Een draver die nooit voor de baan getraind is kan galopperen als elk ander paard. Een ex-koerser kan dat ook, nadat hij netjes is omgeschoold.

Zelfde als dat een EV kan draven. En een ex-renpaard in een normaal tempo kan leren galopperen.

Met tuig bedoelde ik dat ik oog heb voor paardvriendelijkheid zoals een anatomisch hoofdstel. En tuurlijk moet je kijken wat je paard het beste past.

Gelukkig ben ik in een gezegende positie dat mijn vrouw een bedrijf heeft in ruitersportartikelen. Dus ik heb letterlijk een snoepwinkeltje (lees: magazijn) achter het huis waar ik kan pakken wat ik hebben wil zonder af te rekenen. En kan ook laten bestellen als ik een lijstje en een kusje geef aan mijn vrouw.
Daardoor heb ik ook een hoop echt kunnen proberen in plaats van alleen maar vasthouden.

En wat is er dan in hemelsnaam paardvriendelijk aan een dually halster?

Ik snap dat het een heel ander soort discussie is. Maar toen ik de OP las schrok ik er eigenlijk van dat je jezelf "aanprijst" om het gebruik van zo'n ding.

Dat wist ik niet, ben weer wat wijzer


Oh dus als een jonge draver zou kopen (net zadelmak bijv) en die zou je normaal (engels)doorrijden dan zou je qua rijden geeneens meer weten dat het een draver is. Kan ik dat zo stellen?

Hier ook een Akhal Teke eigenaar. Niet dat ik nog veel aan de post van JoSav kan toevoegen natuurlijk.
Ik gok dat mijn merrie nu ongeveer 1.55m zal zijn (ik zou haar eigenlijk nog eens moeten opmeten). Ze is niet het ranke windhondtype en moet nog 4 jaar worden en dus nog groeien in hoogte en spieren.
[ img ]

[ img ]

En een foto met mij erop, ik ben ongeveer 1.73m:
[ img ]

Hier was ze ongeveer 1 maand bij mij en was ze net 3 jaar. Ze is dus al behoorlijk wat uitgezwaard.
[ img ]

Als je een maatje voor het leven zoekt, kan je die zeker vinden binnen dit ras. Het zijn paarden met een geweldig karakter, maar ze hebben een duidelijke eigen mening. Wanneer je die respecteert, heb je er een geweldige partner aan.

Tuurlijk. Een jong paard wat net zadelmak is en nooit voor de baan getraind is is gewoon een onbeleerd, balansloos paard. En moet je dus werken aan de balans.

Een ex-koerser heeft in galop ook geen balans. Maar die is al wel getraind alleen dan voor een heel ander soort doel. De (her)training is dus anders dan bij een jong dier.

Aan het karakter blijf je wel merken dat 't een draver is natuurlijk

Het is ook hoe je het gebruikt. Een zweep die als aanraakstokje dient is dan ook geen zweep meer.

De dually is een trainingshulp, geen dwangmiddel. Ik kunt om ook gebruiken voor bitloos rijden. Maar net als andere bitloos, je paard moet het wel eerst snappen.

Ik heb zelf een negatieve ervaring met bijvoorbeeld die halsterhoofdstellen van biothane. Dat is weer een ander verhaal.

Als het geen dwangmiddel is, wat is dan de toegevoegde waarde van het kunnen aansnoeren van de neusriem?

Elke optoming is een vorm van dwang. Tenzij je met je paard zonder halster oid precies het zelfde kan werken als met. Dan ben ik bereid mijn mening te herzien.

Bedankt voor je uitgebreide uitleg en de prachtige foto's!!!
Dit zet me echt wel aan het nadenken.

Qua prijsklasse had ik wel al bedacht dat ik niet ff een fjord van marktplaats haal .
In welke prijsklasse moet ik dan ongeveer denken?

Ook leuk om te lezen van je man.(ook dat horseback archery, ik heb zelf wel eens workshop voor gevolgd.

Dat buitenland lijkt mij nog eng maar dat komt meer omdat het onbekend is voor mij en volledig onwetend ben voor de "do's"en "don'ts".

Daar heb je gelijk in..........leven zou makkelijker zijn als een paard net zo zou luisteren (en reageren) als een getrainde politiehond .

Maar die dually of bitloos met de diverse constructies is een andere discussie.

Ik ken een geweldig endurance paard. Is een kruising van een wat ouderwets type KWPN’er en en Engels volbloed. Dat paard voldoet volledig aan je omschrijving.
Het zal de moeite waard kunnen zijn om je te oriënteren op dergelijke kruisingen.

Mijn oude merrie is een kwpn’er met een aardig percentage bloed. Die zou hier ook geschikt voor zijn geweest, super uithoudingsvermogen en heerlijk karakter, kan zich volledig storten op het werk wat van dr gevraagd word en is echt niet kapot te krijgen.

Mooi, ze toont inderdaad wat groter/voller zo op de foto.

Ik vind dit wel een mooi type.

Bedankt voor de reactie's, tips. Dat geeft stof tot nadenken

Ik vind het leuk dat mensen blij zijn met een draver. Ik haal ze er toch altijd uit. Oké, 1 keer zag ik het niet. Maar een omgeschoolde draver heeft vaak wel een matige galop. Het ras is opzich geweldig. Intelligent, ontzettende mooie harde benen... mankeren zelden wat. Ze willen graag voor je werken en denken graag met je mee. Maar die galop... en de bouw waar ze op gefokt zijn... vind ik ze echt geen hoge cijfers behalen voor de galop. En ja ik heb veel dravers gezien en ook 1 gehad.

Wil je km’s maken en niet erg vinden dat de galop iets onnatuurlijker aanvoelt.. dan is de draver zeker geschikt!

Dit dus...

Ik ben gestopt met de arabier bijrijden die ik eerst bijreed. En dat was een Russische arabier. Geen kleintje. Liep ook in de endurence klasse twee. Was gerechtigd voor drie.

Ik woog destijds 76 kilo.. Dat vond ik gewoon teveel voor hem...

Nu weeg ik bijna tien kilo minder en had ik het misschien wel weer overwogen om er op te gaan als hij niet verkocht was.


Ik snap dat het heel vervelend is en oliebol en naar en ellendig is dat je door je ziekte niet kunt afvallen.

Maar zoek een behoorlijke kwpnr die gewoon niet zo hoog opgooid. Die kunnen met de juiste training ook prima de eerste drie klasses aan. Want met en zo'n zwaar endurence zadel en je eigen volslanke lijf maak je een arabier niet gelukkig.

Want met en zo'n zwaar endurence zadel en je eigen volslanke lijf maak je een arabier niet gelukkig.[/quote]

Ts is een man, en heeft een heel normaal gewicht voor zijn lengte.

Dank u!!

Precies voor hem, niet voor een Arabier. Hele enkele uitzonderingen daar gelaten. Wellicht is een Engels volbloed in de wat grotere en massievere maat wat voor je.

Wat een leuke!!

k2 met twee hoeven in zijn neus

Uiteindelijk heb ik geen ambities om K4 te gaan rijden. Het is hobby en plezier voor mij maar wil wel de optie hebben om K1 en K2 te kunnen rijden voor de ritten die ik leuk vind.


Hoe doe jij dat zoeken in die database? Ik wist niet dat ie zo bestond, had je vroeger niet in het DER tijdperk (zover ik weet).

Is er ook een lijst van Pre/ andalusiers?

de AT's zijn 2 types van; het ranke paard en het zwaardere type......maar das wel weer een ras die niet veel voorkomt in Nederland.

Een Franse draver is redelijk aan de maat en breder dan bv de Duits gefokte, dus die zou een optie kunnen zijn. Dravers kunnen prima galoperen, net als ieder ander paard...ook ex koerspaarden. En nee, das geen mooie dressuurgalop, maar goed; voor recreatief buitenritten en af en toe een endurance wedstrijd is dat ook niet nodig. Zolang die maar op een economische wijze zn galop kan doen

In Bergen(NH) zit een fokker die ook Shagya Arabieren fokt. Die van hem zijn aardig aan de maat; ruim boven de 1.60 en kwa omvang niets veel smaller dan een KWPN

Zit hier op Bokt ook nog iemand met een Russische Arabier dekhengst die behoorlijk aan de maat is voor een Arab.....een vos, weet zo ff de naam van de hengst niet meer. Is dat niet bokker Barcelano (als ik dr naam zo goed heb) die deze dekhengst heeft? Wie weet kan zij je wegwijs maken naar een AV die jou met gemak kan dragen.


Overigens is voor recreatief endurance een warmbloed ook prima...ja ook als je bij de eerste 5 wil eindigen, zeker in de klasse 2


edit; de Rus ff opgezocht...idd bokker Barcelano en dr hengst is AF Montoyo. Hengst is 1.63 en fokt zn maat geloof ik erg door. Ze zijn er dus wel degelijk; Arabs die de 1.60 aantikken en hoger, maar eerlijk is eerlijk; ze zijn niet ontzettend talrijk, zeker als je dat vergelijkt met de Arabs van 1.47 tot en met 1.55
Ze bemiddeld ook in de aankoop/verkoop van AV's, dus misschien de moeite waard dr te pb'en of mailen? Haar website staat op dr profiel


die endurance database is er, dacht ik, ook pas sinds vorig seizoen, dus dat kan wel kloppen dan, dat je die niet had in het DER tijdperk

Die database is er al wel een paar seizoenen Maar DER tijdperk is idd wel wat langer geleden

Voor een grote maat Teke betaal je meestal minstens 10-20.000 euro. Daar komt nog invoer (importbelasting, quarantaine en vervoer) bij als ie van buiten de EU komt of alleen vervoer en gezondheidscertificaat voor binnen de EU. En mag je blij zijn als ie zadelmak is of misschien eens een wedstrijdje of 2, 3 gedaan heeft. Zijn ze verder opgeleid, dan kom je er vaak met 20.000 nog niet. Rusland of Europa maakt daarin weinig verschil. Grote maat is gewild en daarom aan de prijs. Tussen 160 en 165 is al iets betaalbaarder, maar Tekes groeien lang door dus die prognose wordt ook wel meegenomen. Een Teke van 160 die 3 is is duurder dan een die 8 is, behalve als die 8-jarige al heel deftig is opgeleid.

Als je dat te duur is moet je het hele circus van importeren niet willen. Ik vond het qua rompslomp heel erg meevallen. Vrijwel alles is voor mij geregeld, alleen inklaren en bij de NLse grens ophalen niet.

Een veulen is een mogelijkheid maar een gok, want wordt ie massief en groot genoeg? En massa boven stokmaat want zo weet ik een jonge Teke van 170 (groeit nog) maar vanwege het type zou ik die alsnog afraden. En ook te groot vinden voor endurance; de grotere lijken vaker blessures op te lopen in hogere klassen. Maar dat type was als veulen al duidelijk, en op papier eigenlijk al (bepaalde bloedlijnen.)

Massief type, los van stokmaat, is in alle prijsklassen wel te vinden maar is wel moeilijk te vinden. Er zijn geluiden dat er nog minder dan enkele tientallen echte traditionele massief type Teke zijn. Moderner massief is wel vrij behoorlijk te vinden, vaak sterk beïnvloed door de befaamde Absent.

Wel moet je je afvragen of je een dergelijk bedrag de moeite waard vindt voor lagere klasse endurance. Ik kan met mijn Teke 40 km afleggen, ongetraind, en met gemak. Goed, ik voel dat de volgende dag wél, maar zij niet hoor. Ik zou ze om de prijs eerder afraden voor recreatie en wat wedstrijdjes dan om het karakter want het karakter is zoveel geld méér dan waard. Al moet dat karakter je wel passen, want ze zijn erg intelligent en dwang kun je vergeten.

Er zijn enkele fokkers in Rusland en Kazachstan en hoe het momenteel zit met het bestand in Oekraïne durf ik niet te zeggen (daar zijn vanwege oorlog wel problemen geweest). Hongarije is misschien ook nog een optie. In het Westen duiken ze sporadisch op. Ze zijn voor de fokkerij hier jarenlang overschaduwd door hoofdtype en door de populariteit van Anglo type hengsten als Kambar en Polotli.

Enkele stoeterijen waar je massievere en / of grote maat Tekes kunt vinden zijn, Shael, Dacor en enkele die geen website hebben. In Oezbekistan zitten er misschien ook nog enkele die interessant kunnen zijn.
Shael werkt nauw samen met Uspensky. Zij richten zich op dressuur, eventing, springsport met name, maar ook wel wat rensport. Endurance heb ik ze nog niet over gehoord. Bij Dacor en bij Uspensky hebben ze ook wel partbreds. Die zijn vaak wat betaalbaarder als je fokkerij minder belangrijk vindt. Dacor richt zich niet op grote maat, ze hebben er net zo vaak kleinere maar wel vaker ook wat massievere en dan zit je met 160-163 denk ik al wel aardig in de richting.

Dit is bijv. een 75% Teke van circa 160. De rest is EV dus je mag raden waar de massa vandaan komt.

Wil je serieus op zoek naar bijv. een massief type met stokmaat van 160+ kun je het beste contact opnemen met Nadja Tarasova. Zij onderhoudt niet alleen goede contacten met de grote stoeterijen maar ook kleine en particulieren - en wereldwijd. Zij heeft slechts een fractie van wat ze te koop weet online staan. Zij kan zeer gericht voor je zoeken en is zeer betrouwbaar. Wat zij weet over een paard zal ze je vertellen, incl. minpunten.

Je zou ook eens kunnen vragen of je een Teke in De Wijk eens mag rijden om een gevoel te krijgen van een Teke van rond 160 en hoe ver dat af zit van waar jij je prettig bij voelt. Een massiever type is echt van geheel andere orde nog dan hetgeen ze daar fokken (sport en hoofdtype), zeker als ze vanaf een dergelijke stokmaat zijn. De mijne is overigens zeer rastypisch incl. metallic goudglans en wordt nooit als Teke herkent omdat ze daar veel te breed voor zou zijn. En dat is slechts een middentype. Maar goed, leken “kennen” alleen dat windhond cliché.
Als je een beeld hebt bij een hoofdtype van circa 160 kun je van daaruit beslissen of je een massiever type nodig hebt. Want rond 160 en hoofdtype of middentype is in Europa goed te vinden en veel betaalbaarder. Daarvoor kun je tot 10.000 zelfs wel netjes uit de voeten.

Zoek je onder de 10.000 dan is een grote maat lastiger te vinden. Dan zou ik je eerder een warmbloed kruising met veel bloed aanraden of je moet durven gokken met een veulen. Voor lagere klasse endurance is een warmbloed vaak meer dan voldoende. Voor een fikse AA betaal je ook niet zulke bedragen. Dan heb je weliswaar geen Teke met het bijbehorende, geweldige, karakter (op hol slaan en vluchten hebben de mijne nooit van gehoord) maar als je dat niet zoekt kun je dat geld ook aan wedstrijden of tuig uitgeven natuurlijk.

Vrienden van me hebben Argentijnse (criollo, peron) paarden. Die zijn iets kleiner aan de maat maar wel stevig en compact en ideaal voor de wat stevigere ruiter. (Ik ben 1m72 en 85kg). Ook zijn ze ideaal voor lange afstanden en dus endurance of trail. Zeker de moeite waard om eens te zoeken!

Misschien zeg ik nu iets heel geks maar een quarter x arabier kruising?