Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-01-22 10:51

Geplaatst: 16-01-22 10:51

tita schreef:
Poes doe eens lief, je doet alsof je zelf overal van weet

Hoe komt een normaal meisje in zulke kringen terecht.
Nu weet ik ook wel dat er een modellenbureau mee bemoeide ….. maar goed high escort heet dat niks meer niks minder.

Maar dat staat even los van dit verhaal

Ik wil alleen maar zeggen niet elk meisje is onschuldig en niet elke man is schuldig.
Maar ik ben wel benieuwd hoe dit afloopt echter het hele verhaal hoe het exact is gegaan….. kom je nooit achter

Tita, misschien moet je even de achtergrond lezen van Virginia eer je iets insinueert.
Het meisje had al vroeg in haar leven te maken met misbruik; vond even een rustpunt toen ze bij haar vader kon wonen die haar een baantje bezorgde bij een wellness resort waar hij zelf onderhoudsman was.
Daar heeft ze Ghislaine Maxwell ontmoet, die ze aardig vond en vertrouwde en zo is het 'balletje gaan rollen'. Niks high end exccort dus
Vaak is het ook nog zo bij meisjes die zo gewoon zijn aan misbruik het vaak nog lang duurt eer ze beseffen hoe vreselijk fout het was wat er met hen gebeurde.

**Geplaatst**: 16-01-22 10:52

Geplaatst: 16-01-22 10:52

DuoPenotti schreef:
Maar van die 40 weten we niet of die het voornamelijk over Rietbergen hebben of over Ali.
Nogmaals ik zeg Niet dat Ali onschuldig is, dat zegt hij zelf. En wie zijn wij dan om te zeggen hij liegt.
Dat kan zo zijn, kan ook niet zo zijn.

Er zijn verschrikkelijke mannen, maar vrouwen zijn ook niet allemaal eerlijk en lief.
Net als bij Borsato, het moet goed uitgezocht worden. En ja als de vrouwen iets is overkomen mogen de heren heel hard gestraft worden en van mij nooit meer op tv/radio komen.

Nee vrouwen zijn ook niet allemaal eerlijk en lief, het vervelende is alleen dat de meeste mensen ook niet gaan toegeven dat ze iemand misbruikt hebben. Het zal snel gebaggataliseerd of verdraaid worden, alles om het eigen hachje te redden en inlevingsvermogen ontbreekt vaak volledig.

Dus dat maakt het allemaal wel een stuk moeilijker, ik hoop gewoon dat ze het goed uit kunnen zoeken en de waarheid boven tafel komt voor alle partijen. Lijkt me ook afschuwelijk voor de partners van de betreffende heren.

**Geplaatst**: 16-01-22 10:56

Geplaatst: 16-01-22 10:56

Lestrange01 schreef:
Dat vroeg ik me ook al af, ik vind het zeer opmerkelijk dat hij zo snel bekend. Aan de andere kant kan ik me ook goed voorstellen dat er vanuit zijn (aangetrouwde) familie veel druk komt. Dit staat natuurlijk niet goed voor linda en John de mol.

Hij zal wel moeten, want hij is al eerder aangesproken op zijn gedrag door Talpa (Oftewel De Mol).

**Geplaatst**: 16-01-22 11:01

Geplaatst: 16-01-22 11:01

Eerlijk, ik heb in mijn jonge jaren behoorlijk wat "ervaring" opgedaan. One night stands, scharrels, serieuze vriendjes en alles daartussen.
Ook ongewenst maar "dat hoorde erbij" als je op stp was. Ooit op een feest straalverliefd geworden op een jongen die mij ook leuk vond, maar de hele avond niets geprobeerd heeft, maar me wel in de gaten hield. Tijden later hoorde ik via via dat hij niets had geprobeerd omdat ik gedronken had. Hij wilde daar geen misbruik van maken, mar liever op een ander moment wat afspreken. Dat is er nooit van gekomen, maar pas jaren later besefte ik hoe "nobel" dat was, of eigenlijk "normaal".

**Geplaatst**: 16-01-22 11:03

Geplaatst: 16-01-22 11:03

Fitzroy schreef:
https://www.trouw.nl/nieuws/het-trauma- ... ~b62a32cd/

Volgens de wetenschapper die in dit artikel wordt genoemd is 1 op de 5 aangiften onterecht. Ik vind dat nogal wat. 20 % dus.

Dit specifieke artikel is de enige die spreekt over 1 op de 5, andere artikelen spreken van ca 5% en 10 tot 20%. Motivatie is meestal wraak.

Hoe dan ook, iedere valse aangifte is er een te veel. Toch vind ik het heel gevaarlijk meteen de mogelijkheid tot valse aangifte erbij te halen wanneer zoiets als dit gebeurd is. Het is voor echte slachtoffers al zo moeilijk hun verhaal te doen.

Onderzoek is in Nederland blijkbaar lastig, dat vind ik wel oprecht raar, trouwens.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:07

Geplaatst: 16-01-22 11:07

Wat vind je er raar aan? Bij dit soort zaken ontbreekt er vaak bewijs en is het het woord van de een tegen het woord van de ander. Dat is dan ook gelijk precies de reden waarom veel daders wegkomen met hun gedrag.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:10

Geplaatst: 16-01-22 11:10

Liezel1 schreef:
Eerlijk, ik heb in mijn jonge jaren behoorlijk wat "ervaring" opgedaan. One night stands, scharrels, serieuze vriendjes en alles daartussen.
Ook ongewenst maar "dat hoorde erbij" als je op stp was. Ooit op een feest straalverliefd geworden op een jongen die mij ook leuk vond, maar de hele avond niets geprobeerd heeft, maar me wel in de gaten hield. Tijden later hoorde ik via via dat hij niets had geprobeerd omdat ik gedronken had. Hij wilde daar geen misbruik van maken, mar liever op een ander moment wat afspreken. Dat is er nooit van gekomen, maar pas jaren later besefte ik hoe "nobel" dat was, of eigenlijk "normaal".

Gelukkig bestaan er ook nog normale jongens en mannen. Zou fijn zijn als dat het nieuwe normaal gaat worden.

Ik vind ongewenst trouwens niet horen bij op stap gaan, daar gaat het al mis en dat het als normaal gezien wordt is echt geen goede zaak. Als meisje/ vrouw zou je toch gewoon veilig overal heen moeten kunnen gaan zonder angst voor ongewenste aanrakingen, intimidaties etc.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:11

Geplaatst: 16-01-22 11:11

Elisa2 schreef:
Wat vind je er raar aan? Bij dit soort zaken ontbreekt er vaak bewijs en is het het woord van de een tegen het woord van de ander. Dat is dan ook gelijk precies de reden waarom veel daders wegkomen met hun gedrag.

Ik vind het raar omdat er volgens artikelen lastig toegang is tot de gegevens.

Ik bedoel onderzoek naar valse aangiften, he.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:11

Geplaatst: 16-01-22 11:11

Fitzroy schreef:
https://www.trouw.nl/nieuws/het-trauma- ... ~b62a32cd/

Volgens de wetenschapper die in dit artikel wordt genoemd is 1 op de 5 aangiften onterecht. Ik vind dat nogal wat. 20 % dus.

en 80% is dan terecht.... Dat vind ik ook nogal wat.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:14

Geplaatst: 16-01-22 11:14

20 % Dan blijven er nu nog 32 over die zich terecht hebben gemeld en dat zijn er 32 teveel.
En ongetwijfeld zullen er vrouwen zijn die zich niet gemeld hebben omdat ze nooit iets gezegd hebben en nu een fijne relatie/gezin hebben en niet in de openbaarheid willen treden.
Gezien de bekentenis van die bandleider is er echt heel veel mis. Ook zonder trouwens want nee is nee.
Zeker zullen er vrouwen zijn die mee zijn gegaan in zijn dreigementen of beloftes , wanneer je soms maar één doel in je leven hebt namelijk een bekende zangeres worden dan kun je bevattelijk zijn voor dit soort valse beloftes. Maar ook dan, machtsmisbruik. We hebben het niet over een stel groupies van een bekende band die maar één doel hebben maar over jonge mensen die hun droom willen volgen. En dat je dan hier tegenaan loopt is gruwelijk.
En vergis je niet, het gebeurt veel vaker. Klein voorbeeld , onze dochter had een keer als 16 jarige een fotoshoot gewonnen bij een bekende fotograaf. Ik ben er bij gebleven en laten we het er maar op houden dat dat maar goed was ook.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:20

Geplaatst: 16-01-22 11:20

_San87_ schreef:
Elisa2 schreef:
Wat vind je er raar aan? Bij dit soort zaken ontbreekt er vaak bewijs en is het het woord van de een tegen het woord van de ander. Dat is dan ook gelijk precies de reden waarom veel daders wegkomen met hun gedrag.

Ik vind het raar omdat er volgens artikelen lastig toegang is tot de gegevens.

Ik bedoel onderzoek naar valse aangiften, he.

Ow sorry dan begreep ik je verkeerd.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:24

Geplaatst: 16-01-22 11:24

Elisa2 schreef:
_San87_ schreef:

Ik vind het raar omdat er volgens artikelen lastig toegang is tot de gegevens.

Ik bedoel onderzoek naar valse aangiften, he.

Ow sorry dan begreep ik je verkeerd.

Ik heb t niet heel duidelijk neergezet, zie ik nu.

Hoe dan ook, als we uit gaan van 20% vals (en dat is volgens het gros van de artikelen aan de hoge kant), dan is 80% of nog meer dat niet. En dat is echt een heel hoog percentage :oo

.

**Geplaatst**: 16-01-22 11:54

Geplaatst: 16-01-22 11:54

Maar op zich maakt dat percentage niet echt heel veel uit voor een specifieke zaak. Je weet nog steeds niet hoe zwaar het vergrijp nou werkelijk is geweest. Dat zullen we dus maar af moeten wachten, hoe de verhalen van alle kanten zijn :(:)

Ik kan me overigens ook nog best voorstellen dat iemand die beschuldigd wordt, oprecht verbaasd is omdat die nooit bewust iemand ergens toe gedwongen heeft. Die er vanuit ging dat het echt onschuldig / gewenst was.

Wanneer je bekend / hogere segment bent denk ik dat daar nog wel een dubbele laag bij kan komen: dat je er aan gewend bent dat dames (voor het gemak van schrijven

) en meisjes voor je in katzwijm vallen en graag bij je willen zijn, en dat je het bovendien niet vreemd vindt wanneer ze zich een beetje apart gedragen omdat ze zo onder de indruk zijn van jou / van het dicht bij jou zijn zeg maar....snap je wat ik bedoel...?

En dan heb je ook nog dat er personen zijn die oprecht heel onschuldig, heel hartelijk en knuffelig zijn en dat alleen maar goed en lief bedoelen, maar waar de geknuffelde dan de kriebels van krijgt... en dat misschien niet goed durft te zeggen, flabbergasted door de situatie met een hoogstaand iemand zal je dat nog erger hebben en die bekende persoon zal dan misschien juist nog meer gerust willen stellen ofzo...?

En dat mensen zich mee laten slepen in het moment, in een soort van roes / freeze reactie / automatische piloot waarin ze zelf even helemaal niet meer weten waar ze mee bezig zijn maar alleen maar weten dat ze diegene niet weg willen / kunnen duwen omdat het zo'n bijzonder iemand is?

Ik kan me best voorstellen dat zo'n bekende figuur dan zelf denkt dat 'ie niemand ergens toe gedwongen heeft, maar dat de dames het wel als zeer overweldigend en achteraf eigenlijk ongewenst ervaren hebben, terwijl ze op het moment zelf maar een beetje dom aan het lachen waren / er in mee gingen / zich geen houding wisten te geven en maar een beetje automatisch mee deden.

Dat is dan van beide partijen best te begrijpen dat het op dat moment zo ging, en dat er achteraf totaal anders op terug gekeken wordt. "Ik werd overvallen, er is misbruik gemaakt van de situatie" versus "het was wederkerig en niks wees er op dat ze het niet wilde".

Blijft het natuurlijk de verantwoordelijkheid van de "machthebber" om iemand niet zo te overbluffen.
Maargoed dat zijn ook maar mensen en die kunnen ook heel onnozel en naïef zijn. En inderdaad wat al vaker genoemd werd, een gebrek aan inlevingsvermogen in die ander, door er maar vanuit te gaan dat die heel blij is met jouw gezelschap en zich vereerd voelt ofzo -O-

**Geplaatst**: 16-01-22 12:00

Geplaatst: 16-01-22 12:00

pmarena schreef:
Maar op zich maakt dat percentage niet echt heel veel uit voor een specifieke zaak. Je weet nog steeds niet hoe zwaar het vergrijp nou werkelijk is geweest. Dat zullen we dus maar af moeten wachten, hoe de verhalen van alle kanten zijn

Ik kan me overigens ook nog best voorstellen dat iemand die beschuldigd wordt, oprecht verbaasd is omdat die nooit bewust iemand ergens toe gedwongen heeft. Die er vanuit ging dat het echt onschuldig / gewenst was.

Wanneer je bekend / hogere segment bent denk ik dat daar nog wel een dubbele laag bij kan komen: dat je er aan gewend bent dat dames (voor het gemak van schrijven ) en meisjes voor je in katzwijm vallen en graag bij je willen zijn, en dat je het bovendien niet vreemd vindt wanneer ze zich een beetje apart gedragen omdat ze zo onder de indruk zijn van jou / van het dicht bij jou zijn zeg maar....snap je wat ik bedoel...?

En dan heb je ook nog dat er personen zijn die oprecht heel onschuldig, heel hartelijk en knuffelig zijn en dat alleen maar goed en lief bedoelen, maar waar de geknuffelde dan de kriebels van krijgt... en dat misschien niet goed durft te zeggen, flabbergasted door de situatie met een hoogstaand iemand zal je dat nog erger hebben en die bekende persoon zal dan misschien juist nog meer gerust willen stellen ofzo...?

En dat mensen zich mee laten slepen in het moment, in een soort van roes / freeze reactie / automatische piloot waarin ze zelf even helemaal niet meer weten waar ze mee bezig zijn maar alleen maar weten dat ze diegene niet weg willen / kunnen duwen omdat het zo'n bijzonder iemand is?

Ik kan me best voorstellen dat zo'n bekende figuur dan zelf denkt dat 'ie niemand ergens toe gedwongen heeft, maar dat de dames het wel als zeer overweldigend en achteraf eigenlijk ongewenst ervaren hebben, terwijl ze op het moment zelf maar een beetje dom aan het lachen waren / er in mee gingen / zich geen houding wisten te geven en maar een beetje automatisch mee deden.

Dat is dan van beide partijen best te begrijpen dat het op dat moment zo ging, en dat er achteraf totaal anders op terug gekeken wordt. "Ik werd overvallen, er is misbruik gemaakt van de situatie" versus "het was wederkerig en niks wees er op dat ze het niet wilde".

Blijft het natuurlijk de verantwoordelijkheid van de "machthebber" om iemand niet zo te overbluffen.
Maargoed dat zijn ook maar mensen en die kunnen ook heel onnozel en naïef zijn. En inderdaad wat al vaker genoemd werd, een gebrek aan inlevingsvermogen in die ander, door er maar vanuit te gaan dat die heel blij is met jouw gezelschap en zich vereerd voelt ofzo

Jij beschrijft precies wat ik ook wilde schrijven maar mij niet lukte

Niet alles is meteen uit een slechte intentie, al kan het zo wel overkomen.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:04

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 16-01-22 12:04

Volgens Tim Hofman zal het allemaal overduidelijk zijn in de aflevering en laat het werkelijk niets aan de verbeelding over.
Hij is geen roddeljournalist, dus ik gok dat zijn woorden niet overdreven zijn.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:05

Geplaatst: 16-01-22 12:05

Cayenne schreef:
Volgens Tim Hofman zal het allemaal overduidelijk zijn in de aflevering en laat het werkelijk niets aan de verbeelding over.
Hij is geen roddeljournalist, dus ik gok dat zijn woorden niet overdreven zijn.

Het is niet de minste die claimt.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:05

Geplaatst: 16-01-22 12:05

Tim is een held.

Ik weet echt niet wat ik lees qua gebagatelliseer.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:09

Geplaatst: 16-01-22 12:09

tita schreef:
Ik weet niet wat ik moet geloven
Weet alleen dat vrouwen vreselijk gemeen kunnen zijn

Jaren wachten daarna wraak nemen

Ik wacht alles af maar er worden nu ontzettend veel relaties kapot gemaakt zoals van Linda, vrouw Ali, alle reacties omtrent Borsato
Werk relaties, liefdes relatie alles gaat kapot

Hopelijk is het echt de moeite

Want ik zal nooit vergeten hoe mijn klasgenoot onze leraar heeft gedwongen tot zelfmoord met haar web vol overdreven spinsels
Hij is onschuldig verklaard

Misschien kun je proberen deze situatie los te zien van je klasgenoot en rustig af te wachten waar Boos donderdag mee komt.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:10

Geplaatst: 16-01-22 12:10

_San87_ schreef:
Cayenne schreef:
Volgens Tim Hofman zal het allemaal overduidelijk zijn in de aflevering en laat het werkelijk niets aan de verbeelding over.
Hij is geen roddeljournalist, dus ik gok dat zijn woorden niet overdreven zijn.

Het is niet de minste die claimt.

Sorry voor de dubbelpost, maar inderdaad, Boos zegt dit niet zomaar. En John vd Heuvel zegt bewijs te hebben, dat is niet bepaald een roddeljournalist.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:11

Geplaatst: 16-01-22 12:11

Urbanus schreef:
_San87_ schreef:
Het is niet de minste die claimt.

Sorry voor de dubbelpost, maar inderdaad, Boos zegt dit niet zomaar. En John vd Heuvel zegt bewijs te hebben, dat is niet bepaald een roddeljournalist.

Het is wel begonnen bij de 'Roddeljournalisten', Roddelpraat. Maar de mensen die het oppakken, zijn wel de big deal, zeg maar.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:13

Geplaatst: 16-01-22 12:13

Tim Hofman is hier al maanden mee bezig, híj is de aanjager. De juicechannels zijn nu gewoon aasgieren.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:14

Geplaatst: 16-01-22 12:14

Ik ben erg benieuwd hoe dit specifieke verhaal blijkt te zijn, hopelijk geeft het inderdaad veel duidelijkheid want de komende dagen zullen voor niemand van de belanghebbenden een pretje zijn :(:)

**Geplaatst**: 16-01-22 12:15

Geplaatst: 16-01-22 12:15

Maar Yvonne zegt het ook al maanden, zij heeft contact met dat meisje dat zegt aangerand te zijn. Dat is alleen wel buiten de Voice om, dus zal donderdag niet besproken worden.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:15

Geplaatst: 16-01-22 12:15

Swah schreef:
Tim Hofman is hier al maanden mee bezig, híj is de aanjager. De juicechannels zijn nu gewoon aasgieren.

Marco-gate begon bij Roddelpraat. Die staat los van deze uitzending, heb ik begrepen.

Uiteindelijk maakt het ook niet uit, belangrijkste is dat er gerechtigheid komt voor de slachtoffers.

**Geplaatst**: 16-01-22 12:20

Geplaatst: 16-01-22 12:20

Urbanus schreef:
Maar Yvonne zegt het ook al maanden, zij heeft contact met dat meisje dat zegt aangerand te zijn. Dat is alleen wel buiten de Voice om, dus zal donderdag niet besproken worden.

Idd! Zij roept het al maanden, maar wilde het onderzoek over laten aan de mensen die daar in gespecialiseerd zijn.