Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Caily schreef:Goh... iedereen die hier reageert met aanpakken... mag wel eens komen werken met mijn paard. Denk dat ik de ambulance maar vast klaar zet. Als je haar met respect behandelt, krijg je dat ook terug, en anders mag je vrezen voor je leven. Been there, done that.
Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. Imo ben je al wat dingen voorbij gegaan wanneer de pony het nodig vindt te dreigen richting jou. Gelukkig kan je dit gedrag redelijk eenvoudig en snel ombuigen, en is daar echt geen geweld voor nodig. Enkel een beetje tijd en liefde. Menselijk contact vermijden lost dit probleem niet op, als veulen minder contact had dat het ook niet gedaan. Enkel de manier waarop.
Ga op zoek naar iemand die jou kan begeleiden op een manier die bij jullie past. De bokt manier is er daar blijkbaar slechts 1 van...
Daan13 schreef:Beetje laat maar ik zou hem nog een jaar in de opfok zetten.
De situatie uitleggen en kans is dan groot dat hij bij de iets oudere inkomt en dan staat hij onderaan in rangorde.
Wordt hij opgevoed door andere paarden dan alleen zijn maatje en dat kan goed uitpakken .
Gini schreef:Een paard dat jou bewust fysiek zodanig aanvalt dat je als mens gewond kan raken, mag je zeker evenredig en op een terechte manier aanpakken. Uiteraard wil je confrontaties het liefst vermijden, dat is ieders doel, ook op Bokt. Maar het moment dat een dier dreigend op mij afkomt en zelfs lichamelijk aanvalt, schuw ik de fysieke correctie niet. Als dat paard er dan alsnog voor zorgt dat je in een ambulance belandt, dan heb je het over een door en door onopgevoed paard, want het dier heeft dan niet geluisterd naar de correctie en verwondt een persoon zodanig dat die in het ziekenhuis terechtkomt en voor diens leven moet vrezen. Dat is niet iets waarover ik zou opscheppen.
Caily schreef:Gini schreef:Een paard dat jou bewust fysiek zodanig aanvalt dat je als mens gewond kan raken, mag je zeker evenredig en op een terechte manier aanpakken. Uiteraard wil je confrontaties het liefst vermijden, dat is ieders doel, ook op Bokt. Maar het moment dat een dier dreigend op mij afkomt en zelfs lichamelijk aanvalt, schuw ik de fysieke correctie niet. Als dat paard er dan alsnog voor zorgt dat je in een ambulance belandt, dan heb je het over een door en door onopgevoed paard, want het dier heeft dan niet geluisterd naar de correctie en verwondt een persoon zodanig dat die in het ziekenhuis terechtkomt en voor diens leven moet vrezen. Dat is niet iets waarover ik zou opscheppen.
Je kan natuurlijk ook gewoon zorgen dat het niet zo ver komt. Een paard wat de intentie heeft een ander wezen te verwonden, daar is wat aan vooraf gegaan. Zo wordt een paard niet geboren. Terug gaan naar het begin en het anders doen is de enige manier om daar veilig vanaf te komen. Bij deze dieren helpt "terug slaan" niet meer, zij hebben geleerd dan te gaan vechten. Ja, dat komt omdat ze in het verleden iets te vaak heeft "gewonnen" (lees, bij de vorige eigenaar elke keer opnieuw: van 6 maanden leeftijd tot 4 jaar leeftijd met 1 leeftijdsgenootje achter het huis, ze spoten haar letterlijk plat voor bekappen, van de wei naar de paddock verplaatsen gebeurde los, voor een emmer rammelende brok op plaats van bestemming die de eigenaar dan 'op tijd' verliet).
Maar het heeft mij wel doen inzien dat het ook anders kan. Bij dit paard pure noodzaak en de enige manier om er nog wat van te kunnen maken (naast mij ook enkele grote namen uit verschillende stromingen trainers die het op andere manier geprobeerd hebben). Inmiddels is het met vele andere paarden een manier om prettiger én veiliger met ze te kunnen werken. Omdat ze mee werken omdat ze dat willen, niet omdat ze bang zijn voor wat er gebeurt als ze dat niet doen. Tot nu toe gaat dat prima, ik loop met mijn 2 bijna 2-jarigen alleen over de drukke doorgaande weg, zonder gekkigheid, want ze respecteren mij, en elkaar, en ik hun. Een klap hebben ze nog nooit gehad, een zweep nog nooit gezien. En nummer 3 van hetzelfde jaar die hier geboren is, is het paard wat bij de huidige eigenaresse altijd de complimenten krijgt hoe makkelijk en stabiel hij is ten opzichte van leeftijdsgenootjes. Komt uit dezelfde moeder als de "gestoorde merrie" en heeft overduidelijk hetzelfde karaktertype.
Popstra schreef:Of hem in een opfok zetten of er mee aan de slag gaan....
Wij in de western beleren de paardjes al vanaf hun 2e jaar juist omdat ze dan heel veel willen leren. Nu vind men hier dat veelal not done maar je kan hem ook wat gaan trainen aan de hand e.d zodat hij leert respect te hebben en uit je aura te blijven. Je moet daar wel echt consequent en zwart wit in zijn, dus niet een paar dagen wel en dan weer niet maar echt dagelijks even aandacht aan besteden en niet te ingewikkeld over na denken of dat zielig is
Ik zelf heb daar bijv geen zin en kracht voor dus geef dat altijd uit handen door het in training te zetten maar de jonkies gaan hier zowiezo de opfok kudde in waar ze respect leren te hebben voor anderen wat je als mens later in het voordeel werkt.
Gini schreef:Een paard dat jou bewust fysiek zodanig aanvalt dat je als mens gewond kan raken, mag je zeker evenredig en op een terechte manier aanpakken.
Citaat:Maar het moment dat een dier dreigend op mij afkomt en zelfs lichamelijk aanvalt, schuw ik de fysieke correctie niet. Als dat paard er dan alsnog voor zorgt dat je in een ambulance belandt, dan heb je het over een door en door onopgevoed paard, want het dier heeft dan niet geluisterd naar de correctie en verwondt een persoon zodanig dat die in het ziekenhuis terechtkomt en voor diens leven moet vrezen. Dat is niet iets waarover ik zou opscheppen.
Shadow0 schreef:Gini schreef:Een paard dat jou bewust fysiek zodanig aanvalt dat je als mens gewond kan raken, mag je zeker evenredig en op een terechte manier aanpakken.
Niet evenredig. Hiervoor is het Parelli-motto: zo zacht als mogelijk, zo hard als nodig. Ja, een paard dat uit je ruimte moet, moet uit je ruimte en als vriendelijk vragen niet werkt dan is de vraag minder vriendelijk. Maar een correctie is nooit een vergelding. Als een paard jou een gebroken been mept, wat kan, mag je het paard natuurlijk geen gebroken been terugmeppen.
En een paard valt eigenlijk vrijwel nooit 'bewust fysiek zodanig aan dat je gewond kunt raken', zeker de meeste jonge paarden niet. Die doen gewoon dingen, en hebben eigenlijk geen idee dat menswezens daar niet zo goed tegen kunnen. (Uit de omschrijving haal ik hier zelfs niet dat het echt een aanval was, of meer een spel. En ook dat spel is niet de bedoeling want dat kan gevaarlijk zijn, maar paarden zijn geen criminele seriemoordenaars ofzo.)Citaat:Maar het moment dat een dier dreigend op mij afkomt en zelfs lichamelijk aanvalt, schuw ik de fysieke correctie niet. Als dat paard er dan alsnog voor zorgt dat je in een ambulance belandt, dan heb je het over een door en door onopgevoed paard, want het dier heeft dan niet geluisterd naar de correctie en verwondt een persoon zodanig dat die in het ziekenhuis terechtkomt en voor diens leven moet vrezen. Dat is niet iets waarover ik zou opscheppen.
Of.... de timing en inschatting van de persoon die het overkwam was niet zo handig, en het paard was gewoon paard en reageert op z'n paards zonder overweging van ambulances enzo. Want dat zijn paarden. Ze snappen heel veel, maar ze snappen ook heel veel niet, reageren behoorlijk instinctief en ze hebben nogal eens niet-zo-geweldige ideeen over wat 'leuk' is. Ik vind het echt bizar als je zou denken dat dit gaat om een paard dat een vooropgezet plan maakt om expres en welbewust een mens te verwonden vanuit pure kwaadwillendheid. Als je echt zo over paarden denkt, kan ik me eigenlijk zelfs niet voorstellen dat het leuk is om met paarden om te gaan.
Mindim schreef:Hoe zouden jullie mijn voorbeeld dan oplossen?
Je paard staat met andere paarden van andere eigenaren in het land. Land is groot 1.5 hectare. Twee merries staan niet bij je paard te grazen, vormen samen ook geen kudde. Je loopt naar je paard en daar komt 1 van de merries aan, draait zich tussen jou en je paard, keert je de kont toe en haalt gruwelijk met haar achterbenen uit. Hoe reageren jullie op dat soort situaties?
bigone schreef:En dan kunnen van daaruit wel advies gaan geven maar de pony van ts heeft twee jaar zijn gang kunnen gaan en voor nu moet ze kort en bondig ingrijpen om hem niet weer in de rug te krijgen.
Caily schreef:Dan zou ik toch eens met de eigenaar van de merrie gaan praten. Ik zou zelf absoluut niet happy zijn als een ander op eigen houtje met mijn paard zou gaan klooien, welke manier van trainen ik ook zou hebben. Maar jij hebt hier serieus last van, dus eigenaar dient wel wat te doen, of in ieder geval op de hoogte te zijn. Als ik eigenaar van de merrie was, zou ik dit ook willen weten.
Hoe bedoel je dat ze geen kudde vormen? 1,5 ha is voor een paard relatief klein. Dus of ze vormen wel een kudde en de merrie wil niet dat jij haar kudde genoot mee neemt. Een kudde is geen vriendenclubje. Er zijn altijd paarden die geen vriendschap hebben, maar elkaar wel nodig hebben voor het gevoel van veiligheid. Zelfs mijn hengst aan de andere kant van het fietspad/sloot, hoort bij mijn merrie kudde (staat er inmiddels overigens ook gewoon bij) die op 2 ha land liep.
Of, staan er dusdanig veel paarden op de 1,5ha dat er meerdere kleine kuddes zijn ontstaan? Dan is de mentale druk waarschijnlijk dusdanig hoog dat de betreffende merrie de instabiliteit die jij op dat moment veroorzaakt, niet aan kan.
Shadow0 schreef:Mindim schreef:Hoe zouden jullie mijn voorbeeld dan oplossen?
Je paard staat met andere paarden van andere eigenaren in het land. Land is groot 1.5 hectare. Twee merries staan niet bij je paard te grazen, vormen samen ook geen kudde. Je loopt naar je paard en daar komt 1 van de merries aan, draait zich tussen jou en je paard, keert je de kont toe en haalt gruwelijk met haar achterbenen uit. Hoe reageren jullie op dat soort situaties?
Ik weet natuurlijk niet zeker wat ik op dat moment zou doen, en of ik de situatie op tijd goed in zou schatten. Maar als dit een keer gebeurd is, dan zou ik me de volgende keer (als een andere weidecombinatie niet mogelijk is) richten op het punt 'je loopt naar je paard en daar komt 1 van de merries aan.'
Daar moet je het al onderbreken, dat moet je al blokkeren, liefst op grote afstand. En vaak kan dat, allereerst door je op te richten en haar recht aan te kijken. Zo niet dan heb je vaak nog je stem, zwaaien met je armen of het halstertouw. En daarna proberen de meeste paarden het nog een paar keer door langs je heen te gaan: dat ook blokkeren.
En in verreweg de meeste situaties waar ik ben geweest is dat genoeg geweest. En voor je verder gaat vooral eens overleggen met de stalhouder en/of eigenaar.
Heb je een flinke bubbel, dan kun je je op je eigen paard richten. Komt de merrie er weer aan: weer je aandacht daarop richten, ruimte maken, en dan pas weer doorgaan.
En als de paarden bij elkaar staan, dan moet je misschien eerst de merrie wegsturen en de ruimte creeren voor je verder kunt. Ik denk dat mensen dat vaak overslaan: je wilt met je eigen paard aan de gang, of je hebt een doel (zoals het halster pakken), en dan vergeten mensen makkelijk om eerst de randvoorwaarden goed te maken.