Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-21 11:59

Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-21 11:59

Mijn dochter heeft een jaar gelden een kwpn ruin gekocht. Baloebama 6 jaar oud.
Hij is helaas vrij snel daarna in het donker over de omheining gesprongen en tegen een schuur geklapt. (We weten niet hoe).
Na veel dierenartskosten, fysio, etc is ze gister naar De Raaphorst geweest. In Bodegraven is er al eens een ontstekingsremmer ingespoten en daarna liep hij weer goed.
Dit is het lijstje van De Raaphorst:

Bevindingen: Op de rechte lijn in stap redelijk correct, straat scheef naar rechts, bekken scheef in beweging naar links. Op de rechte lijn in draf 2/5 onregelmatig RA. Op de harde volte linksom 1/5 RA, rechtsom 1-2/5 Rechtsachter. op de zachte bodem ook beide kanten op onregelmatig Ra. Buigproeven van RA zijn niet opmerkelijk. In overleg besloten nu beeldvorming te maken. Röntgenopnamen van de sprong laten periarticulaire remodelling zien van het tarsometatarsale gewricht (artrose onderste spronggewrichtje), röntgenopnamen van de knie laten geen relevante afwijkingen zien. Echografie van de knie laten overvulling zien van het binnenste kniegewricht en van het knieschijfgewricht, daarnaast zijn er artrotische veranderingen te zien op het bovenbeen bij het binnenste kniegewricht. Daarnaast zijn er oudere 9herstelde) veranderingen te zien aan de onderste aanhechting van de binnenste collateraalband en de binnenste meniscus op het onderbeen). Transrectale echografie van het bekken (Si gewrichten, lumbosacraal) laten geen relevante afwijkingen zien.

Er is volgens hun zoveel mis dat ze hem zouden inslapen. Als weidemaatje kan ook mits in een kleine groep.
Ct scan raden ze af omdat er toch niets meer aan te doen is en een risico dat hij benen breekt als hij uit de narcose komt.

Accepteren dat dit het is? Ik gun hem een leven als weidemaatje maar vraag me af of er echt niets meer aan te doen is?

**Geplaatst**: 10-09-21 12:04

Geplaatst: 10-09-21 12:04

Pfff wat zuur -O-

. Het is nogal een lijst en van de specifieke dingen heb ik geen verstand. Het valt me wel op dat het een hoop dingetjes zijn tegenover elkaar, waarschijnlijk door overcompensatie. Dat is natuurlijk niet raar, maar misschien dat daar nog wat op gewonnen kan worden door middel van intensieve fysio ofzo?

Het is in elk geval goed gedocumenteerd, dus misschien kan je de bevindingen doorsturen naar een andere klinek voor een second opinion. De Raaphorst is wel een goede kliniek dus ik zou hun advies wel serieus nemen, hoe ontzettend balen het ook is. Sterkte!

**Geplaatst**: 10-09-21 12:11

Re: Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst: 10-09-21 12:11

Enorm zuur is het zeker. Heb je het paard laten keuren voor aankoop?

Hoe lang staat hij al op rust? Merk je dan juist verbetering door rust of juist niet?

Als je hem zelf als weidemaatje kan houden zou ik dat zeker proberen. Hem weggeven / verkopen onder het mom van weidemaatje zou ik niet doen. Je hebt geen idee wat die mensen daadwerkelijk met hem gaan doen. En zo’n paard in de handel moet je echt niet willen…

**Geplaatst**: 10-09-21 12:21

Re: Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst: 10-09-21 12:21

Dus problemen aan de knie en sprong en onregelmatig, als ik het goed begrijp. Wat zuur...

Ik denk dat als de probleem op zich behandelbaar zijn, dit misschien te overwegen valt, als de prognose goed is. Als dat niet het geval is, tja... Demijne was 7 en werd toen compleet afgeschreven. Die is er nu 9, loopt hele dagen vrolijk op de weide, ik ga met haar aan de hand stappen en af en toe kruip ik er nog eens op voor een stapwandelingetje van max 50 minuten- een uurtje. Meer zit er niet meer in. (mijn paard loopt overigens niet onregelmatig). Ik heb zo'n band met haar, er is geen haar op m'n hoofd dat eraan denkt haar te 'vervangen' door een rijpaard. Maar die keuze is voor iedereen persoonlijk. (en mijn paard is ook 100% recht, die komt fluitend een klinische keuring door en heeft dus, voor zover te beoordelen valt, geen pijn)

Als hij echt voortdurend pijn heeft en de prognose slecht is, zou ik hem niet langer laten afzien. Een paard dat kreupel loopt, heeft pijn.
Als hij geen pijn heeft, kan je het overwegen om hem als weidemaatje te houden, maar wees dan eerlijk tegenover hem en geef hem niet uit handen. Een mooi, jong paard dat op het oog niet kreupel loopt, komt zo e handel in, en wie weet waar hij dan terecht komt...
Wat je altijd kan overwegen, is hem eens een jaar op de weide te zetten en daarna te kijken of er verbetering is of niet. Soms heelt tijd meer dan je zou verwachten, soms ook niet. Natuurlijk moet je hem dan wel monitoren; stel dat hij echt verslechterd, wil je dat ook wel weten.

Wat zuur zeg, zo jong nog en dan door zo'n stom ongeluk... Sterkte!

**Geplaatst**: 10-09-21 12:25

Geplaatst: 10-09-21 12:25

Er kan veel en er zijn alle mogelijke therapieën. Ik zou zelf eens advies vragen aan _Lorette_ hier op het forum. Zij heeft door ondervinding heel veel verstand van dit soort zaken en heeft daarnaast heel veel verstand van paarden.

**Geplaatst**: 10-09-21 12:29

Re: Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst: 10-09-21 12:29

Ik zou eens contact opnemen met Mireille den Hoed (www.stalmireille.nl) voor een second opinion. Als zij er geen heil meer in ziet zou ik er vertrouwen in hebben dat het ook niet meer goed komt.

**Geplaatst**: 10-09-21 12:33

Re: Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst: 10-09-21 12:33

Ik zou er een keer een Second Opinion aan wagen, het verdict accepteren en er ook naar handelen.
Bedenk dat een paard een vluchtdier is en zal alleen in uiterste noodzaak laten zien dat er zaken niet goed zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-21 12:47

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-21 12:47

Morganlefay schreef:
Ik zou er een keer een Second Opinion aan wagen, het verdict accepteren en er ook naar handelen.
Bedenk dat een paard een vluchtdier is en zal alleen in uiterste noodzaak laten zien dat er zaken niet goed zijn.

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. De Raaphorst staat wel heel goed bekend.

**Geplaatst**: 10-09-21 12:58

Re: Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst: 10-09-21 12:58

Als het kreupelheidsonderzoek en de beeldvorming door een locale paardenarts gedaan zou zijn, zou ik de conclusies nog wel elders willen voorleggen. Maar aangezien dit op een zeer gespecialiseerde kliniek is met heel veel up to date expertise op juist kreupelheden en revalidatie, zou ik hun conclusies echt wel voor waar aannemen.

En een leven als weidemaatje in een kleine groep met weinig vertier en afwisseling, tja, dat lijkt me fijn voor een 25-jarige, maar zou voor een 6-jarige niet mijn keuze zijn. Zeker gezien de aanleiding, lijkt het me een dier dat nog wel capriolen uithaalt in de wei. Hoe zuur ook, maar tenzij je zo'n dier in een weide aan huis kunt houden, zou mijn keuze zou waarschijnlijk inslapen zijn.

**Geplaatst**: 10-09-21 13:01

Geplaatst: 10-09-21 13:01

Waarom ga je niet terug naar Bodegraven?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-21 13:23

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-21 13:23

irmaz schreef:
Waarom ga je niet terug naar Bodegraven?

Die heeft ons doorgestuurd naar de Raaphorst

**Geplaatst**: 10-09-21 13:27

Geplaatst: 10-09-21 13:27

AnnelijnBibi schreef:
irmaz schreef:
Waarom ga je niet terug naar Bodegraven?

Die heeft ons doorgestuurd naar de Raaphorst

Ah oké, dat lijkt me een goede reden

Begrijp ik goed dat al zijn problemen terug te leiden zijn naar dat ene incident, met mogelijk daarna extra compensatieproblemen?

Er zijn een aantal bevindingen gedaan maar is er ook bijgezegd of die (en welke) bevindingen zijn kreupelheid veroorzaken?

**Geplaatst**: 10-09-21 13:49

Geplaatst: 10-09-21 13:49

Heb zelf ook 2 keer in zo'n traject gezeten waarvan achteraf wel duidelijk was dat het niet meer goed zou komen. Ben er totaal financieel op leeg gelopen, omdat ik de hoop bleef houden dat het goed kwam. Maar bijna elke eigenaar die gek is op zijn dier blijft hoop houden en heeft daar alles voor over.

Er bestaan geen wonderdokters of methodes om dit weer goed te krijgen, daar is het te ernstig voor want er zijn ook al artrotische veranderingen. En al zou het paard er nog redelijk pijnvrij mee kunnen leven, rijden is gewoon niet meer reëel, op lange termijn komen de klachten gewoon weer terug. Tuurlijk kun je goede hoop houden en second opinions laten doen en alle mogelijke wegen bewandelen die er zijn, maar een remedie is er waarschijnlijk niet voor deze klachten. Gaat je alleen een hoop geld, moeite en verdriet kosten. Het is geen schootpoes die thuis lekker in z'n mandje ligt maar een bewegingsdier met aanzienlijke kosten voor zijn onderhoud die maandelijks terugkeren. Die keuze beslis jij.

**Geplaatst**: 10-09-21 14:24

Re: Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst: 10-09-21 14:24

heftig ongeluk heeft hij gehad en pittig advies. Ik snap dat je niet zomaar de handdoek in de ring wilt gooien.

Het enige wat ik nog zou proberen is een goede osteopaat de case voorleggen. Als die ook zegt dat het een moeilijk verhaal wordt vrees ik dat het advies van de Raaphorst het enige juist is.
Bedenk wel dat artrose onomkeerbaar is en dat sport rijden waarschijnlijk zoiezo niet meer haalbaar is.

De vraag is wat is het beste voor het paard...wat zou je een ander adviseren als het zijn/haar paard is waar het om gaat en niet die van jezelf.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-21 14:31

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-21 14:31

Ik heb van mijn vader absoluut geleerd dat je moet kiezen voor “het dier” ik wil dus zeker doen wat voor hem het beste is!

**Geplaatst**: 10-09-21 14:38

Geplaatst: 10-09-21 14:38

Een half jaar vakantie geven? Inslapen kan daarna nog altijd.
Wij hebben ooit een paard gekocht dat ook opgeven was.
De toenmalige eigenaar wilde hem nog een kans geven en heeft hem een paar maand op de wei gezet. Daarna is hij een paar maand op proef bij ons gekomen en zijn we er heel rustig terug mee begonnen.
Ging goed en gekocht. Paard was op dat moment 13 en hij is hier 29 geworden. beste paard wat we ooit gehad hebben.

**Geplaatst**: 10-09-21 15:10

Re: Wat kunnen we nog doen.

Geplaatst: 10-09-21 15:10

Veeartsen zijn over het algemeen heel voorzichtig met uitspraken over euthanasie. Zodra dit ter sprake is gekomen, zou ik het advies opvolgen en hem geen pijn meer laten lijden.

**Geplaatst**: 10-09-21 15:17

Geplaatst: 10-09-21 15:17

AnnelijnBibi schreef:
Morganlefay schreef:
Ik zou er een keer een Second Opinion aan wagen, het verdict accepteren en er ook naar handelen.
Bedenk dat een paard een vluchtdier is en zal alleen in uiterste noodzaak laten zien dat er zaken niet goed zijn.

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. De Raaphorst staat wel heel goed bekend.

heb het niet over wel of niet goed te boek staan maar dat een ander te laten kijken er voor je eigen gemoedsrust geen twijfel hoeft te zijn.

**Geplaatst**: 10-09-21 15:19

Geplaatst: 10-09-21 15:19

AnnelijnBibi schreef:
Mijn dochter heeft een jaar gelden een kwpn ruin gekocht. Baloebama 6 jaar oud.
Hij is helaas vrij snel daarna in het donker over de omheining gesprongen en tegen een schuur geklapt. (We weten niet hoe).
Na veel dierenartskosten, fysio, etc is ze gister naar De Raaphorst geweest. In Bodegraven is er al eens een ontstekingsremmer ingespoten en daarna liep hij weer goed.
Dit is het lijstje van De Raaphorst:

Bevindingen: Op de rechte lijn in stap redelijk correct, straat scheef naar rechts, bekken scheef in beweging naar links. Op de rechte lijn in draf 2/5 onregelmatig RA. Op de harde volte linksom 1/5 RA, rechtsom 1-2/5 Rechtsachter. op de zachte bodem ook beide kanten op onregelmatig Ra. Buigproeven van RA zijn niet opmerkelijk. In overleg besloten nu beeldvorming te maken. Röntgenopnamen van de sprong laten periarticulaire remodelling zien van het tarsometatarsale gewricht (artrose onderste spronggewrichtje), röntgenopnamen van de knie laten geen relevante afwijkingen zien. Echografie van de knie laten overvulling zien van het binnenste kniegewricht en van het knieschijfgewricht, daarnaast zijn er artrotische veranderingen te zien op het bovenbeen bij het binnenste kniegewricht. Daarnaast zijn er oudere 9herstelde) veranderingen te zien aan de onderste aanhechting van de binnenste collateraalband en de binnenste meniscus op het onderbeen). Transrectale echografie van het bekken (Si gewrichten, lumbosacraal) laten geen relevante afwijkingen zien.

Er is volgens hun zoveel mis dat ze hem zouden inslapen. Als weidemaatje kan ook mits in een kleine groep.
Ct scan raden ze af omdat er toch niets meer aan te doen is en een risico dat hij benen breekt als hij uit de narcose komt.

Accepteren dat dit het is? Ik gun hem een leven als weidemaatje maar vraag me af of er echt niets meer aan te doen is?

Wat ik denk bij dit verhaal: is het paard rontgenologisch gekeurd voor aankoop? Staat het bekken scheef na het ongeluk? zoja hoelang is dat geleden? is er wat er gevonden is een gevolg van de scheefstand van het bekken? of andersom?

Als het bekken scheef stond na het ongeluk, was er verbetering met fysiotherapie? een goede osteopaat met een goed supplement glucosamine + msm en een half jaar/ jaar laten behandelingen door osteo met weidegang in een rustige kudde en stappen aan de hand zou je nog kunnen overwegen.

**Geplaatst**: 10-09-21 15:22

Geplaatst: 10-09-21 15:22

Shenavallie schreef:
Veeartsen zijn over het algemeen heel voorzichtig met uitspraken over euthanasie. Zodra dit ter sprake is gekomen, zou ik het advies opvolgen en hem geen pijn meer laten lijden.

De kliniek zegt dat hij als weidemaatje kan dienen in een kleine groep.
Als hij onbelast pijn zou hebben lijkt het me dat ze dat niet zouden zeggen.
Er is een verschil tussen inslapen omdat het paard de kosten vs mogelijke sportcarrière niet waard is en inslapen omdat het paard pijn heeft.

**Geplaatst**: 10-09-21 15:51

Geplaatst: 10-09-21 15:51

Sclimpre schreef:
Shenavallie schreef:
Veeartsen zijn over het algemeen heel voorzichtig met uitspraken over euthanasie. Zodra dit ter sprake is gekomen, zou ik het advies opvolgen en hem geen pijn meer laten lijden.

De kliniek zegt dat hij als weidemaatje kan dienen in een kleine groep.
Als hij onbelast pijn zou hebben lijkt het me dat ze dat niet zouden zeggen.
Er is een verschil tussen inslapen omdat het paard de kosten vs mogelijke sportcarrière niet waard is en inslapen omdat het paard pijn heeft.

Zo zie je maar weer hoe verschillend interpretaties kunnen zijn. Jij leest dat hij onbelast geen pijn heeft. Ik lees dat ook als weidemaatje zijn mogeljkheden zeer beperkt zijn. Klein groepje, rustig houden, spelen geen optie. Voor mij geen leuk leven voor een 6-jarig. Maar goed, alleen TS heeft de da gesproken dus zal weten welke interpretatie het meest bij de waarheid ligt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-21 16:05

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-21 16:05

Elisa2 schreef:
AnnelijnBibi schreef:
Mijn dochter heeft een jaar gelden een kwpn ruin gekocht. Baloebama 6 jaar oud.
Hij is helaas vrij snel daarna in het donker over de omheining gesprongen en tegen een schuur geklapt. (We weten niet hoe).
Na veel dierenartskosten, fysio, etc is ze gister naar De Raaphorst geweest. In Bodegraven is er al eens een ontstekingsremmer ingespoten en daarna liep hij weer goed.
Dit is het lijstje van De Raaphorst:

Bevindingen: Op de rechte lijn in stap redelijk correct, straat scheef naar rechts, bekken scheef in beweging naar links. Op de rechte lijn in draf 2/5 onregelmatig RA. Op de harde volte linksom 1/5 RA, rechtsom 1-2/5 Rechtsachter. op de zachte bodem ook beide kanten op onregelmatig Ra. Buigproeven van RA zijn niet opmerkelijk. In overleg besloten nu beeldvorming te maken. Röntgenopnamen van de sprong laten periarticulaire remodelling zien van het tarsometatarsale gewricht (artrose onderste spronggewrichtje), röntgenopnamen van de knie laten geen relevante afwijkingen zien. Echografie van de knie laten overvulling zien van het binnenste kniegewricht en van het knieschijfgewricht, daarnaast zijn er artrotische veranderingen te zien op het bovenbeen bij het binnenste kniegewricht. Daarnaast zijn er oudere 9herstelde) veranderingen te zien aan de onderste aanhechting van de binnenste collateraalband en de binnenste meniscus op het onderbeen). Transrectale echografie van het bekken (Si gewrichten, lumbosacraal) laten geen relevante afwijkingen zien.

Er is volgens hun zoveel mis dat ze hem zouden inslapen. Als weidemaatje kan ook mits in een kleine groep.
Ct scan raden ze af omdat er toch niets meer aan te doen is en een risico dat hij benen breekt als hij uit de narcose komt.

Accepteren dat dit het is? Ik gun hem een leven als weidemaatje maar vraag me af of er echt niets meer aan te doen is?

Wat ik denk bij dit verhaal: is het paard rontgenologisch gekeurd voor aankoop? Staat het bekken scheef na het ongeluk? zoja hoelang is dat geleden? is er wat er gevonden is een gevolg van de scheefstand van het bekken? of andersom?

Als het bekken scheef stond na het ongeluk, was er verbetering met fysiotherapie? een goede osteopaat met een goed supplement glucosamine + msm en een half jaar/ jaar laten behandelingen door osteo met weidegang in een rustige kudde en stappen aan de hand zou je nog kunnen overwegen.

Dat weten we niet. Hij is klinisch gekeurd. Het zou best kunnen dat de dierenarts de waarheid wat verdraaid heeft. Paardenhandel is een nare handel denk ik en we zijn naief geweest.
Hij is behandelt door Nathan, vadt wel bekend hier en door fysio en craniotherapie. We hebben alles geprobeerd maar er kwam steeds weer iets nieuws op.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-21 16:06

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-21 16:06

Sclimpre schreef:
Een half jaar vakantie geven? Inslapen kan daarna nog altijd.
Wij hebben ooit een paard gekocht dat ook opgeven was.
De toenmalige eigenaar wilde hem nog een kans geven en heeft hem een paar maand op de wei gezet. Daarna is hij een paar maand op proef bij ons gekomen en zijn we er heel rustig terug mee begonnen.
Ging goed en gekocht. Paard was op dat moment 13 en hij is hier 29 geworden. beste paard wat we ooit gehad hebben.

Alleen op de wei gezet? Geen behandeling?

**Geplaatst**: 10-09-21 16:07

Geplaatst: 10-09-21 16:07

Is de hals en rug ook onderzocht? Het klinkt mij vooral als compensatie op allerlei vlakken en hals en rug spelen daar een grote rol is.

Maar daarnaast blijft de vraag of het is op te lossen en of het paard pijnvrij kan worden en blijven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-21 16:09

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-21 16:09

Sclimpre schreef:
Shenavallie schreef:
Veeartsen zijn over het algemeen heel voorzichtig met uitspraken over euthanasie. Zodra dit ter sprake is gekomen, zou ik het advies opvolgen en hem geen pijn meer laten lijden.

De kliniek zegt dat hij als weidemaatje kan dienen in een kleine groep.
Als hij onbelast pijn zou hebben lijkt het me dat ze dat niet zouden zeggen.
Er is een verschil tussen inslapen omdat het paard de kosten vs mogelijke sportcarrière niet waard is en inslapen omdat het paard pijn heeft.

Kleine groep omdat hij “zwakjer” zou zijn en anders verrot geschopt wordt....
Ik laat geen dier inslapen omdat hij niet meer bereden kan worden.bij pijn is de keuze makkelijk. Dat is niet wat de Raaphorst heeft gezegd.