dus niet dat het mee te maken heeft, wel heeft ze ook beginnende kissing spines ter hoogte van haar onderrug, maar die zouden nog helemaal niet alles kunnen verklaren en zijn mee behandeld..

Bedankt!

Earth schreef:
Ik zou het idd ook niet meer in de benen zoeken maar hogerop SI gewricht bekken idd. Misschien heeft ze een glijder gemaakt en is er bovenin iets beschadigd geraakt.

Ik wil je wel even complimenten geven dat je zoveel over hebt voor je paard

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 13:41

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 13:41

Ze heeft inderdaad ook beginnende kissing spines.. die zijn overigens ook behandeld..

Hevonen schreef:
Ik zie jouw filmpjes nu. Het valt me op dat ze de rug heel stijf houdt. Heeft ze last van haar rug/bekken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 13:42

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 13:42

Ze is inderdaad heel erg overbouwd.. wat haar al zeker niet vooruit helpt op dit moment..

Tallie1979 schreef:
Ik zou ook denken dat het uit het bekken komt. Als ik haar zo zie lopen, lijkt het net alsof ze overbouwd is, alsof ze op haar tenen loopt zeg maar.

Eerste ingeving zou dus ook heupen/bekken zijn. Ik hoop dat jullie het vinden.

**Geplaatst**: 12-04-21 13:43

Geplaatst: 12-04-21 13:43

Week gekoot/hypermobiel in combinatie met protest en rugklachten doet mij denken aan ESPA (voorheen DSLD). Die verdikte pezen passen daar ook bij.
Een aandoening die een hoop DA's niet kennen, en vaak alleen gelinkt wordt aan Peruaanse Paso's, maar die vaker voorkomt dan men denkt, ook bij niet-Paso's.

**Geplaatst**: 12-04-21 13:47

Geplaatst: 12-04-21 13:47

Ibbel schreef:
Week gekoot/hypermobiel in combinatie met protest en rugklachten doet mij denken aan ESPA (voorheen DSLD). Die verdikte pezen passen daar ook bij.
Een aandoening die een hoop DA's niet kennen, en vaak alleen gelinkt wordt aan Peruaanse Paso's, maar die vaker voorkomt dan men denkt, ook bij niet-Paso's.

Erg interessant dit zeg. Weet je ook hoe TS aan deze diagnose kan komen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 13:53

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 13:53

SI gewricht is nagekeken aan de hand van inwendige echo, lichte afwijking te zien, maar zou niet verontrustend zijn, komt vaker voor, ook geen tekenen van enige irritatie rondom..

Op botscan ook niet te zien ter hoogte van SI gewricht en daar rond, enkel stukje op de rug, maar komt overeen met de beginnende kissing spines die ook zijn vastgesteld..

Ze is inderdaad enorm overbouwd, wat haar zeker niet helpt op dit moment, maar zou niet de oorzaak van het probleem zijn..

De optie om tildren toe te dienen, zien ze zowat als laatste optie, omdat de botscan toch wel wat aangaf, maar er op verder onderzoek niks te vinden valt.. hopen ze hiermee toch ‘iets’ wat ze niet vinden te verhelpen..

Daihyo schreef:
Is het SI-gewricht al bekeken dmv bijvoorbeeld een inwendige echo? Ze loopt vrij hoog met haar kruis, houdt haar achterhand stijf, vooral hoog.
Ik vind bekken/SI/lage rug ook nog wel het onderzoeken waard bij dit paard.

Vervelend TS. Zeker omdat je niet weet wat er is, maar wel de keuze krijgt om te behandelen. Waarom de keuze voor Tildren? Dat is wel echt iets wat met bot te maken heeft, maar dat is toch helemaal niet zeker? Enorm lastig. Sterkte

**Geplaatst**: 12-04-21 14:19

Geplaatst: 12-04-21 14:19

Pff je hebt echt alles onderzocht. Wat frustrerend zeg. Ze is absoluut onzuiver en ook op de filmpjes zie je dat ze pijn heeft. Ze likt aan haar lippen tijdens het draven en als ze mag stoppen dan staat ze bijna helemaal stil. Maar wat is het he, kon ze maar praten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 14:22

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 14:22

Inderdaad.. ik weet het zelf niet goed meer, op
De weide lijkt ze niet erg veel last te hebben.. enkel als het enorm nat is.. dus denk dat dat voor haar de enige optie zal zijn.. gewoon weidepaardje en op
Goeie dagen mischien eens een wandeling aan de hand.. ik weet het niet.. het zou zooooveel makkelijker zijn als ze konden praten..

Earth schreef:
Pff je hebt echt alles onderzocht. Wat frustrerend zeg. Ze is absoluut onzuiver en ook op de filmpjes zie je dat ze pijn heeft. Ze likt aan haar lippen tijdens het draven en als ze mag stoppen dan staat ze bijna helemaal stil. Maar wat is het he, kon ze maar praten.

**Geplaatst**: 12-04-21 14:23

Geplaatst: 12-04-21 14:23

Earth schreef:
Erg interessant dit zeg. Weet je ook hoe TS aan deze diagnose kan komen?

De enige manier om het te bewijzen bij een levend paard is een biopt nemen van het nuchal ligament (de peesplaat in de nek).
Echo van de pezen en de banden plus klinisch beeld geeft uiteraard ook een idee.

Bij een overleden paard is uit uiteraard aan te tonen bij onderzoek van de pezen in de benen. Maar daar kan je bij leven geen biopt uit nemen.

**Geplaatst**: 12-04-21 14:25

Geplaatst: 12-04-21 14:25

Wat gebeurd er als je d’r een tijdje oppakt? Dus weer rustig aan het werk zet? Kan ook scheefheid of verkeerd gebruik van lijf zijn wat je eerder onder controle had en na stilzetten is verergerd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 14:28

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 14:28

Dat heb ik ook al gedacht.. maar vind het momenteel zo dubbel.. ze wil eigelijk echt niet ‘lopen’, heeft moeite en ik zie haar vaak enorm boos worden als ze haar weer misstapt ofzo of tijdens wandeling als
Ze het te zwaar heeft.. is het dan eerlijk om haar (rustig) aan het werk te zetten?

MarjanB schreef:
Wat gebeurd er als je d’r een tijdje oppakt? Dus weer rustig aan het werk zet? Kan ook scheefheid of verkeerd gebruik van lijf zijn wat je eerder onder controle had en na stilzetten is verergerd

**Geplaatst**: 12-04-21 15:03

Re: Paard onzuiver, geen oorzaak te vinden

Geplaatst: 12-04-21 15:03

Wat Ibbel aangeeft, is dat herkenbaar?

Waarom komt er elke keer een osteopaat bij? Ik was altijd daar voorstander van maar mijn pony heeft het meer slecht dan goed gedaan, die werd na elke behandeling slechter ipv beter. Na stoppen met osteopathie knapte ze langzaamaan op.

Ik zou haar niet aan het werk zetten, dier geeft duidelijk pijn aan en gaat met wandelingen ook soms over haar grenzen als ik het zo lees.
Wat zeggen ze op de kliniek daar over? Equitom zal daar toch wel een mening of idee over hebben?

**Geplaatst**: 12-04-21 15:18

Geplaatst: 12-04-21 15:18

MarliesV schreef:
Wat Ibbel aangeeft, is dat herkenbaar?

Waarom komt er elke keer een osteopaat bij? Ik was altijd daar voorstander van maar mijn pony heeft het meer slecht dan goed gedaan, die werd na elke behandeling slechter ipv beter. Na stoppen met osteopathie knapte ze langzaamaan op.

Ik zou haar niet aan het werk zetten, dier geeft duidelijk pijn aan en gaat met wandelingen ook soms over haar grenzen als ik het zo lees.
Wat zeggen ze op de kliniek daar over? Equitom zal daar toch wel een mening of idee over hebben?

Ik denk dat er ook een groot verschil tussen de ene en de andere osteopaat zit

Ik heb er ook eentje gehad die meer kwaad dan goed deed. Die ik nu heb is echt heel goed!

**Geplaatst**: 12-04-21 15:30

Geplaatst: 12-04-21 15:30

Wat lastig! Je hebt in ieder geval al van alles laten onderzoeken
Maar waar komt het toch vandaan? De heup/de rug/been/hoef? Ik weet niet of je pony ooit op ijzers heeft gestaan maar anders zou je een ijzer met een rubber tussen zooltje kunnen proberen? Dat dempt wellicht wat. Je zou kunnen kijken of dat misschien verschil maakt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-21 15:33

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-21 15:33

Ghoh niet echt herkenbaar.. ook nog door geen enkele DA of kliniek aangehaald dus zou me sterk verwonderen.. maar mss toch het overleggen waard..

Osteopaat doet hier elke keer heel erg goed werk, zeer tevreden van..

Een echte mening geven doen ze van daaruit niet.. ze weten het zelf niet goed..

MarliesV schreef:
Wat Ibbel aangeeft, is dat herkenbaar?

Waarom komt er elke keer een osteopaat bij? Ik was altijd daar voorstander van maar mijn pony heeft het meer slecht dan goed gedaan, die werd na elke behandeling slechter ipv beter. Na stoppen met osteopathie knapte ze langzaamaan op.

Ik zou haar niet aan het werk zetten, dier geeft duidelijk pijn aan en gaat met wandelingen ook soms over haar grenzen als ik het zo lees.
Wat zeggen ze op de kliniek daar over? Equitom zal daar toch wel een mening of idee over hebben?