Bokt.nl

Electra63 schreef:

Ja, in de ideale wereld leren ouders dit aan hun zonen.

Maar in de echte wereld gebeuren dit soort zaken.

Het is niet te voorkomen dat een meisje of vrouw dit overkomt.
Wel kun je je dochters leren hoe hier mee om te gaan.

[***] schreef:

Electra63 schreef:

Ja, in de ideale wereld leren ouders dit aan hun zonen.

Maar in de echte wereld gebeuren dit soort zaken.

Het is niet te voorkomen dat een meisje of vrouw dit overkomt.
Wel kun je je dochters leren hoe hier mee om te gaan.

Ik heb van mijn ouders vroeger geleerd dat niet iedereen te vertrouwen was en dat ik zo snel mogelijk weg moest gaan als ik het niet vertrouwde. Ik heb geleerd om om hulp te roepen. Ik heb geleerd om een knietje te geven.
Toen ik daadwerkelijk verkracht werd bevroor ik. Wat uiteindelijk maar goed was, want anders was ik niet meer thuis gekomen. Zijn eerdere slachtoffer heeft het niet overleefd.

Je kunt iemand niet leren hoe je ermee om moet gaan want bij stress overheerst fight/flight/freeze.

Electra63 schreef:

Ik vind het absoluut not-done wat die Jeroen heeft gezegd of gedaan.
Maar......volwassen vrouwen hoeven dit niet te accepteren.
Jonge meisjes begrijp ik nog, die zijn soms kwetsbaar .
Maar vrouwen, zeker die in de TV-wereld willen werken, moeten niet naïef zijn.

Vrouwen moeten hun dochters leren om voor hun zelf op te komen.
Het is een harde wereld en meisjes moeten zichzelf beschermen.

bigone schreef:

Beau ook gezien en daar zie je een volwassen vrouw worstelen of het toch niet aan haarzelf heeft gelegen terwijl ze is aangerand. Wat triest dat zulke roofdieren rondlopen en ze hun gang hebben kunnen gaan, John de Mol mag zich dit ook aanrekenen.

Pumpkinbroes schreef:

Ania schreef:

Ik heb net het filmpje van Anouk gezien en je gaat me niet vertellen dat zij er niks van af wist. Alles in dat filmpje wijst op liegen: Veel knipperen, aan oor zitten, aan hoofd en nek zitten, armen over elkaar kruisen, wegkijken bij bepaalde zinnen...

Haar lichaamstaal viel mij ook heel erg op, leek alsof haar lichaamstaal een compleet ander verhaal vertelde.
Maar ik ben geen expert, viel mij alleen op.

[***] schreef:

Electra63 schreef:

Ja, in de ideale wereld leren ouders dit aan hun zonen.

Maar in de echte wereld gebeuren dit soort zaken.

Het is niet te voorkomen dat een meisje of vrouw dit overkomt.
Wel kun je je dochters leren hoe hier mee om te gaan.

Ik heb van mijn ouders vroeger geleerd dat niet iedereen te vertrouwen was en dat ik zo snel mogelijk weg moest gaan als ik het niet vertrouwde. Ik heb geleerd om om hulp te roepen. Ik heb geleerd om een knietje te geven.
Toen ik daadwerkelijk verkracht werd bevroor ik. Wat uiteindelijk maar goed was, want anders was ik niet meer thuis gekomen. Zijn eerdere slachtoffer heeft het niet overleefd.

Je kunt iemand niet leren hoe je ermee om moet gaan want bij stress overheerst fight/flight/freeze.

Nikass schreef:

Electra63 schreef:

Ik vind het absoluut not-done wat die Jeroen heeft gezegd of gedaan.
Maar......volwassen vrouwen hoeven dit niet te accepteren.
Jonge meisjes begrijp ik nog, die zijn soms kwetsbaar .
Maar vrouwen, zeker die in de TV-wereld willen werken, moeten niet naïef zijn.

Vrouwen moeten hun dochters leren om voor hun zelf op te komen.
Het is een harde wereld en meisjes moeten zichzelf beschermen.

Nee je hoeft het niet te accepteren, natuurlijk niet. Maar dat is makkelijk gezegd, wat moet je doen? Zoiets overrompeld je, en er gaat van alles door je heen, zoals die Nienke vertelt; heb ik een verkeerd signaal gegeven? Wat zal mijn vriend ervan zeggen, ben ik nou vreemd gegaan? Stel ik me aan?
Niet iedereen is het type en in de positie om op te kunnen tegen mannen die met groot gemak en zonder aarzelen over je grenzen heen gaan, die manipulatief en intimiderend zijn.
Ja het zou fijn zijn als ieder meisje assertiviteit zou leren -ik denk dat jij dat goed bedoeld - maar de generatie van mijn moeder was nog veel minder assertief, en werd nog opgevoed met de schande die bij de vrouw werd neergelegd. Dus hoe had zij dat dan moeten doorgeven aan haar dochters?
Het lijkt mij een stuk noodzakelijker dat iedere jongen verantwoordelijkheid en fatsoenlijk gedrag leert. Want zoals jij het stelt leg je de verantwoordelijkheid wéér bij de vrouw: als je als meisje wordt lastig gevallen komt dat omdat je niet assertief genoeg bent.

Electra63 schreef:

[***] schreef:

Ik heb van mijn ouders vroeger geleerd dat niet iedereen te vertrouwen was en dat ik zo snel mogelijk weg moest gaan als ik het niet vertrouwde. Ik heb geleerd om om hulp te roepen. Ik heb geleerd om een knietje te geven.
Toen ik daadwerkelijk verkracht werd bevroor ik. Wat uiteindelijk maar goed was, want anders was ik niet meer thuis gekomen. Zijn eerdere slachtoffer heeft het niet overleefd.

Je kunt iemand niet leren hoe je ermee om moet gaan want bij stress overheerst fight/flight/freeze.

Verkrachting is natuurlijk totaal niet te vergelijken met omgaan met seksuele intimidatie, zoals nafluiten, roepen of ongepaste appjes of opmerkingen.

Dat heb ik eerder al aangegeven.

Maar die Jeroen heeft niemand verkracht, voor zover ik het heb begrepen.

Electra63 schreef:

Ik heb al 3 x gezegd, dat in de ideale wereld, ouders dit aan hun zonen zouden leren.
En dat mannen dat nooit zouden doen.

Maar helaas.....
En dat jonge meisjes zich laten intimideren, begrijp ik helemaal. Of als je op straat door meerdere jongens wordt lastig gevallen.
Maar soms waren het volwassen vrouwen en gaat het "alleen maar" om ongewenste opmerkingen of appjes.
Dat hoef je als vrouw niet te accepteren. Daar zal je je moeten tegen verweren en ook later eventueel aan je dochters moeten leren.
Voorkomen kan je het niet altijd, maar sommige dingen kan je zelf of met hulp van anderen wel stoppen.

En dat is niet de schuld bij de vrouw neer leggen, maar proberen zelf het heft in handen nemen.

tita schreef:

Iets zeggen is niet gelijk zedendelict

Als je een slachtoffer bent in welk situatie dan ook is er op dat moment maar 1 die je kan helpen en dat ben jezelf.
Het is niet leuk maar je moet soms duidelijk zijn en niet alle situaties kan dat maar dan moet je hulp zoeken en praten en dingen laten schieten terwijl je dat bv niet wil.

Mijn eigen voorbeeld wij moest in de jaren 80 onze dansleraar kusje geven na afloop…. Alle kindjes deden dat ik was 4 ik vond um stom en stinken.
Maar je moest hij bleef aandringen toen ben ik na 4 lessen gestopt en ging ik bij zijn vrouw lessen, lessen saaier want hij was heel grappig

Is maar bv hoe je jezelf kan beschermen als je niet kan praten of als je geen hulp durft te zoeken.
Maar dan kom ik terug bij de opvoeding…. Zo belangrijk en niet iedereen krijgt de juiste handelingen en liefde van zijn ouders

Maar de meeste hebben wel een rationeel en realistisch denkvermogen
Dus als iemand roept wat heb jij lekker geil broekie aan…. Dan doe je daar iets mee.
Speelt mee, geef aan ben ik niet van gediend of je stap op bij de voice

CharleyT schreef:

tita schreef:

Iets zeggen is niet gelijk zedendelict

Als je een slachtoffer bent in welk situatie dan ook is er op dat moment maar 1 die je kan helpen en dat ben jezelf.
Het is niet leuk maar je moet soms duidelijk zijn en niet alle situaties kan dat maar dan moet je hulp zoeken en praten en dingen laten schieten terwijl je dat bv niet wil.

Mijn eigen voorbeeld wij moest in de jaren 80 onze dansleraar kusje geven na afloop…. Alle kindjes deden dat ik was 4 ik vond um stom en stinken.
Maar je moest hij bleef aandringen toen ben ik na 4 lessen gestopt en ging ik bij zijn vrouw lessen, lessen saaier want hij was heel grappig

Is maar bv hoe je jezelf kan beschermen als je niet kan praten of als je geen hulp durft te zoeken.
Maar dan kom ik terug bij de opvoeding…. Zo belangrijk en niet iedereen krijgt de juiste handelingen en liefde van zijn ouders

Maar de meeste hebben wel een rationeel en realistisch denkvermogen
Dus als iemand roept wat heb jij lekker geil broekie aan…. Dan doe je daar iets mee.
Speelt mee, geef aan ben ik niet van gediend of je stap op bij de voice

Wat moet het heerlijk zijn als je zo zwart-wit denkt. Helaas kun je dat simpelweg niet zomaar van iedereen verwachten aangezien we allemaal anders zijn.
Dat jij met 4 jaar al zo'n powergirl scheen te zijn zegt helemaal niets over andere vrouwen.

Suzanne F. schreef:

Maar die Kirsten die bij Beau zat, was ze nou aan het huilen omdat hij gezegd had dat ze een geil broekje aan had? Of heeft Jeroen haar gedwongen tot bepaalde handelingen?

Ik vind het oprecht erg voor vrouwen als ze zich geïntimideerd voelen maar aan de andere kant krijg ik ook het gevoel alsof vrouwen echt worden weggezet als weerloze schepsels die niks kunnen hebben.
Bij mij op het werk worden heel vaak grapjes gemaakt. Intimidatie op straat vind ik wel absoluut nog done. Maar ook daar zit een gradatie in. Is een keer fluiten al intimidatie? Wanneer is iets een compliment en wanneer is het intimidatie? Ik vind het oprecht moeilijk.

Suzanne F. schreef:

Maar die Kirsten die bij Beau zat, was ze nou aan het huilen omdat hij gezegd had dat ze een geil broekje aan had? Of heeft Jeroen haar gedwongen tot bepaalde handelingen?

Ik vind het oprecht erg voor vrouwen als ze zich geïntimideerd voelen maar aan de andere kant krijg ik ook het gevoel alsof vrouwen echt worden weggezet als weerloze schepsels die niks kunnen hebben.
Bij mij op het werk worden heel vaak grapjes gemaakt. Intimidatie op straat vind ik wel absoluut nog done. Maar ook daar zit een gradatie in. Is een keer fluiten al intimidatie? Wanneer is iets een compliment en wanneer is het intimidatie? Ik vind het oprecht moeilijk.