Vorig onderwerp | Volgend onderwerp
Toevoegen aan eigen berichten Pagina 5 van de 5 [ 118 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5
Plaats een nieuw onderwerp

'onhandelbaar paard'

 
Profiel   

Ik vind dat wel mishandeling. En de reden daarvoor is, dat een paard een reden heeft voor het gedrag. Door erop te jassen tot hij het opgeeft, neem je de reden niet weg, maar bent alleen het paard aan het leren dat hij niet mag aangeven dat er iets is. Je krijgt dan paarden die de luikjes (zoals mijn smid het mooi zegt) dichtdoen en het opgeven.
Dat is hetzelfde als een mens gaan slaan die zegt dat hij/zij een zere rug heeft en echt die zware tas niet kan sjouwen, net zolang tot die mens het opgeeft, en toch die tas maar sjouwt. De rug doet nog altijd zeer, maar die mens zegt niets meer, want dat levert pijn en stress op. De lange termijn gevolgen zijn paarden die helemaal niets meer aangeven en uiteindelijk met serieuze fysieke klachten bij de kliniek staan. Of bij mij met mentale klachten.
Longeren om de stalmoed eruit te laten is prima, dan geef je juist een mogelijkheid om de energie te uiten.
Maar realiseer je wel dat het een groter probleem niet oplost. Voor alleen stalmoed is het prima natuurlijk.
Laatste bericht

Link naar dit berichtGeplaatst: 22-12-21 18:05 



 
Profiel   

Als even de stuiter er uit door na warm draaien in 3-5 rondjes echt hard, bij mens komen uithijgen (=rustpunt) en dan bij op adem na rondje draf andere kant op idem zou kunnen. Het gaan nl niet om afmatten of conditie kweken, het gaat om even redelijk gecontroleerd hard kunnen, wat sommige paarden vaker nodig hebben. Dat is niet altijd mogelijk buiten rechtuit en zeker niet bij een paard dat eerst plankgas nodig heeft voordat die veilig met ruiter op de rug kan samenwerken. En onder het zadel in een bak wil je dit niet doen, is een recept voor samen vallen.
Of dat voor dit paard ook zo zou werken is niet te zeggen en dat gokken zou ik ook niet zomaar doen gezien de problemen die dit paard en de combinatie al hebben.

Link naar dit berichtGeplaatst: 22-12-21 18:09 



 
Profiel   

Ik ben nogsteeds wel benieuwd naar TS haar antwoord of ook de rug, nek en si op de foto zijn geweest. Ik zou adviseren om eerst nogmaals medisch goed na te laten kijken op een kliniek. Onberekenbaar gedrag kan ook heel goed voortkomen uit pijn. Als daar niets uitkomt en je nog de moed hebt om verder te gaan,een gedragstherapeut inschakelen. Heel veel sterkte ts!

Link naar dit berichtGeplaatst: 22-12-21 20:19 



 
Profiel   

Onderontwikkelde achterhand kan net zo goed door een probleem in de bovenlijn komen. Voor een complete diagnose bij mijn huidige paard ben ik 9 of 10x naar een gerenommeerd kliniek geweest. Uiteindelijk toch de oorzaak gevonden (ongeveer) die met geen reguliere foto of echo te zien is. In sommige gevallen moet je gewoon nog even verder zoeken ipv gelijk te roepen, dat alles onderzocht is.

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 18:44 



 
Profiel   

Tessebes schreef
Onderontwikkelde achterhand kan net zo goed door een probleem in de bovenlijn komen. Voor een complete diagnose bij mijn huidige paard ben ik 9 of 10x naar een gerenommeerd kliniek geweest. Uiteindelijk toch de oorzaak gevonden (ongeveer) die met geen reguliere foto of echo te zien is. In sommige gevallen moet je gewoon nog even verder zoeken ipv gelijk te roepen, dat alles onderzocht is.

Het begint zo zoetjes aan een beetje op te vallen:
Het ligt altijd aan de medische toestand van het paard. Als je dat schrijft, knikt iedereen braaf ja en amane maar oh wee als je het lef hebt om te twijfelen aan de rijkunstige kwaliteiten van de ruiter.......

Al vijf pagina's horrorverhalen over wat paarden allemaal kunnen mankeren dat zogezegd niet zomaar gevonden kan worden, maar de enkeling die kritische vragen stelt over de rijkunst, die wordt op z'n minst genegeerd.

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 18:48 



 
Profiel   

Het is 90% van de keren de eigenaar....... en ook alle medische problemen hebben een gemene deler.

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 19:08 



 
Profiel   

ikke schreef
Tessebes schreef
Onderontwikkelde achterhand kan net zo goed door een probleem in de bovenlijn komen. Voor een complete diagnose bij mijn huidige paard ben ik 9 of 10x naar een gerenommeerd kliniek geweest. Uiteindelijk toch de oorzaak gevonden (ongeveer) die met geen reguliere foto of echo te zien is. In sommige gevallen moet je gewoon nog even verder zoeken ipv gelijk te roepen, dat alles onderzocht is.

Het begint zo zoetjes aan een beetje op te vallen:
Het ligt altijd aan de medische toestand van het paard. Als je dat schrijft, knikt iedereen braaf ja en amane maar oh wee als je het lef hebt om te twijfelen aan de rijkunstige kwaliteiten van de ruiter.......

Al vijf pagina's horrorverhalen over wat paarden allemaal kunnen mankeren dat zogezegd niet zomaar gevonden kan worden, maar de enkeling die kritische vragen stelt over de rijkunst, die wordt op z'n minst genegeerd.


Sterker nog, het grootste deel van de medische problemen komt ten gevolge van tekortkomingen van de eigenaar...

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 19:23 



 
Profiel   

Wat ik bedoel te zeggen, is dat je niet op basis van een beetje eerste lijns diagnostiek kunt uitsluiten dat een paard iets mankeert. Blijf altijd scherp, waar zou dit ongewenste gedrag uit voort kunnen komen? Zou dit fysiek ongemak kunnen zijn? Wij kunnen vanachter ons beeldscherm inhoudelijk niks over dit betreffende geval zeggen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 22:21 



 
Profiel   

Meestal komt het ongewenste gedrag uit de ruiter.

Er is een grote gemene deler hier, en zo vaak in deze gevallen, waar vrolijk aan voorbij gewandeld wordt.

Je kan er 100x een osteopaat, fysio, DA, weet ik wat bij halen, en ik heb daar helemaal geen probleem mee, maar als je daarna op dezelfde voet doorgaat, los je helemaal niets op.

Tuurlijk kan het gedrag uit fysiek ongemak komen, maar waar komt dat ongemak dan vandaan?

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 22:34 



 
Profiel   

Avalanche81 schreef
Tuurlijk kan het gedrag uit fysiek ongemak komen, maar waar komt dat ongemak dan vandaan?


Dat staat er meestal niet bij. Maar in mijn geval tot 2x toe een ongeval op jonge leeftijd in de kudde. Gewoon een kwestie van pech.

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 22:54 



 
Profiel   

Dat kan. Maar in OP haar verhaal, begint ze met een braaf paard, en paard wordt steeds stouter.

TS verhuist haar paard, doet rustig aan, het gaat een tijdje goed, en paard is weer stout.

Fysieke problemen zijn uitgesloten. Wie is hier dan het probleem?

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 23:09 



 
Profiel   

Paard wat ik eerder in dit topic benoemde was al behandeld door de dierenarts, hoefsmid en weet ik veel wat nog meer (ben niet bij het complete proces aanwezig geweest) maar bleef een schraal kippenkontje houden.
Ondanks bergen ruwvoer, onderhoudsdosis krachtvoer, slobber, supplementen etc, netjes van achter naar voren bij elkaar rijden en noem maar op om de achterhand te versterken.
Hij had krampbenen (kon achter niet bekapt worden daardoor) dus we dachten dat dat de oorzaak was van de slappere achterhand en mindere bespiering.
En toen er eens een fysio of orthomanueel therapeut bij kwam ter ondersteuning, wees die erop dat er wat bekneld zat in de rug.
Dat is voorzichtig losgewerkt, een bewegingsplan meegegeven voor het rijden (oefeningen en opbouwschema geloof ik) en nadien kwam er een mooi rond kontje op.

Maar dat was toen de hype aan peuten, paten, cytec(?)beslag etc net in opkomst was, jaar of 10-15 terug.
Daarvoor was het gewoon een 'kneusje'.

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 23:23 



 
Profiel   

Avalanche81 schreef
Fysieke problemen zijn uitgesloten. Wie is hier dan het probleem?


Hoezo uitgesloten? Altijd kritisch blijven en zolang wij achter ons beeldscherm zitten, kunnen wij dit specifieke geval niet beoordelen.

Mijn merrie mankeerde ook "niks", maar verkocht je wel bijna een kopstoot als je aan de hals kwam en stond op haar achterbenen, als ik over haar schouder aaide. Had ik zeker strenger moeten zijn en eruit moeten slaan?

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-01-22 23:56 



 
Profiel   

Lees de OP. TS haar woorden.

En waar heb ik iets gezegd over gedrag eruit slaan? Heb je mijn berichten wel gelezen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 03-01-22 00:04 



 
Profiel   

gigikuhh schreef
Oke ik heb wat dingen op een rijtje gezet voor mezelf.

Ik ga opzoek naar een goede osteopaat, En gedrags specialist.
Kijken of we dan verder komen.


Ik ga deze week eens kijken of ik een van zijn 'ontploffingen' kan vastleggen. Dan kan ik dat met jullie delen. Misschien hebben jullie dat een beter beeld.


Ik ga ook updates plaatsen voor de mensen die benieuwd zijn of het zelfde ervaren.

Suggesties en vragen zijn altijd welkom!!


Wat een verhaal en wat naar dat dit allemaal speelt.
Super dat je de bovenstaande dingen allemaal gaat proberen. En wat een feedback heb je al gekregen.

Ik denk dat je met deze stappen heel ver kunt komen. Ook de zadelmaker langs laten komen om het te checken kan helpen. Zelfs het dekje kan de oorzaak soms zijn.

Maar weet ook dat je bij jezelf moet kijken. Ik herken het stuk van onzeker worden als je zelf niet lekker in je vel zit. Zoals je weet spiegelen paarden als een malle. Toch staan er stukken in de feedback die zouden kunnen helpen zoals het verhaal van de afstamming.
Het lijkt er ook op dat je zeker aan het zelfvertrouwen van je paard moet werken, maar dan vooral in hele kleine stapjes. Een gedragstrainer kan je hier zeker mee helpen.

Ik wens je heel veel succes.

Link naar dit berichtGeplaatst: 06-01-22 12:02 



 
Profiel   

Ik heb precies hetzelfde meegemaakt met mijn inmiddels 3 jarige ruin. Maar dan gewoon iedere x aan de haal gaan. En die van mij was ook gewoon medisch gekeurd dus niks mis mee. Vooral als ik met hem rond liep aan een halstertouwtje was het raak, dus omver lopen, meesleuren, door me heen lopen, me voorbij lopen, steigeren, ik heb zelfs een trap in m'n buik gehad, ik was gewoon voort bang om iets met hem te doen en andere mensen, vooral familie vonden hem gevaarlijk. Bij het longeren was het ofwel geen afstand willen nemen om de cirkel groter te maken, ofwel enorm trekken aan de longeerlijn en dat ik los moest laten omdat hij me anders mee zou sleuren of ineens de cirkel afkorten en meneer wilde altijd zij eigen tempo bepalen, luisterde niet naar Ho, stap, draf, galop en had ook tota voor mij geen aandacht.

Uiteindelijk bleek het allemaal aan mij te liggen. Ik heb er iemand bij gehaald die net buiten onze straat woont maar er wel veel vanaf weet. Mijn ruin zijn leefritme was niet in een zelfde ritme genoeg, dus toen ben ik alles op hetzelfde tijdstip gaan doen en alles op dezelfde manier. Dus elke dag dezelfde voer tijdstippen op dezelfde manier, elke dag op het zelfde tijdstip activiteiten doen op dezelfde manier en pas iets nieuws toevoegen als het vorige goed ging. En wat ik ook met hem ging doen was grondwerk, eerst onder begeleiding van die persoon. Nou heb ik wel het geluk gehad dat die persoon eerst zelf een aantal dagen is gekomen om met hem te werken en de vicieuze cirkel te doorbreken die zich telkens herhaalde in zijn gedrag. En daarna moest ik met hem aan de slag en ik werd door die persoon die bij me was ook bestudeerd. Ook filmde ik mezelf regelmatig om te bestuderen wat er nou precies gebeurde en om ook door te sturen naar die persoon. Zo ben ik er achter gekomen dat ik mijn ruin zijn communocatiesignalen niet op tijd zag en niet begreep en dus ook niet tijdig ingreep waardoor mijn ruin "de leiding" nam en dit gedrag ging vertonen. Ik moest dus strenger worden en ook eerder zijn signalen op gaan merken en leren wat nou eigenlijk paarden communicatie signalen zijn. Dus dat heb ik gedaan. Als hij iets wilde gaan doen wat niet mocht dan stopte ik, zei ik uh terwijl ik rukjes aan het halstertouw omlaag gaf want dan komt er druk op de neus, wat paarden verschrikkelijk vinden en daarna zette ik hem achteruit. In het begin ging hij maar moeizaam achteruit. Dus ik moest dat nog strenger doen en nu weet hij het voort al als ik iets zeg en dan hoef ik m al niet meer achteruit te zetten. Elke dag op hetzelfde tijdstip ging ik met hem wandelen, maar niet altijd dezelfde ronde. En op een gegeven moment had ik weer een terugval dus tien ben ik wandelen in de weide gaan oefenen en uiteindelijk weer buiten gaan wandelen met de gedachte dat alle regels niet alleen in de weide golden maar ook daarbuiten. En dat nam even tijd in beslag dat hij dit realiseerde maar uiteindelijk binnen 1 dag snapte hij dat ook. En toen ben ik ook de commando's Ho, stap en draf gaan oefenen tijdens het wandelen zodat hij wist welk commando wat betekende en dat gaf al een super grote voorsprong. Dit alles heb ik toen de gehele winter en voorjaar gedaan en daarna ben ik eigenlijk pas begonnen met fatsoenlijk longeren en ik had nu opeens een super grote voorsprong, hij was een stuk rustiger en kende de commando's Ho, stap en draf al. Alleen afstand was nog een dingetje. Dus toen heb ik iemand anders laten komen die dus eigenlijk vegen met de longeerzweep gebruikte nabij de hoeven gebruikte om hem afstand te laten houden en eigenlijk nog eerder ingrijpen als we de blik op zijn gezicht al zagen dat hij wat wilde gaan flikken. Dus hem eigenlijk al een gang terug nemen met Ho en aandacht erbij vragen. Uiteindelijk hebben we hem het dus zo laten snappen als hij het goed deed dat hij dan sneller klaar was dan wanneer hij het niet goed deed. Ook met het werken met andere mensen met elkaar dus afgesproken om dezelfde regels aan te houden, overal en altijd dezelfde regels, en dat dus goed met elkaar besproken.

Maar dat is het hem vaak. Veel mensen zien niet op tijd de communicatie signalen, met alle gevolgen van dien, en zelf snap je het niet dus daar word je eigenlijk zelf steeds angstiger en depressiever van.

Maar eigenlijk is het dus het beste om helemaal van voren af aan te beginnen. Laat iemand anders die hij niet kent maar diegene wel weet hoe met paardengedrag om te gaan met hem werken, eerst grondwerk en alle basis dingen zoals op de poetsplaats stil staan en borstelen. En probeer het daarna zelf onder toezicht van de persoon die ermee gewerkt heeft met dezelfde basis regels als die persoon gebruikt, en laat dan die ene persoon de vervolgstap nemen en als dat bij die persoon goed gaat dat jij dat ook gaat doen onder toezicht met dezelfde regels als die andere persoon gebruikte. En heel erg belangrijk, film jezelf als je met je paard aan het werk bent en bestudeer dat! Daar kun je een hoop van leren.

Suc6!

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-01-22 12:13 



 
Profiel   

Wat een super fijne post dit!!! +:)+

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-01-22 12:39 



 
Profiel   

Popstra schreef
ikke schreef
Conditie opbouwen....

Geloof me, als je paard stout is en je stapt af om vervolgens hem even op flink tempo met de zweep achter zn kladde (geef hem gerust op zn reet) te laten rond rennen tot hij niet meer wil maar wel moet dan is het poepbraaf als je weer op stapt! En de volgende dag laat hij het stoute ook nog wel ff uit zn hoofd!

Maar beter is goede instructie te zoeken

Ik had het je graag zien proberen met die NRPS’er hier. Met deze methode voel ie of een keer door neer of jij was na een week uitgeputter dan hij en je had het probleem alleen groter gemaakt. Laten uitrazen is goed voor een jong paard om vijf minuten even het ergste er uit laten gooien om daarna te begeleiden naar ontspanning tot je niet meer hoeft te longeren. Maar ‘longeren tot ze moe zijn.’ Ja, misschien bij kalmere types...
Omhoog

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-01-22 12:51 

Plaats een nieuw onderwerp  Plaats een reactie
Pagina 5 van de 5 [ 118 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp




Zoek naar
Inloggen