Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-23 12:14

subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-23 12:14

Na heel wat onderzoeken o.a. op de kliniek in Gent (Merelbeke) blijkt dat mijn pony subklinisch hoefbevangen is. Ze heeft EMS (komt aan van lucht) en is zeer lastig te managen. Inmiddels hebben we een manier gevonden en wordt haar intake aan suikers beperkt en staat ze niet meer op wei.

Haar klachten: voornamelijk kreupel rechtsvoor, maar blijkt gevoelig te lopen op alle 4 de benen. Ze is niet klassiek hoefbevangen. Haar signalen waren zéér subtiel (vandaar de lange zoektocht).

Het advies van de kliniek: management aanpassen en ijzers eronder zetten om te zien of dit verlichting biedt. Echter wordt mijn pony natuurlijk bekapt en vind ik het eronder zetten van ijzers juist als ze hoefbevangen is zeer tegenstrijdig.

We hebben Renegade hoefschoenen voor haar maar deze hebben een harde schelp en helpen haar niet. Zou het helpen om bijvoorbeeld de Equine Fusion all terrain ultra eronder te zetten? Of blijft het probleem van druk op de zool ook hiermee bestaan?

En stel dat ik de EF aanschaf, is het dan raadzaam om haar, zo lang ze pijn heeft, 24/7 deze schoenen aan te geven? Of geeft dit nadelen?

Ik ben benieuwd hoe jullie tegen dit probleem aankijken en of er wellicht oplossingen zijn waar ik nog niet over na heb gedacht. Ik vind het zó naar dat ze last heeft en wil haar graag helpen

**Geplaatst**: 02-08-23 12:18

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 12:18

Stuur Dennis op bokt een pb, zij is bekappen en hoefschoenpasser. Zij kan je alles vertellen over welke schoenen je 24/7 aan kunt laten.

En om je vraag te beantwoorden: ja dat kan echt direct verlichting geven!

**Geplaatst**: 02-08-23 12:21

Geplaatst: 02-08-23 12:21

Ik zou het advies dus niet in de wind slaan.
Mijn smid die altijd alles eerst probeert op te lossen zonder ijzers heb ik wel eens filmpjes zien plaatsen van echt flink bevangen ponys met een ijzertje.
Met voor beslaan en direct na beslaan een filmpje. Dan al meteen een wereld van verschil.

En mijn eigen pony heeft ze toen dus geen ijzer onder geslagen want ze doet dat niet standaard, om even aan te geven dat het geen smid is die alleen maar graag ijzers mept.

Ik weet dat dat geen antwoord is op je vraag.
Maar ik vind 24/7 hoefschoenen geen oplossing.

**Geplaatst**: 02-08-23 12:33

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 12:33

Ik begrijp niet zogoed dat als je eindelijk een oplossing voor handen hebt, je alsnog wat anders zoekt.

Mijn pony was 3 jaar geleden bevangen icm dunne zool. Tegelijk met paard van stalgenootje. Ik heb er na een week of 2 ijzers onder laten zetten om de druk van de zool te halen. Pony rende zowat weg na het beslaan. Toen ook direct gestopt met pijnmedicatie.
Paard van stalgenootje bleef op schoenen, heeft maanden gekwakkeld.

Na anderhalf jaar geprobeerd zonder ijzers omdat ik van mening ben dat als ze niet nodig zijn, ze er niet onder hoeven. Helaas voor mij was pony direct weer gevoelig. Zij blijft dus op een voor ijzer.

Schoenen 24/7 ben ik geen voorstander van, zeker niet voor lange termijn. En alleen tijdens rijden ofzo is je paard niet voldoende geholpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-23 12:45

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-23 12:45

Bedankt voor jullie reacties. Ik heb Dennis een PB gedaan.

Er is veel te vinden over ijzers bij hoefbevangenheid. En het geeft geen garantie op succes. De DA die ik trof gaf zelf aan helemaal geen verstand te hebben van hoefschoenen. Vandaar dat ik nu op eigen initiatief informatie opzoek maar natuurlijk wél kritisch blijf. Ik laat mijn paard niet verpieteren.

En het is natuurlijk niet zo dat ze blijvend hoefschoenen nodig gaat hebben. Of blijvend ijzers. Want het management is nu zo anders, dat ze waarschijnlijk niet meer hoefbevangen wordt hierna. We zitten nu in de piek van de ontsteking.

Ze heeft prachtige natuurlijk bekapte hoeven, met een zool die goed is qua dikte (vierkant op de foto laten zetten 3 wk geleden). Zodra je er ijzers onder zet verander je weer de hoefvorm en duurt het weer een jaar voordat ze weer mooie voeten heeft. Als er dus een alternatief is zou ik dit graag aangrijpen!

Daarbij heeft ze tot 2 jr geleden, 2 jr lang op ijzers gestaan. Ze gleed ondanks widiapuntjes etc continue uit en werd zeer voorzichtig in haar lopen. Ik wil dit voorkomen voor haar.

**Geplaatst**: 02-08-23 12:48

Geplaatst: 02-08-23 12:48

Dan zou je ook nog een kunststof beslag kunnen overwegen. Dat is net zo stroef als als een eigen hoef.
Maar ik weet niet of ze dat nu bij een hoef bevangen paard zo kunnen leggen dat het de verlichting geeft die hij nu in deze fase nodig heeft.

**Geplaatst**: 02-08-23 12:52

Geplaatst: 02-08-23 12:52

Ach, mijn paard was chronisch HB en heeft juist dáárom ijzers gekregen en heeft daar tot zijn 34e prima mee gelopen. Ik begrijp gewoon net dat mensen soms niet eens proberen iets op te lossen met een ijzertje omdat ze zo anti-ijzer zijn.....

**Geplaatst**: 02-08-23 12:52

Geplaatst: 02-08-23 12:52

Advies van de kliniek volgen en orthopedisch beslag er onder laten zetten. Alles wat ik bevangen heb gezien is hier onwijs van opgeknapt. Ik heb er hier ook 1tje staan weliswaar met een ander probleem maar zonder orthopedisch beslag had ie allang al niet meer geleefd. En nu gewoon nog succesvol in de sport. En het belangrijkste, 100% comfortabel.

**Geplaatst**: 02-08-23 13:13

Geplaatst: 02-08-23 13:13

ElCamino schreef:
Ach, mijn paard was chronisch HB en heeft juist dáárom ijzers gekregen en heeft daar tot zijn 34e prima mee gelopen. Ik begrijp gewoon net dat mensen soms niet eens proberen iets op te lossen met een ijzertje omdat ze zo anti-ijzer zijn.....

Niet dat het bij TS zo is hoor, maar soms is het gewoon ook een kwestie van geld. Als er nog een zooltje bij komt kijken heb je het als snel over een paar honderd euro per beslagbeurt.

TS, voor het management van je EMS paard is glucobalance van phytonics een bewezen supplement met heel goede resultaten.

**Geplaatst**: 02-08-23 13:19

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 13:19

Babootje, dat klopt, maar dat is dan zo.... daar kun je niet op bezuinigen. een dier is verantwoording. Mij n paard had voor comfortshoes met wigzolen (en soms siliconen), en achter moest hi speciaal beslag vanwege zijn ESS en het wegdraaien... erg duur elke 8 weken, so be it...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-23 13:45

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-23 13:45

ElCamino schreef:
Ik begrijp gewoon net dat mensen soms niet eens proberen iets op te lossen met een ijzertje omdat ze zo anti-ijzer zijn.....

ik ben niet blind anti-ijzer. Het klinkt nu net alsof ik er niet goed over na heb gedacht. Er zijn veel specialisten die het ermee eens zijn dat een ijzer niet altijd de oplossing is bij HB. Ik neem alles ter overweging. En neem ook mijn eigen ervaringen met ijzers bij mijn paard mee. Nogmaals, als blijkt dat een hoefschoen écht geen goede oplossing is zal ik echt wel voor een ijzertje kiezen. Maar ik ga niet direct voor de makkelijke route en was benieuwd naar andermans ervaringen hiermee. Mijn paard staat ook niet stokkreupel.

En m.b.t. geld: hoefschoenen kosten véél meer dan ijzers. Ik betaal per 6 weken bekappen 55 euro. Hoefschoenen slijten na een half jaar en kosten mij gemiddeld 450 euro.

Babootje schreef:
TS, voor het management van je EMS paard is glucobalance van phytonics een bewezen supplement met heel goede resultaten.

Die geef ik haar al

samen met duivelsklauw op advies van de kliniek en Magnesiumchelaat

DuoPenotti schreef:
Dan zou je ook nog een kunststof beslag kunnen overwegen. Dat is net zo stroef als als een eigen hoef.
Maar ik weet niet of ze dat nu bij een hoef bevangen paard zo kunnen leggen dat het de verlichting geeft die hij nu in deze fase nodig heeft.

Plakbeslag werd actief afgeraden door de DA. Zij hebben hier onderzoek naar gedaan en het bleek dat dit vele nadelen had bij HB en slechtere uitkomsten gaf

**Geplaatst**: 02-08-23 13:46

Geplaatst: 02-08-23 13:46

Geen plak, kunststof.
Kunststof word niet perse geplakt.

Maar nogmaals weet niet of dat nu kan.
Misschien wel later, want dat schuift niet.

https://www.bokt.nl/wiki/Kunststofbeslag

**Geplaatst**: 02-08-23 15:54

Geplaatst: 02-08-23 15:54

ElCamino schreef:
Babootje, dat klopt, maar dat is dan zo.... daar kun je niet op bezuinigen. een dier is verantwoording. Mij n paard had voor comfortshoes met wigzolen (en soms siliconen), en achter moest hi speciaal beslag vanwege zijn ESS en het wegdraaien... erg duur elke 8 weken, so be it...

Mee eens hoor; ik betaal nu per beslagbeurt 350 eens in de 6 a 7 weken.

Die van mij heeft een scheur gehad; dat ga je zonder ijzer ook niet oplossen

**Geplaatst**: 02-08-23 16:20

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 16:20

Sorry TS, maar een ijzertje is niet "de makkelijke route"
Dat zie je echt verkeerd, een goede smid heeft foto's etc nodig om goed beslag te leggen onder een HB paard.
De makkelijke weg is dan juist een schoentje....mijns inziens....

Daarbij zij er ook heel veel specialisten die juist wel een ijzer aanraden....

**Geplaatst**: 02-08-23 16:23

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 16:23

Er is een EMS topic, ik heb voor Mando schoentje gekocht omdat hij 80% op zand loopt en nu kan ik door het schoentje die 20% meenemen de weg op.

**Geplaatst**: 02-08-23 16:42

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 16:42

Heel eerlijk TS ik snap niet waarom je nog verder zoekt. Dit is het advies van medische specialisten. Ga je dit advies echt terzijde zetten omdat iemand die een cursus natuurlijk paarden bekappen of barefoot adviseur heeft gevolgd vind dat het ook wel met schoentjes opgelost kan worden?

En mss even voor de beeldvorming. Mijn paard loopt momenteel ook ijzerloos maar ik zou bij hoefbevangenheid echt geen minuut twijfelen over ijzers/ orthopedisch beslag. Hoefbevangenheid is zooo vreselijk pijnlijk. Dit moet niet op termijn minder pijnlijk worden, dit moet meteen verlichting geven.

**Geplaatst**: 02-08-23 16:53

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 16:53

Ik snap je heel goed hoor (maar ik ben dan wel van de fanatieke anti ijzer strekking, maar dat terzijde): als het nu acuut is, en je gooit er ijzers onder, heb je straks het risico dat ze straks niet meer zonder kan. Ik zou idd es informeren naar ervaringen bij hoefschoenpassers, die zullen wel vergelijkbare situaties meegemaakt hebben. Voor een gevoelige te dunne zool bestaat er ook een soort "laagje", dat heet Hoof Armor, maar in jouw geval komt de druk van binnenuit waarschijnlijk? Dan los je het niet op met een laagje er bovenop te leggen denk ik.

**Geplaatst**: 02-08-23 17:10

Geplaatst: 02-08-23 17:10

Mijn paard heeft zeer vergelijkbare klachten en bij haar helpen de all terrain ultra fusion wel. Geen EMS maar de rest komt overeen.
Alleen nu met dat natte weer zijn hier schoenen eigenlijk geen doen. Ze staat 24/7 buiten op een track.

Mijn paard wordt ook natuurlijk bekapt en dat gaat op zich wel.
Hier noodgedwongen gestopt met ijzers omdat ze zich niet meer liet beslaan terwijl ze verder erg braaf en meewerkend is (zei de smid ook) en omdat de hoeven maar bleven brokkelen.
Nu nog steeds maar het brokkelen is wel veel minder geworden.

**Geplaatst**: 02-08-23 17:24

Geplaatst: 02-08-23 17:24

Mijn shet heb ik als laatste redmiddel in 2010 laten bekappen en beslaan op de kliniek door van Nassau. En dat heeft haar toen heel erg goed gedaan. Na een week kon ik gaan afbouwen met de pijnstilling en rende ze weer rond. Voordat ik haar liet beslaan had ze hoedschoenen aan. Die boden wel verlichting maar daar kreeg ik haar toen niet zo goed mee als de ijzers. Ze heeft toen 1x ijzers gehad. Daarna was m'n smid zo tevreden dat hij ijzerloos beter vond. Een goede smid legt er niet klakkeloos een ijzer onder. Mijn ervaring is dat de meeste smeden het liefst voor blootsvoets gaan, tenzij er een probleem is waardoor een ijzer beter is.

Later bleef ze wel dunnere zolen houden. Door haar hoedenrand werd de zool niet meer zo dik als voorheen. Als ze dan op een steentje had gestaan liep ze gevoelig. Dan deed ik haar altijd een paar dagen de schoenen aan. Dan zag ik gelijk verbetering.

Ze had softrides met pads voor hoefbevangenheid. Ze heeft altijd veel baat bij die schoenen gehad en ze ook periodes 24/7 aan gehad.

**Geplaatst**: 02-08-23 17:32

Geplaatst: 02-08-23 17:32

Ik snap wel dat je verder kijkt…

Mijn merrie was chronisch bevangen. Tijdens een flare kwamen we in Utrecht terecht op de universiteitskliniek. Hun advies: plakbeslag, maar dan wel op maat gevormd. Dat zijn imprints.

Mijn smid wilde er bij haar überhaupt geen ijzer onder zetten; haar witte lijn was zo verbreed dat mijn smid het vermoeden had dat een ijzer er bij de eerst stap weer onderuit zou vallen omdat de nagels geen houvast zouden hebben. De smeden in Utrecht gaven hem gelijk.

Voordat pony op plakbeslag ging, had ik de Equine Fusion Active voor haar, voor het wandelen op asfalt en in steenrijkere gebieden (Utrechtse Heuvelrug…), daar liep ze ook erg goed op. Het plakbeslag is ze een keer kwijtgeraakt, dan kon ik haar ook comfortabel houden op de equine fusions.
Deze hoefschoen bestaat ook als plak-variant. Klaas Feuth kan je daar vast voorlichting over geven. Je schijnt ze zelf te kunnen plakken.

Ter illustratie de imprints:
Afbeelding

En als er eentje onverhoopt loslaat, kun je ‘m met de juiste technieken ook wel even onder plakken met ducttape :')

Overigens: zowel de smeden van de kliniek als de smid die ik liet komen voor de imprints (opgeleid in Utrecht) vonden dat pony na een rondje imprints er wel weer af kon. Ik heb haar er opnieuw opgezet na een zoolkneuzing waar ze erg kreupel door liep. Dat wilde ik bij haar graag voorkomen.

**Geplaatst**: 02-08-23 17:44

Geplaatst: 02-08-23 17:44

Die imprints zien er wel goed uit, interessant!

Lijkt me met modder alleen wel een probleem. Met de huidige regen is dat helaas niet te voorkomen. Genoeg droge stukken, maar bij de stal niet.
Maar als je dat niet hebt lijkt het me zeker een goede optie.

De vraag is ook hoe ver je nog gaat. Mijn paard is 26, ga je dan nog allerlei methodes proberen als je al heel veel geprobeerd hebt...
Wellicht voor TS wel een optie.

**Geplaatst**: 02-08-23 17:53

Re: subklinisch hoefbevangen; hoefschoenen?

Geplaatst: 02-08-23 17:53

Ik denk eigenlijk dat de blub een groter probleem is voor ijzers dan voor plakbeslag..

**Geplaatst**: 02-08-23 18:07

Geplaatst: 02-08-23 18:07

Diepe modder / zuigende modder is wel een dingetje met imprints. Er werd bijvoorbeeld afgeraden om ermee de zee in te gaan ofzo (dat hebben we niet meer uitgeprobeerd). Tijdens wandelen in het bos zijn ze altijd goed blijven zitten. Ik had wel altijd achter de equine fusions aan, zodat in geval van kwijtraken onderweg we de hoefschoenen als back-up hadden. Maar dus nooit nodig gehad.
Maar onze track was ook niet altijd strak droog en ze zijn, op eentje na, altijd goed blijven zitten. Die ene vloog eraf omdat, bleek achteraf, de lijm over de datum was. Tja. Het was hoog zomer toen, blubber was er sowieso niet.

Laatst bijgewerkt door Hilary op 02-08-23 18:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-08-23 18:15

Geplaatst: 02-08-23 18:15

Begrijpelijk!
Fijn dat ze goed bleven zitten, dit lijkt me echt een mooie uitkomst

**Geplaatst**: 02-08-23 18:16

Geplaatst: 02-08-23 18:16

Ik zal nooit begrijpen dat mensen advies van medische specialisten die je paard kennen en behandelen, negeren.

Op dit moment laat je haar met pijn staan omdat jij er geen ijzer onder wil. Het is natuurlijk geen gegeven hè dat ze daarna voor altijd op ijzers moet? Wellicht knapt ze wel zoveel op dat ze weer zonder kan. Dat gaan ze echt wel met je mee bekijken en bedenken. Maar op dit moment moet je iets, en heb je eigenlijk niet de tijd om vanalles te proberen.