Paarden houden in Portugal

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
petra8
Berichten: 1139
Geregistreerd: 08-06-09

Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-22 21:27

Een vriendin van mij is een paar jaar geleden naar Portugal verhuisd en gister vertelde een goede vriend dat hij alles te koop zet om richting Portugal te vertrekken.

Mijn reactie was "Als ik geen paarden gehad zou hebben, zou ik het ook gedaan hebben".

Ik denk namelijk dat het in Portugal warm en droog is, er niet veel gras voor de paarden is en dat het moeilijk is om aan hooi te komen. Ik denk dat het qua huisvesting en klimaat hier beter is voor mijn paarden. Maar is dat eigenlijk wel zo?

Ik heb eerlijk gezegd helemaal geen idee, mijn mening is helemaal nergens op gebaseerd.

Dus nu ben ik benieuwd, zijn hier mensen die ervaring hebben met het houden van paarden in Portugal? Of zijn er mensen die met hun paarden die kant op vertrokken zijn?

Wildgirl

Berichten: 11676
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-10-22 21:37

Pb bokker Lusitana eens. Ik heb geen ervaring met Portugal, wel met Spanje. Er groeit daar geen gras zoals in Nederland dus de paarden hebben naast hun krachtvoer en standaard ruwvoer vaak behoefte aan nog een eiwitbron. Vergelijk het met paarden die hier nooit op de weide komen. Wij voerden daar naast (arm) hooi afalfa bij als ruwvoer. Voerkosten lagen hoger als in NL, overige kosten(DA/hoefsmid/lessen/stalling) waren lager of veel lager. De manier van paarden houden vereist wel enige mate van flexibiliteit vergeleken met NL ;)

petra8
Berichten: 1139
Geregistreerd: 08-06-09

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-22 09:37

Dankjewel voor je reactie, hier kan ik al wat mee!

Zou het ook uitmaken of je in het zuiden of noorden van Portugal of Spanje zit?

tamary

Berichten: 29202
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-22 10:20

Noord Portugal / Noord-west Spanje is groen(er) dan zuid, maar hele Iberische schiereiland gaat richting woestijn. Water kan wel eens een grotere zorg worden dan hooi/iets eetbaars, zeker met hitte en grote dieren als paarden qua watergebruik. Normaal zou je 5L/100kg/dag rekenen, met hitte moet je dat x2-3 gaan rekenen. Dan gaat water per tankwagen hard aantikken, als je put droog valt. Er is minder neerslag gevallen afgelopen winter en dat komt boven op veel hitte, illegaal naar water boren door groot agrarisch voor gewassen die je niet zou moeten telen in zo'n droog klimaat. Let dus ook goed op waar je wil gaan zitten qua wat is er aan grote bedrijven actief binnen 50km. En als je in Portugal in zo'n ruine wil gaan wonen, zoek echt goed uit of je er mag wonen. Voor 1951? zou stuk schelen. Verandering bestemmingsplan voor iets als toeristisch kan je veelal vergeten. Ze zijn bezig met behoud van landschap en deels ook behapbaar houden bescherming bevolking/in gebruik zijnde woningen ivm bosbranden. Kom nogal wat ytbers tegen die er zitten, inkomen door lokaal bedrijf opzetten is lastig. Neem je eigen werk/inkomen mee als je daar naar toe wil. En dat geldt eigenlijk voor al dat soort gebieden, geen werk is vaak reden vertrek. "banen jatten" geeft daar ook frictie. Geen overlast en wel wat centjes om uit te geven helpt met welkom zijn.

Lukasje
Berichten: 11314
Geregistreerd: 06-01-15

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-22 10:43

Geen idee wat paarden houden betreft maar Noord Portugal is niet warm en droog.
Wat me wel opviel de keren dat ik Portugal bezocht, is dat je erg weinig paarden ziet. En eens aan het werk, heb ik het idee dat ze vnl op stal staan, erg veel krachtvoer en weinig droogvoer krijgen. Zo’n beetje net andersom van wat wij hier betrachten.

DubbelFun

Berichten: 88756
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-22 11:46

Hou er met vertrek ook rekening mee dat het de komende jaren alleen maar warmer gaat worden in het zuiden en dat het dus voor paarden ook 'minder leuk' gaat worden en voor de mensen met paarden nóg hogere kosten om ze van voer te voorzien.

petra8
Berichten: 1139
Geregistreerd: 08-06-09

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-22 13:13

Voor ons was eigenlijk de planning om over 10 a 15 jaar, wanneer we geen dieren meer hebben, te gaan kijken waar we naar toe willen. Maar omdat er nu weer iemand uit onze vriendengroep die kant opgaat vroeg ik me af of mijn bezwaren wel terecht zijn.

Mijn paard is nu 13, die zal ik het niet zo snel aandoen. Mijn shetlander van nu 15, vindt de warmte heerlijk, die gaat altijd in de volle zon liggen bakken en braden. Maar of dat over 10 a 15 jaar nog steeds zo is....

We willen eigenlijk de stap pas maken wanneer we geen dieren meer hebben omdat we dan meer vrijheid hebben. Maar het is goed om nu toch te kijken wat de mogelijkheden op dit moment zijn. Het zou zonde zijn als we nog zo lang wachten en het achteraf nu toch ook al haalbaar blijkt te zijn.

Dandelion2
Berichten: 141
Geregistreerd: 18-01-19
Woonplaats: Bussloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-22 13:56

Ik ga elk jaar op vakantie om paard te rijden in Portugal op 1 uur rijden landinwaarts ten opzichte van Lissabon. Hier worden veel paarden gehouden in diverse percelen ook veel opfok. Als ik er ben (maart/april of okt/nov) is het groen en voor in de 20 graden, heerlijk paardenweer. Ik kan me voorstellen dat de maanden ertussen (mei -sept) warmer en droger is maar op de locatie waar ik kom wordt jaarrond gereden en getraind en staan de paarden buiten. Ze hebben we een overkapping over een rijbaan voor hoogzomer of bij regen maar hier zijn ook overdag lessen, je zou hier zelf natuurlijk rekening kunnen houden met het tijdstip waarop je rijdt. Ik ben zeker geen Portugal specialist maar het is zeker wel een paardenland dus hopelijk krijg je hier meer informatie.

Marilu
Berichten: 1248
Geregistreerd: 22-09-15
Woonplaats: ergens in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-22 14:01

Ik kom hier ook wat meelezen, petra8 ;)
Vorig jaar ofzo heb ik ook een topic geplaatst met soortgelijke vragen, i.v.m. Spanje dan. Daar is toen ook wel wat aan interessante informatie uit voortgekomen voor mij.

Ondertussen hebben wij een huis gekocht in Andalusië, waar al wat voorzieningen zijn voor paarden, want de - Engelse - verkoopster heeft daar ook paarden gehouden.
Het idee is dat we binnen enkele jaren naar daar gaan wonen, met onze dieren (op dit moment 3 paarden en 2 ezels). Waar eerst het idee was om dat al in 2024 te doen, lijkt dat nu later te gaan worden, eerder 2027, want ik heb nog wat jaren te werken hier (en gezien het huidige economische klimaat wil ik graag mijn huidige inkomen op peil houden, hier mijn - vervroegde - pensioenleeftijd halen en geen risico's nemen).

In ieder geval gaan we er nu al zo vaak mogelijk naartoe 'op vakantie'. Zo leren we de streek kennen en ondervinden we ook al een en ander, ook de probleempjes, zonder dat de paarden er al zijn.
Zo is water dus inderdaad een belangrijk item. Dat wist ik natuurlijk al, maar als je het dan in de praktijk ondervind valt het kwartje pas echt goed ;)
Verkoopster zei dat ze nooit problemen had gehad met de watertoevoer, maar dat moet een leugen geweest zijn, want deze zomer zaten we daar al zonder water ... Ondertussen is er een waterreservoir geplaatst van 2000 liter (als de paarden ook ooit komen, moet er nog een reservoir bij komen van 5000 liter), maar ook dat loopt uiteindelijk leeg als er uit de waterleiding niets meer komt ...
Dus, zeker een heel belangrijk punt om mee rekening te houden.

Verder zie ik daar in de buurt wel veel paarden passeren. Er zijn daar dus best wel veel paarden, heb ik ook al vernomen van mensen die er al langer wonen, maar ik denk dat die dus veelal binnen staan. Ik zie slechts sporadisch een paard in een weide (of wat daar voor door gaat, want groen gras valt er niet zo direct te rapen ;) ).
Kostprijs van het hooi zal, zoals hier al aangehaald is, in ieder geval duurder zijn dan in onze contreien hier, heb ik ook al vernomen. Zeker als je kwaliteitsvol hooi wil (verkoopster liet soms hooi afkomen vanuit Galicië, omdat de kwaliteit van dat hooi veel beter is).

petra8
Berichten: 1139
Geregistreerd: 08-06-09

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-22 19:01

Dankjewel voor je reactie!

Ik denk dat het voor ons echt pas zal zijn wanneer mijn paard er niet meer is, maar het is wel interessant om nu al het een en ander uit te zoeken.

Ik heb dus al heel veel aan jullie reacties zodat ik me een beter beeld kan vormen.

Nanna

Berichten: 1035
Geregistreerd: 26-06-06
Woonplaats: Utrecht

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-22 19:29

Wat veel mensen niet weten is dat in Portugal meer regen valt dan in Nederland. Het valt alleen in een korter tijdsbestek. Dus als je daar naar toe zou gaan en je zorgen maakt over water, zou je goed moeten kijken hoe je dat water kunt opvangen en vasthouden. Verder is er een groot verschil in warmte tussen noord en zuid Portugal. Noord is heel nat, zuid wordt heel warm. Dus ik zou heel kritisch naar locatie kijken als je daar naar toe wilt om te wonen met paarden.

Lusitana

Berichten: 22441
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-22 19:33

In de eerste plaats is Portugal 2.5 x zo groot als Nederland. De provincie Alentejo (waar ik aan de kust van woon) is al zo groot als Nederland. Er zijn enorme verschillen in landschappen, regenval en temperaturen.
Dat je niet veel paarden buiten ziet is omdat paarden die gereden worden gewoonlijk op ruitercentra staan (al of niet met paddocks) en soms overdag binnen en ´snachts buiten (wegens de hitte en vliegen) en paarden die niet gereden worden, vaak in enorme uitgestrekte gebieden staan waar helemaal geen verkeer kan komen. Jonge paarden groeien sowieso in dergelijke gebieden op en dan heb je het over honderden hectaren natuur met rivier of andere waters als meren.
En er zijn gewoon veel minder paarden per kilometer dan in Nederland en veel meer verspreid. Er zijn zat plekken die je niet ziet, waar wel paarden staan.

Wat houden betreft:
Waar de bergen erg bebosd zijn, is het lastiger paarden houden, veel bijvoeren en altijd dreigende bosbranden. In gebieden waar het minder bebosd is, is het goed paarden houden. Hooi is overal wel te krijgen, de kwaliteit kan erg wisselen, maar om eerlijk te zijn is nederlands hooi echt niet ideaal voor paarden. Het ruige armere hooi van hier is veel beter.
Voor een ronde baal betaal je nu rond de 30 euro, kleine balen van 15 tot 25 kilo tussen de 3 en 6 euro. Maar je kunt andere prijzen tegenkomen in andere streken.
Stro is gewoonlijk goedkoop, in het seizoen zo´n euro per baal, buiten het seizoen heeft het dezelfde prijs als hooi.
(Even tussendoor, ik zag een aanname voorbij komen:Hoe mensen paarden hier voeren hangt van ik weet niet hoeveel factoren af, net als in Nederland. )

Het noorden is het hele jaar door groen, daar zie je ook meer vee. Nadeel is wel dat het daar ook kouder is, vaker regent (niet meer, maar gewoon meer verdeeld) en je eerder last van wolven hebt in afgelegen gebieden van het hoge noorden.

Water kan wel een dingetje zijn (ik heb zelf bv een vreselijk water tekort, het hefet de laattse jaren net genoeg geregend), maar meestal kun je wel een borehole diep genoeg slaan om water te vinden. Leidingwater kan in de zomer met name in de Algarve aan banden gelegd worden.
Ik heb een vriendin die zo gelukkig is om in de Algarve aan een bron te wonen, haar weides zijn altijd groen, maar dat is niet de normale gang van zaken. Het zuiden droogt in de zomer flink uit en temperaturen kunnen oplopen tot over de 40 graden. Overgens is het een droge hitte, dat wat draaglijker is dan vochtige, maar er moet natuurlijk wel voor schaduw en liefts een donkere stenen stal gezorgd worden bij zulke temperaturen.

Enfin, als je met paarden naar Portugal wilt, zul je eerst eens moeten bedenken wáár in Portugal je wilt en kunt neerstrijken. Elke provincie lijkt wel een ander land... :D
Ik raad midden Portugal en dan ook in het midden dus niet aan de kust of spaanse grens, altijd af wegens de eucalyptus bebossing en meeste bosbranden. Ik heb daar gewoond, en ook in het noorden en woon nu dus in het zuiden. Alles heeft zijn voors en tegens, maar betreffende centraal Portugal is het voor paardenhouders het engst.

Lusitana

Berichten: 22441
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-22 20:48

Vergeten te vertellen: Dierenartsen zitten wijd verspreid en kunnen vaak niet binnen een uur bij je zijn en soms helemaal niet als ze net ergens anders zitten of op een concours ofzo. Meestal geven ze wel een nummer van een collega in zo´n geval, maar die kan ook heel ver weg zitten en een en ander kan zenuwslopend zijn in noodgevallen. Het is handig als je zelf injecties tegen koliek kunt geven bv en de spullen daarvoor in huis hebt. Er wordt meestal ook verwacht dat je nazorg zef kunt doen, dus het kan zijn dat je dan ook souiten in je handen krijgt gedrukt om later te geven. Natuurlijk komen ze er wel voor terug als je het niet kan, maar het is handig als je het wel kunt.

En dan nog iets voor jezelf waar he rekening mee moet houden: Hier is niet afspraak is afspraak, ze zeggen ook wel vaak ja als ze eigenlijk nee bedoelen, tijd kennen ze niet. Uitzonderingen daargelaten, maar het kan lastig afspreken zijn en soms lang wachten terwil er niemand komt of veel later.
Ik heb geleerd om gewoon mijn mobiele nummer te geven of op het hek/deur te plakken en de boodschap er bij dat ik even weg ben en dan bellen ze maar als ze voor de deur staan, ik wacht niet op mensen die wat moeten installeren of komen brengen ofzo.
Dan kun je gewoon je gang gaan en zit je je niet te ergeren.

Portugezen zijn een beetje vaag met afspreken het heet ook encontrar (vinden) ipv ontmoeten en je kunt dus dingen horen als "ik zie je maandag wel op de markt" zonder preciese plek of tijd. Als je het precieser wilt spreek je af bij een eettentje met lunchtijd. Geeft ze toch nog de ruimte die ze nodig hebben, maar dan zit je in elk geval lekker aan je maaltje en niet te wachten en dat is eigenlijk voor alles mijn advies, probeer niet te gaan zitten wachten. Dat is de grootste ergenis van Nederlanders dat ze moeten wachten op Portugezen, maar het hoeft geen ergenis te zijn.
Dat overal ja op zeggen is eigenlijk beleefdheid en als je het vermoeden hebt dat ze eigenlijk geen zin er in hebben is even aangeven dat het niet persee hoeft maar dat je het dan wel wilt weten dat ze niet komen /dat gaan doen, handig.

Huisarts regelen is en daar consulten mee krijgen ook niet overal even makkelijk en ook wat om bij stil te staan. Zeker als je op het platteland wilt vestigen.

Bosbranden is een hoofdstuk apart. Maar het belangrijste om te weten is dat de brandweren dorpen altijd wel goed beschermen maar niet je afgelegen huis komen beschermen als je een bosbrand om je heen hebt. Zelf zorgen dat je geen bomen in een flinke straal om je heen hebt is van belang om overslaand vuur te voorkomen (ook verplicht trouwens) en houd in de zomer alarmen, rookpluimen en windrichtingen in de gaten. In het zuiden is er een Facebook groep die elkaar helpt met vervoer en onderbrengen van paarden in het bosbrandseizoen.

Er is ook een Facebookgroep Portugal Horse Friends, waar voornamelijk buitenlanders over het hele land verspreid op zitten en elkaar vertellen waar je wat kunt krijgen enzo. Heel handig. https://www.facebook.com/groups/357101171009924

petra8
Berichten: 1139
Geregistreerd: 08-06-09

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-22 21:11

Wouw, dankjewel voor je vele waardevolle informatie!
Daar kan ik weer mee verder.

Ingrid_92

Berichten: 2829
Geregistreerd: 20-05-12
Woonplaats: Stellendam

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-22 21:24

Mijn zus woont in Portugal. Ik zou vooral kijken naar het gebied wat je aantrekt of dat ook haalbaar is met paarden. Mijn zus woont bijv in een gebied waar vaak bosbranden woeden en waar moeilijk weg te komen is als je daar paarden zou hebben. Zou daar niet aan moeten denken ;)

Lusitana

Berichten: 22441
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-22 10:54

Ik lees net mijn post terug maar in het noorden heb je niet meer vee, maar meer MELKVEE. Het zwarte en ander vleesvee vind je juist in de Ribatejo en Alentejo.

En nog een toevoeging: Ik ben 12 jaar geleden van het noorden naar het zuiden verhuisd, dus grote temperatuursverschillen en de paarden heben gewoon hun vachten aangepast. Ik ga er vanuit dat paarden die uit Nederland hier komen, dat ook doen.

En mocht je ooit hierheen komen met paarden zorg voor goed vervoer per vrachtwagen (Marcel Jordan bv). Het is levensgevaarlijk en supervermoeiend voor je paard met een trailer, dat raad ik echt af.

En TEKEN zijn hier gevaarlijker, in het zuiden meer dan in het noorden.

petra8
Berichten: 1139
Geregistreerd: 08-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-01-23 17:48

Ik schop mijn eigen topic weer even omhoog.....

Mijn man is nu serieus een plan aan het maken voor noord Spanje.
Zijn vader heeft 20 jaar in Spanje gewoond en helpt hem met het onderzoeken van de mogelijkheden.

We gaan nu eerst eens uitzoeken hoeveel overwaarde er op ons huis zit zodat we het financiële plaatje ook wat duidelijker krijgen.

Marilu
Berichten: 1248
Geregistreerd: 22-09-15
Woonplaats: ergens in België

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-23 20:24

Ah, interessant ! Altijd benieuwd naar alle mogelijke weetjes i.v.m. Spanje.

In Noord-Spanje ga je dan alleszins niet geconfronteerd worden met dat 'droge'.
Daar regent het vaak genoeg, dacht ik zo, dus het lijkt me dat er daar gras genoeg zal zijn.

Waar in Noord-Spanje zoekt je man (gewoon uit nieuwsgierigheid ;) ) ? Want er zijn daar ook nog zoveel diverse regio's ...

Ingrid_92

Berichten: 2829
Geregistreerd: 20-05-12
Woonplaats: Stellendam

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-23 22:22

Ik denk dat Noord Spanje inderdaad interessanter is voor het houden va paarden dan Portugal :)

Lusitana

Berichten: 22441
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-23 18:39

Nee hoor, in Noord Portugal is het ook gewoon het hele jaar door groen, hoor!

petra8
Berichten: 1139
Geregistreerd: 08-06-09

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-23 12:00

Mijn man kijkt momenteel rond Coruna. De temperaturen lijken in die omgeving het fijnst. In de winter niet te koud en in de zomer niet te warm. Hij is alles nog aan het bekijken en onderzoeken.

Marilu
Berichten: 1248
Geregistreerd: 22-09-15
Woonplaats: ergens in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-23 13:05

Dat is in Galicië, zie ik, op Google Maps ;) Boven Santiago de Compostella. Als het tenminste daar is dat je wil zeggen, want er zijn misschien nog plekken met dezelfde naam in Spanje.

De dame waarvan we het huisje gekocht hebben in Spanje (regio Almería) liet haar hooi afkomen van Galicië, zei ze. Topkwaliteit volgens haar.
Op paardenvlak ga je er dus alvast goed zitten :D

AppleSter

Berichten: 818
Geregistreerd: 20-05-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-23 08:43

Mag ik dit topic ook even omhoog halen? Wij maken plannen om over zo’n 1,5 a 2 jaar (als jongste haar middelbare school diploma heeft behaald) naar Spanje of Portugal te vertrekken met onze dieren. We neigen momenteel wat meer naar (het zuiden van) Portugal, maar volgende zomer willen we een rondreis doen om erachter te komen waar (welk land, regio’s) we ons het prettigst voelen. We hebben inmiddels al een paar jaar familie wonen in de Algarve, maar dat zijn helaas geen paardenmensen en ze gaan vooral met expats daar om, dus we kunnen ze geen paardgerelateerde vragen stellen, helaas.

Nu kan ik heel veel informatie vinden met betrekking tot regels voor het houden van paarden in Spanje, die wellicht wisselen per regio, zoals dat je een vergunning moet hebben (of het stuk grond dat je bezit moet dat hebben?) enzo, maar ik kan dit soort regels niet vinden met betrekking tot Portugal. Zijn die regels er, net als in Spanje? Of verschillen de (eventuele) regels per gebied/regio?

Lusitana

Berichten: 22441
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-23 12:02

Als je in Portugal meer dan drie paarden hebt moet je een vergunning aanvragen voor het houden op het land, dit os landelijk en heet een licença de exploração.

AppleSter

Berichten: 818
Geregistreerd: 20-05-16

Re: Paarden houden in Portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-23 12:17

Dank voor de info. Hier kan ik vast verder op zoeken!