Bokt.nl

nine1987 schreef:

Sassy schreef:

Zulke honden ravotten niet met elkaar, en zullen ook niet zo snel langs je benen strijken.
Dat zijn kuddebewakingshonden, geen gezelschapsdieren.

In bijv. turkije is het niet ongebruikelijk een kangal bijv. met zulke halsbanden uit te rusten.
Iemand hier in dit topic wel eens filmpjes gezien van dit soort honden in gevecht op leven en dood met wolven?
Pas op, filmpje bevat schokkende beelden:
https://www.youtube.com/watch?v=qMMZcTdlDRw

En hoeveel eerlijker is dit naar een wolf? Een schaap is sielugh, sielugh.. Maar als een wolf verscheurd wordt, dikke prima..?

Oké.....

Ik kan hier niet achter staan, sorry.. Nee er is in NL geen plek voor (een roedel) wolven..

Maar als je schaapherder bent en je kudde buiten wil houden, dan ben ook herder en zorg dat je bij je kudde blijft.. Honden erbij, dikke prima.. Maar schiet een wolf dan gewoon af.. Dit lijden is volkomen onnodig, voor zowel schaap als wolf..

pien_2010 schreef:

Ooooh, maar de Vos kan er ook wat van. Heeft gisteren bij de ene buuf alle knippen doodgebeten want hij of zij was over 1.50 draad geklommen en paar dagen geleden bij de andere buuf 8 kippen van de 9 doodgebeten door een enorm diep gat te graven onder de draad door. Dus de mensen zijn niet blij.

nine1987 schreef:

Sassy schreef:

Zulke honden ravotten niet met elkaar, en zullen ook niet zo snel langs je benen strijken.
Dat zijn kuddebewakingshonden, geen gezelschapsdieren.

In bijv. turkije is het niet ongebruikelijk een kangal bijv. met zulke halsbanden uit te rusten.
Iemand hier in dit topic wel eens filmpjes gezien van dit soort honden in gevecht op leven en dood met wolven?
Pas op, filmpje bevat schokkende beelden:
https://www.youtube.com/watch?v=qMMZcTdlDRw

En hoeveel eerlijker is dit naar een wolf? Een schaap is sielugh, sielugh.. Maar als een wolf verscheurd wordt, dikke prima..?

Oké.....

Ik kan hier niet achter staan, sorry.. Nee er is in NL geen plek voor (een roedel) wolven..

Maar als je schaapherder bent en je kudde buiten wil houden, dan ben ook herder en zorg dat je bij je kudde blijft.. Honden erbij, dikke prima.. Maar schiet een wolf dan gewoon af.. Dit lijden is volkomen onnodig, voor zowel schaap als wolf..

Sassy schreef:

Maar dan, sielugh...je kunt de vraag ook omkeren, Nine, als een schaap of welk ander dier aan stukken wordt gescheurd of levend aangevreten door een wolf, vind je dat dan wel ok?

Gini schreef:

Sassy schreef:

Maar dan, sielugh...je kunt de vraag ook omkeren, Nine, als een schaap of welk ander dier aan stukken wordt gescheurd of levend aangevreten door een wolf, vind je dat dan wel ok?

Nine schrijft letterlijk: Dit lijden is volkomen onnodig, voor zowel schaap als wolf. Dus ik doe even een niet zo heel wilde gok dat Nine dat dus ook niet ok vindt.

nine1987 schreef:

[

Maar waarom zou het niet haalbaar zijn om een herder voltijds bij z'n kudde te zetten..?

nine1987 schreef:

Maar waarom zou het niet haalbaar zijn om een herder voltijds bij z'n kudde te zetten..? Als meerdere herders hun kuddes samenvoegen en elkaar hiermee helpen, moet dit gewoon haalbaar zijn..

Anoniem schreef:

Misschien gekke vraag maar in Frankrijk ( Pyreneeën) zijn ook best plekken waar zowel koeien honden als schapen onbeheerd loslopen op de zomerweides.
Soms wel met herder en/ of honden maar ook zonder.
Zijn dat dan toch bewuste keuzes?
Ook in de Alpen trouwens wel..

Anoniem schreef:

Misschien gekke vraag maar in Frankrijk ( Pyreneeën) zijn ook best plekken waar zowel koeien honden als schapen onbeheerd loslopen op de zomerweides.
Soms wel met herder en/ of honden maar ook zonder.
Zijn dat dan toch bewuste keuzes?
Ook in de Alpen trouwens wel..

pien_2010 schreef:

nine1987 schreef:

Maar waarom zou het niet haalbaar zijn om een herder voltijds bij z'n kudde te zetten..? Als meerdere herders hun kuddes samenvoegen en elkaar hiermee helpen, moet dit gewoon haalbaar zijn..

In de film die ik heb gezien, was een herder met een stuk of 6 honden die 15000! schapen onder zijn hoede kreeg in het weideseizoen.
Dat aantal heeft natuurlijk alles te maken met dat het betaalbaar moet zijn, want de schapen bleven dag en nacht buiten en het was een kat en muis spel tussen het herdersteam en de wolven.
Het is een serieus "dodelijk spel"(als het niet goed gespeeld wordt) van "veel lawaai" maken om te laten weten dat je er als mens bent→ de man deed wolvengeluid na zelf en zijn honden idem dito.
Daarnaast is het de kunst dat je honden de wolf signaleren en erop aanslaat, en dat je de kudde bij elkaar weet te houden als er wolven zijn gesignaleerd, want die schapen zijn in paniek en willen weg. Dus je hebt als herder niet alleen honden bij je die de wolf ruiken, zien en erop aanslaan en de kudde verdedigen, maar je hebt dan als herder (in ieder geval in die documentaire) ook honden bij je die de kudde die wil vluchten bij elkaar weten te drijven en te houden.

Ik zie in Nederland geen kudde van 15000 schapen bij elkaar blijven, want hier is het niet zo uitgestrekt.
Het is niet alleen dat het kostenplaatje hoog zal zijn als je normale salarissen betaalt, hetgeen wel zal moeten, maar je moet echt als herder enorm deskundig zijn en dag en nacht een tijd met je kudde buiten willen leven. Of als je in Nederland de kudde 's nachts op sluit, toch lange uren willen maken buiten in weer en wind, de juiste honden hebben en dat "dodelijk spel" kunnen beheersen.
Ik was diep onder de indruk, en ik had zo gemakkelijk gezegd in het begin van dit topic, dat ik tzt wel paar honden zou kopen en bij de paarden zou laten→ nu weet ik hoe dom die opmerking was, want er komt echt veel en veel meer bij kijken om je kudde te beschermen.

Die wolven vechten namelijk voor hun leven, en om te leven moeten zij en hun jongen eten. Ze zijn echt dodelijk als roedel. Want daar hangt hun voorbestaan van af. Dus de belangen van de wolf zijn erg hoog en dus zijn ze enorm goed in dat eten te bemachtigen. Zo simpel is het.

Kinke schreef:

Een wet om ze te mogen neerschieten is ook meedenken.
Ben ook wel benieuwd hoe we aan zoveel getrainde honden gaan komen. Ik zie onze hond (die daar dus oorspronkelijk voor gefokt is), nog geen wolf aanpakken. En wat hierboven al gezegd is, je moet dus een roedel honden hebben, die dit allemaal al kunnen. Daarna kun je pups gaan fokken en die leren het weer van de oudere dieren.

mysa schreef:

Precies wat Pien hierboven vertelt. Wij kunnen ons nauwelijks een beeld vormen van echte natuurlijke driften/overlevingsinstinct. En terzijde: stel dat er alleen nog mega grote en zwaar bewaakte schaapskudde zijn, dan kunnen al die hobbyboertjes dus ook niets meer. En dan heeft de wolf geen gemakkelijke prooi meer dus dan zijn de paarden en de runderen aan d'r beurt. Want geloof maar dat een wolf liever een ingerasterd dier pakt dan een half uur achter een ree aan te rennen. Bovendien zal de wildstand op de Veluwe in rap tempo afnemen als er straks meerdere roedels leven.

Kuggur schreef:

Zoals al een paar maal is opgemerkt, werken met LGD's is niet toepasbaar in Nederland.
Wat voor hond heb jij?