Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-24 16:58

Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-24 16:58

Hoi allemaal,

sinds een halfjaartje heb ik de paarden volledig in eigen management op een hele leuke, kleinschalige pensionstal. Ik vind het heerlijk dat ik alles zelf kan doen en alles in eigen handen heb. Sinds december heb ik ook 1 paardje in volpension. Ze staan alle drie (2 van mij, 1 op volpension) op houtkrullen.

Ik loop tegen het volgende probleem: de stallen zijn soms zo verschrikkelijk ranzig + de pakken houtkrullen vliegen er door heen. Ik heb me al dikwijls afgevraagd: "dit moet toch anders kunnen?" maar het juiste antwoord heb ik nog niet gevonden.

Situatie nu:
- de paarden gaan (helaas, omdat het echt niet anders kan op deze stal) in deze periode max 2 uurtjes naar buiten, in de zomer staan ze de hele dag buiten (dan zijn de stallen vanzelfsprekend ook een heel stuk schoner)
- ze krijgen op stal 24/24 hooi
- de stallen zijn 4x3,5 (echt hele grote stallen)
- de stal wordt elke dag 2x handmatig uitgemest: in de ochtend grondig (alle mestballen & de verzadigde plasplekken) en 's avonds doe ik nog even een snel rondje en haal ik alle zichtbare mestballen er nog eens uit
- het zijn 2 merries die nog al zenuwachtig kunnen zijn (gevolg: stal compleet door elkaar gemixt)
- ik leg de gebruikte 'oke' krollen steeds apart en leg die op de plekken waar ze het vaakst mesten/plassen, de rest vul ik dan aan met schone krollen uit een pak
- gemiddeld gaan er per maand, per paard zo'n 9 tot 10 pakken houtkrullen in een stal

Wat ik al geprobeerd heb:
- elke dag alle viezigheid eruit: zowel mestbollen en plasplekken (ook niet verzadigd) > heel snel lege stallen, pakken houtkrullen vliegen de deur uit
- proberen zuinig zijn op de krollen > resultaat: hele vieze stallen en geen goed bed
- hoe ik het nu doe: 2x per dag stal mesten - en alleen de verzadigde plasplekken eruit halen (wanneer de houtkrullen een rode kleur krijgen of wanneer de plasplekken echt zichtbaar worden) - dat is wel een stuk zwaarder maar werkt wel het beste tot nu toe
- ook al geëxperimenteerd in methode: met een riek, met een mestboy, ... heb wel de indruk dat ik met een mestboy minder houtkrullen meepak maar ik vind dat zo onhandig werken (krijg er helemaal kramp van in mijn handen :')

)

Wat mijn doel eigenlijk is?
- minder pakken houtkrullen kunnen gebruiken, 'zuiniger' proberen zijn - pakken houtkrullen kunnen reduceren naar max 7?
- schone stallen behouden/ dik bedje (nu gaat het vaak van een schone stal naar 2 dagen later echt een puinhoop)

Wie heeft dé gouden tip voor mij? $_/-\o_$

Liefs,
PerleB

**Geplaatst**: 28-02-24 17:02

Re: Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst: 28-02-24 17:02

Ik denk dat je probleem al opgelost is als ze meer naar buiten gaan, 2 uurtjes buiten en 22 uur binnen geeft natuurlijk ook een hoop meer viezigheid in de stal.
Qua hooi hoeveel kg krijgen ze?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-24 17:04

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-24 17:04

Charaz schreef:
Ik denk dat je probleem al opgelost is als ze meer naar buiten gaan, 2 uurtjes buiten en 22 uur binnen geeft natuurlijk ook een hoop meer viezigheid in de stal.
Qua hooi hoeveel kg krijgen ze?

Ja, in de zomer zijn de stallen idd een heel stuk schoner. Dus ben me er van bewust dat het vele binnen staan zeker ook invloed heeft op de stallen, alleen is het voor de paarden die ik nu heb echt niet mogelijk om langer buiten te staan (omdat de rest van de 'kudde' vroeger binnen gehaald word) en anders krijg ik weer paarden die door de draad vliegen/ontsnappen ect.. dus langer buiten is voor nu echt geen optie (meer).

Oei, hoeveelheid hooi heb ik geen idee van, ik weeg het niet. Maar ze staan nooit zonder hooi (in een slowfeeder)

**Geplaatst**: 28-02-24 17:06

Geplaatst: 28-02-24 17:06

Wat bedoel je met apart leggen van de oke krullen?

Vieze/natte bodembedekking vormt vaak plakkaten die ze niet zo snel meer kapot lopen als losse zooi. Ik vul de leeg gehaalde plasplekken en andere gaten dus juist op met het meest 'vieze' spul zodat het weer snel een plakkaat kan vormen. Het schone komt bovenop voor een fijn bedje.

Wat ook kan helpen om die stevig onderlaag te krijgen, is er vanaf blijven en potten. Dus elke dag een beetje schoon opstrooien, laten we zeggen 1/8e pak per dag (of een kwart per 2 dagen) en dan eens per 2-3 weken een hele grote natte plek eruit halen.
En dan wel 2x per dag de mest

**Geplaatst**: 28-02-24 17:11

Geplaatst: 28-02-24 17:11

Joh, houtkrullen is gewoon drama als ze vies/nerveus zijn... wij hebben er 2 van de 100 op krullen, ik vloek er elke dag om

. Kost klauwen met geld en veel meer arbeid.

Je zou ook nog kunnen gaan voor echt zachte matten en dan een dun laagje. Maar ik vind dat toch vaak niet zo comfi ogen

**Geplaatst**: 28-02-24 17:13

Re: Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst: 28-02-24 17:13

Kun je niet over op vlas ???? Houtkullen vind ik zelf de mest afschuwelijke bedding voor paarden

**Geplaatst**: 28-02-24 17:20

Geplaatst: 28-02-24 17:20

De enige goeie tip is al gegeven, veel meer buiten. Maar wat niet gaat, gaat niet.
Dus je verlies nemen en blijven volhouden in mesten en bijstrooien

Ik heb hier enkel mijn ouwe merrietje op houtkrullen omdat dit heel veel scheelt voor haar oogontstekingen.
Het is een super zuinig beestje, heel rustig en gaat van 7 tot 19u buiten in de wintermaanden. Dus valt best mee

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-24 17:22

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-24 17:22

ElCamino schreef:
Kun je niet over op vlas ???? Houtkullen vind ik zelf de mest afschuwelijke bedding voor paarden

Mag ik vragen waarom je dat precies vind?
Ik zou denk ik wel kunnen overgaan op vlas, maar wat zijn de voordelen daar dan van?

ruitje schreef:
Joh, houtkrullen is gewoon drama als ze vies/nerveus zijn... wij hebben er 2 van de 100 op krullen, ik vloek er elke dag om . Kost klauwen met geld en veel meer arbeid.

Je zou ook nog kunnen gaan voor echt zachte matten en dan een dun laagje. Maar ik vind dat toch vaak niet zo comfi ogen

Welke stalbedekking heb jij dan voor je andere paarden?

**Geplaatst**: 28-02-24 17:29

Geplaatst: 28-02-24 17:29

Vlas kun je oppotten. Dus flinke lading erin 4 of 5 pakken en dan elke dag alleen de drollen eruit.
Uiteindelijk moet je een hardere ondergrond krijgen en en losse bovengrond. Als de natte plekken naar boven komen schep je ze eruit. Indien gewenst en nodig vul je tussen door het vlas bij.

Maar of dit ook echt gaat werken bij paarden die de hele dag binnen staan weet ik niet.

**Geplaatst**: 28-02-24 17:48

Geplaatst: 28-02-24 17:48

Ik denk dat je met nerveuze paarden op stal geen enkele bodembedekking kan oppotten.
Alles wordt heel de dag door elkaar gelopen en de onderlaag wordt nooit ' vast '.

**Geplaatst**: 28-02-24 17:59

Geplaatst: 28-02-24 17:59

PerleB schreef:
ElCamino schreef:
Kun je niet over op vlas ???? Houtkullen vind ik zelf de mest afschuwelijke bedding voor paarden

Mag ik vragen waarom je dat precies vind?
Ik zou denk ik wel kunnen overgaan op vlas, maar wat zijn de voordelen daar dan van?

ruitje schreef:
Joh, houtkrullen is gewoon drama als ze vies/nerveus zijn... wij hebben er 2 van de 100 op krullen, ik vloek er elke dag om . Kost klauwen met geld en veel meer arbeid.

Je zou ook nog kunnen gaan voor echt zachte matten en dan een dun laagje. Maar ik vind dat toch vaak niet zo comfi ogen

Welke stalbedekking heb jij dan voor je andere paarden?

Vlas heeft een hoger absorptie vermogen waardoor je er minder van gebruikt en het pot inderdaad ook beter

**Geplaatst**: 28-02-24 18:09

Re: Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst: 28-02-24 18:09

Ik heb ook zaagsel, maar ik stimuleer ze buiten te plassen door daar stro neer te leggen. Maar die van mij zijn wel veel langer buiten. Je kunt eventueel nog om zaagsel te sparen, met handschoenen de mestballen kunnen wegrapen. Scheelt zaagsel, maar dat is marginaal denk ik, maar ik kende iemand die dat deed. Wat ik vroeger had, was een balk door de stal. Achter de balk legde ik nauwelijks belegsel neer en de mest kwam daar dan wel terecht. Bij de ruinen maakte het voor de plas niet uit. Maar de merries wel, dan kwam er meer daar terecht. Iemand adviseerde mij ooit om bij die methode oude kranten achter de balk te leggen om de urine op te nemen. Heb ik gedaan, maar vond ik smerig.

**Geplaatst**: 28-02-24 18:15

Geplaatst: 28-02-24 18:15

Veel meer strooisel mee beginnen. Ga voor een 3x3 stal uit van 5 pakken. En laat de bodem met rust. Ja, onrustige dieren hebben veel meer tijd nodig om de bodem te laten stabiliseren, maar dat gebeurt uiteindelijk wel, mits je de plasplekken met rust laat. Als er een vaste laag van 20cm is ontstaan, kan je de bovenste laag van de plasplek bij boven komen eventueel verwijderen, maar dan laat je alsnog 10-15cm van de plasplek zitten.

Op deze manier zit het grote (1.80, 800kg) vieze paard op 8 pakken per maand en het gewone paard dat zo af en toe een kuil graaft op 5 pakken per maand.

**Geplaatst**: 28-02-24 18:48

Geplaatst: 28-02-24 18:48

Ik vond destijds een potstal een vieze stinkbende. Want na een maand ongeveer zal deze toch leeggehaald moeten worden als de urine niet kan wegzakken. Goed bijhouden en een dikke laag vlas erover is wel nodig plus dat mijn paard er mok van kreeg. Ondanks dat hij toen overdag wel in een paddock stond. Maar 2 uur buiten vind ik echt veel te weinig. En er is dan weinig 'eigen beheer' bij als de rest van de kudde bepaalt hoeveel je paarden buiten komen. Vaak helpt het om niet alleen in de stal hooi te voeren maar ook op de paddock of wei waar ze dan staan. Met z'n drieen moet het toch kunnen dat ze dan langer buiten blijven?

**Geplaatst**: 28-02-24 19:14

Geplaatst: 28-02-24 19:14

Lindsey_99 schreef:
Ik vond destijds een potstal een vieze stinkbende. Want na een maand ongeveer zal deze toch leeggehaald moeten worden als de urine niet kan wegzakken. Goed bijhouden en een dikke laag vlas erover is wel nodig plus dat mijn paard er mok van kreeg. Ondanks dat hij toen overdag wel in een paddock stond. Maar 2 uur buiten vind ik echt veel te weinig. En er is dan weinig 'eigen beheer' bij als de rest van de kudde bepaalt hoeveel je paarden buiten komen. Vaak helpt het om niet alleen in de stal hooi te voeren maar ook op de paddock of wei waar ze dan staan. Met z'n drieen moet het toch kunnen dat ze dan langer buiten blijven?

Als het een vieze bende is, dan wordt er niet voldoende en/of niet op tijd bijgestrooid. Onze huidige potstal in de inloopstal van de groepshuisvesting ligt er inmiddels ruim een half jaar in. Er gaan wekelijks 2 pakken op, globaal. Mest gaat er dagelijks uit.
Wij gebruiken gehakseld koolzaadstro, al is daar momenteel bijna niet aan te komen.

In het verleden had ik mijn pony’s in de nacht op stal. Mijn ruin had in verhouding een kleinere stal dan mijn merrie. Voor hem was het elke 6 dagen een pak erbij, voor mijn merrie elke 8.
Was ik een dag te laat met bijstrooien, dan liep ik gelijk achter en moest het de week erna een dag eerder. Zuinig aan doen kost je dan juist meer.

**Geplaatst**: 28-02-24 22:49

Re: Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst: 28-02-24 22:49

Dat betekend meestal dat je veel te weinig in 1 x gebruikt.
Met hoeveel pakken begin je?
Grote stal zeg je dus waarschijnlijk moet je wel met 5 of 6 pakken beginnen.
Dan elke dag de mest eruit.
Bij vlas deed ik 1 keer per maand de piesplekken er uit dan recht trekken en weer een zak erbij. Tussendoor ook wat bij strooien als nodig was.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-02-24 13:46

Geplaatst door de TopicStarter : 29-02-24 13:46

Lindsey_99 schreef:
Ik vond destijds een potstal een vieze stinkbende. Want na een maand ongeveer zal deze toch leeggehaald moeten worden als de urine niet kan wegzakken. Goed bijhouden en een dikke laag vlas erover is wel nodig plus dat mijn paard er mok van kreeg. Ondanks dat hij toen overdag wel in een paddock stond. Maar 2 uur buiten vind ik echt veel te weinig. En er is dan weinig 'eigen beheer' bij als de rest van de kudde bepaalt hoeveel je paarden buiten komen. Vaak helpt het om niet alleen in de stal hooi te voeren maar ook op de paddock of wei waar ze dan staan. Met z'n drieen moet het toch kunnen dat ze dan langer buiten blijven?

Ik wist wel dat ik hier opmerkingen over zou krijgen, en trust me, het is totaal tegen mijn eigen principes. Als het van mij afhangt zou ik ze super graag heel de dag buiten willen hebben maar..

1) de staleigenaaresse heeft liever niet dat er hooi gegeven wordt op de wei/paddock. Nu die van mij hebben best een klein stuk dus veel gras schiet er niet meer over, nu op het einde van de winter/natte periode. Af en toe als ze staan te klooien geef ik wel hooi bij, maar eigenlijk mag het dus niet.

2) ik heb alles- maar dan ook alles geprobeerd om de paarden langer buiten te hebben maar die 2 merries die flippen hem compleet als de rest binnen wordt gehaald. En met compleet flippen bedoel het bijna letterlijk: de ene gaat vollebak crossen, galopperen, ijsberen (waardoor de paddock/wei nog meer naar de vernieling gaat en daarbovenop nog een heel onrustig paard ook) en andere vliegt door de draden en trekt alles kapot.
Dus ja, ze gaan 'maar' 2 uur naar buiten maar op dit moment is dat de enige optie die ik heb waarbij het veilig en ontspannen blijft voor alle partijen.

Dus ja, ik zou het ook graag anders willen maar dat is voor nu geen optie. Graag dan ook geen opmerkingen meer daar over.

**Geplaatst**: 29-02-24 13:55

Re: Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst: 29-02-24 13:55

Wat is de reden dat je geen hooi bij mag voeren? Dan kun je dat mogelijk aanpakken

**Geplaatst**: 29-02-24 14:09

Geplaatst: 29-02-24 14:09

Ik vind wel dat als je vlas gebruikt als bodembedekking dat dat sneller vies oogt als houtkrullen.
Ik zou (denk ik) zorgen voor eerst echt een dikke bodem met houtkrullen. Dan is het makkelijker schoonhouden. Maar ook voor vlas geldt dat je moet beginnen met echt een dik pak op de vloer. Het is wel lastiger schoonhouden als ze veel draaien en lopen op stal. En sommige paarden maken gewoon veel meer een puinhoop van hun stal als anderen. Dat zijn gewoon ontzettende viespeuken.

**Geplaatst**: 29-02-24 14:16

Re: Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst: 29-02-24 14:16

Hier overgeschakeld naar strokorrels (en nu houtkorrels, omdat die nog goedkoper zijn en ik ze toch heb voor de kachel).
De binnenbox blijft mooi schoon, dagelijks drollen eruit en als het sopt de natte plek eruit, wel met genoeg starten (ik ben met 8-9 zakken gestart en wekelijks een zak van 15 kilo erbij). Dan kan je in de week telkens vanaf de buitenranden het droge naar binnengooien. Op het einde van de week nieuwe zak aan de randen erbij.

de schuilstal is minder, maar in die loopt er helaas grondwater in, daar haal ik enkel de raapbare drollen eruit en pot gewoon verder op met vers, toplaag blijft zo droog.

**Geplaatst**: 29-02-24 14:34

Re: Dé gouden tip voor mijn houtkrullenstal!

Geplaatst: 29-02-24 14:34

Voor paarden die zo goed als niet buiten komen, zijn 9-10 pakken toch niet extreem ofzo?
Ik vraag me af waarom jij denkt en wilt dat dit minder gaat zijn. Je wilt ze toch gewoon op een fijne bodem hebben. En als daar 9-10 pakken voor nodig zijn (want ze staan non stop binnen) dan is dat zo?
Paarden zoveel op stal en ook nog willen beknibbelen op de bodembedekking snap ik niet zo goed.

**Geplaatst**: 01-03-24 00:51

Geplaatst: 01-03-24 00:51

Hilary schreef:
Als het een vieze bende is, dan wordt er niet voldoende en/of niet op tijd bijgestrooid. .

Dat werd het zeker wel. Dagelijks werd het bijgehouden en bijgestrooid met vlas. De laag werd keurig steeds dikker. Toen mijn paard er weg was verdween zijn mok omdat hij niet meer in urinedamp stond. Daarvoor stond hij op rubbermatten met vlas, en dat was veel makkelijker bij te houden, en frisser. Gelukkig staat hij alweer jaren 247 buiten op een PP.

**Geplaatst**: 01-03-24 04:37

Geplaatst: 01-03-24 04:37

Wat je beschrijft betekent niet dat er genoeg werd bijgestrooid, enkel dat er dagelijks werd bijgestrooid. Het kan ook rustig zijn dat er met een te dunne laag begonnen is. In principe houden wij als richtlijn aan: als je twijfelt of er een pak op moet, dan moet hij er op. De kans is groot dat als je een dag langer wacht, de stal net van schone potstal naar vieze potstal gaat en je dan opeens een half tot heel pak extra nodig hebt om het terug naar schoon te krijgen. En doe je dat niet, dan blijf je dus met een viezige stal rotzooien.

Afbeelding

Dit is een 3x5 stal van een Haflinger x fries van 550-600kg, die graag rolt op stal, medium onrustig is op stal inclusief zo af en toe serieuze kuilen graven en 5 pakken per maand erop krijgt (eens per week en soms een extra).

Deze stal is 1.5 jaar terug voor het laatst volledig uitgemest, waarbij enkel het schone nog aan de kant is gelegd, wat uiteindelijk neerkwam op 1 pak direct extra opstrooien en dan nog 3x om de dag en pak erop, wat dus neerkwam op 3 extra pakken die week, maar die maand hadden we geen extra pak meer nodig, dus eigenlijk slechts 2 pakken extra. Sindsdien is de stal niet meer tot de bodem leeggehaald, het is er afgelopen zomer simpelweg niet van gekomen en ook niet nodig geweest.

Want zie de kuil, er zat nog zo'n 5cm harde maar licht veerkrachtige zaagselkoek op de bodem die nog niet verzadigd is, hij heeft zich door zo'n 20-25cm strooisel gegraven, en zie hoe schoon en droog het nog altijd is.

Dit is wat ik bedoel met: laat die bodem met rust! Ga je de plasplekken uitgraven, dan maak je de bodem instabiel en wordt de stal viezer in plaats van schoner, alleen de bovenste 5cm van de plasplek verwijderen en er daarna een pak op doen (het kuiltje eerst vullen en aanstampen met ouder strooisel) totdat de bodem helemaal stabiel is. Dan kan je hem eventueel wat dieper uitscheppen, maar absoluut niet tot de bodem, de onderste 10cm moet echt met rust gelaten worden. En zo diep doe je echt niet wekelijks. Maandelijks is al veel. Tussendoor alleen de bovenste paar centimeter en alleen bij boven komen, en bij een eenmaal gestabiliseerd bed hoeft er dan niet langer per se bijgestrooid te worden. Het kuiltje vullen met oud strooisel en aanstampen is voldoende als het niet de opstrooidag is en de rest van de stal niet vraagt om een extra pak.

Deze stal is overigens gewoon op beton, en heeft wat de neiging tot waterinloop bij heftige regenval. Ook dat is veel beter te doen bij zo'n dikke laag.

Het enige zure was toen hij de dag nadat zijn stal echt vanaf nul gestart was omdat hij van box verhuisde (van een 3x3 naar een 3x5, de 3x3 bleef leeg), hij de waterbak eraf wist te slopen. Hij heeft toen alle 3 de (bezette) stallen echt blank weten te zetten. Dat was wel een strop want in deze maat boxen start je met 8 pakken strooisel. Maar goed, dat gaat niet over normaal gebruik (en sindsdien zitten er beugels om de waterbakken).