Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
pien_2010 schreef:Ik werd er dus niet zo vrolijk van en ik vind het wel heel erg als een stuk vrijheid verloren gaat en 7x 24 uur buiten laten staan van de paarden verleden tijd wordt.
NenaC schreef:pien_2010 schreef:Ik werd er dus niet zo vrolijk van en ik vind het wel heel erg als een stuk vrijheid verloren gaat en 7x 24 uur buiten laten staan van de paarden verleden tijd wordt.
Wij zijn natuurlijk ook gruwelijk verwend dat we niet meer over onze schouder hoeven te kijken, of dieren 24/7 buiten kunnen laten staan, zonder ons ergens zorgen over te maken, maar normaal is dat niet natuurlijk. wij zijn ook een van de weinige landen waar dat zo is. er is prima mee samen te leven met rovers, maar je moet je er op inrichten. en daarom is goede voorlichting en vooral realistisch blijven wel zo belangrijk.
let wel, ik ben niet voor de wolf, maar argumenten als mijn dieren kunnen niet meer buiten staan, vind ik niet overeind houden of de wolf wel of niet moet komen.
Karl66 schreef:Ik betwijfel zelf of Nederland wel zo interessant voor een wolf is als er volgens een plan gewerkt wordt, waarbij de wolven schuw gehouden worden en zo afstand wordt gecreëerd. Maar als ze dan wel blijven, is dat ook prima. Zolang we maar een werkend plan hebben hoe we er mee om willen gaan.
Pandora2 schreef:Pien misschien interessant stukje ook om te lezen
https://www.landbouwleven.be/5353/artic ... -frankrijk
pien_2010 schreef:Pandora2 schreef:Pien misschien interessant stukje ook om te lezen
https://www.landbouwleven.be/5353/artic ... -frankrijk
Dit is een heel interessant stuk. Ik heb het geboeid gelezen. Ik denk namelijk dat de Fransen het probleem niet groter en niet kleiner maken maar het dus duidelijk aanpakken en er een goede kijk op hebben.
Karl66 schreef:En de wolvenlobbyisten zijn de baas in Nederland?
Natuurlijk zullen er (landbouw)huisdieren gedood worden door wolven. Maar uiteindelijk praat je over een heel klein percentage. Net zoals er nu een klein percentage doodgaat door ongelukken met auto's, koliek, honden, verdrinking en ga zo nog maar even door. Dat is nou toch ook geen reden om ze in de stal op te sluiten (of je kinderen op hun slaapkamer wat hun betreft) Risico's en ongelukken zijn nou eenmaal een onderdeel van het leven en als je dat niet wilt, dan moet je in je bed blijven liggen.
Citaat:Er worden per jaar meer dan 12.000 landbouwdieren gedood (2018) en het aantal slachtoffers stijgt met meer dan 1.000 per jaar.Per wolf worden per jaar ongeveer 80.000 euro kosten gemaakt; in grootteorde betaalt de overheid ruim 60.000 euro per wolf aan beschermingsmaatregelen, de veehouders maken zelf 15.000 euro per wolf per jaar kosten voor beschermingsmaatregelen en er wordt ongeveer 5.000 euro aan schadevergoeding per wolf uitgekeerd.
pien_2010 schreef:Klopt met de verhalen uit Duitsland. En er zijn al dieren in die omgeving gepakt helaas, waaronder een veulen in Haute Vienne (toch ook Limousin?)De man vertelde dat binnen paar jaar de wolf ook in de Limousin er zal zijn. Wellicht nu al af en toe een verdwaalde. De problemen zijn er niet in het begin, zo vertelde hij. Dat is pas altijd na een paar jaren.
pien_2010 schreef:Als je video's interessant vindt kan je eens op de youtubepagina van *Bruno Lecomte kijken. Daar staan veel Franstalige documentaires en reportages van hem, over de wolven in Frankrijk.De wolf zal zeker weer terugkomen ook in de Limousin zo wordt er verteld en hieronder is de zeer korte samenvatting van onderstaand filmpje.
Misschien wel leuk voor mensen die het Frans eigen zijn.
Karl66 schreef:En de wolvenlobbyisten zijn de baas in Nederland?
Natuurlijk zullen er (landbouw)huisdieren gedood worden door wolven. Maar uiteindelijk praat je over een heel klein percentage. Net zoals er nu een klein percentage doodgaat door ongelukken met auto's, koliek, honden, verdrinking en ga zo nog maar even door. Dat is nou toch ook geen reden om ze in de stal op te sluiten (of je kinderen op hun slaapkamer wat hun betreft) Risico's en ongelukken zijn nou eenmaal een onderdeel van het leven en als je dat niet wilt, dan moet je in je bed blijven liggen.
sterregoud schreef:Karl66 schreef:En de wolvenlobbyisten zijn de baas in Nederland?
Natuurlijk zullen er (landbouw)huisdieren gedood worden door wolven. Maar uiteindelijk praat je over een heel klein percentage. Net zoals er nu een klein percentage doodgaat door ongelukken met auto's, koliek, honden, verdrinking en ga zo nog maar even door. Dat is nou toch ook geen reden om ze in de stal op te sluiten (of je kinderen op hun slaapkamer wat hun betreft) Risico's en ongelukken zijn nou eenmaal een onderdeel van het leven en als je dat niet wilt, dan moet je in je bed blijven liggen.
https://www.landbouwleven.be/5353/artic ... -frankrijk
"Franrijk is het land binnen de Europese Unie (EU) waar per jaar het meeste dieren gedood worden door wolven. Er zijn momenteel ongeveer 500 wolven, die over 40 departementen gespreid leven, vooral aan de oost- en zuidoost kant (Les Alpes en de Provence). Er worden per jaar meer dan 12.000 landbouwdieren gedood (2018) en het aantal slachtoffers stijgt met meer dan 1.000 per jaar. "
Dit vind ik geen kleine getallen.
Op het moment dat er in Nederland niet enkel solitaire wolven, maar ook wolvenroedels gaan leven, heb je wel degelijk een gevaarlijke situatie. Wat mij betreft is er niets wenselijks aan het faciliteren van wolvenroedels in een dichtbevolkt land als Nederland.
Het clubje mensen die ervoor lobbyen en die ook zo voor rewilding zijn, hebben niet door dat hun 'natuur' ideologie voor veel onnodig leed zorgt.
aadburg schreef:sterregoud schreef:
Het clubje mensen die ervoor lobbyen en die ook zo voor rewilding zijn, hebben niet door dat hun 'natuur' ideologie voor veel onnodig leed zorgt.
Dat weten ze donders goed maar dat moeten we maar voor lief nemen word er dan gezegd, alles voor het hogere doel!
mysa schreef:En Karl, zeker niet de lijst van Quir, elders in dit topic gezien? Een lijst met door wolven gedode honden in Zweden. Echt niet misselijk hoor!
Karl66 schreef:Hoeveel honden gaan er per jaar dood in het verkeer? Door bijtwonden van andere honden? Door verwaarlozing? En zo kan je nog wel even een poosje doorgaan. De wereld is een stukje groter dan Nederland en de rest van de wereld is over het algemeen een stuk minder druk bevolkt. Het gevolg is dat er in grote delen van de wereld er een hele andere verhouding tussen grote roofdieren, mensen en (landbouw)huisdieren is. In de rest van de wereld
Citaat:Natuurlijk zijn komen er problemen en natuurlijk zullen er dieren doodgaan door de wolf, maar hier wordt een belachelijk angstsprookje gecreëerd op basis van n=1 verhalen.
Citaat:Toevallig is er vandaag een heel groot roofdier tot een celstraf en TBS veroordeeld. De moordenaar van Anne Faber. Ondanks dat hij veroordeeld is, lopen er nog steeds heel wat psychopaten los rond in Nederland. Aardig wat meer dan dat er hier wolven zijn.
Citaat:Met een goed beleid en met acceptatie dat het leven risico's inhoudt, is er prima te leven met wolven. Al is de kans groot dat met een goed beleid Nederland niet zo interessant meer is voor de wolf. Maar als ze dan toch blijven, dan valt het drama echt wel mee.
Karl66 schreef:Nee, de meeste mensen in die landen gaan niet met een geweer de wildernis in. Weet je waarom niet? Omdat het niet nodig is. De meeste roofdieren hebben een vrij goed idee over rangorde en welk zoogdier de king of the jungle is en laten ze door hebben dat dat de mens is. Je zit hier het hele topic al mensen angstvisioenen aan te praten en het armageddon te verkondigen, terwijl het over een voor de meeste mensen verwaarloosbaar klein risico gaat.