Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-01-22 17:13

Geplaatst: 22-01-22 17:13

pmarena schreef:
F_Orumster schreef:
@San87 ik nam het ook niet persoonlijk op hoor

Ik heb nooit zoveel talentenshows gekeken dus ik heb geen idee wat ik er eerder van zou hebben gevonden. Zoals ik al zei vond ik het altijd al wel te overdreven hoe er om knuffels werd gevraagd, een beetje zoals sommige oude mannen elke knuffel als een contactmomentje zien.

Ik vind dat meisje juist wel signalen uitstralen ergens in het midden dat ze niet op haar gemak is maar ook gevleid voelt door een idool. Gevaarlijke combi op die leeftijd.

Jij schrijft eigenlijk al zoals ik het zie

Meisje zit er niet direct op te wachten. Het lijkt goed bedoelt. Maar een onsje minder mag ook wel dan er zo omheen te gaan hangen...

Je ziet Ilse de lange toch ook niet zo met haar pupil.

**Geplaatst**: 22-01-22 17:26

Geplaatst: 22-01-22 17:26

pmarena schreef:
F_Orumster schreef:
@San87 ik nam het ook niet persoonlijk op hoor

Ik heb nooit zoveel talentenshows gekeken dus ik heb geen idee wat ik er eerder van zou hebben gevonden. Zoals ik al zei vond ik het altijd al wel te overdreven hoe er om knuffels werd gevraagd, een beetje zoals sommige oude mannen elke knuffel als een contactmomentje zien.

Ik vind dat meisje juist wel signalen uitstralen ergens in het midden dat ze niet op haar gemak is maar ook gevleid voelt door een idool. Gevaarlijke combi op die leeftijd.

Jij schrijft eigenlijk al zoals ik het zie

Meisje zit er niet direct op te wachten. Het lijkt goed bedoelt. Maar een onsje minder mag ook wel dan er zo omheen te gaan hangen...

Wat mij betreft zie je duidelijk dat het meisje een beschermende houding aanneemt door haar armen voor zich te doen. Ze is volgens mij niet volledig op haar gemak (wat niet gek is als een “vreemde” op deze manier aan je zit)

**Geplaatst**: 22-01-22 17:29

Geplaatst: 22-01-22 17:29

Suzanne F. schreef:
Dat was soft erotisch, geen porno. Heb jij wel een idee wat er te zien is binnen enkele muisklikken eigenlijk?

Haha, wat een bizarre vraag

. Maar nee, ik heb weinig porno gezocht de laatste tijd, het algoritme 'zoekt' daar niet op. Maar dat kan voor iedereen anders zijn. Ook heb ik kinderen, dus ik heb wel wat gedaan met de instellingen.

En verder ga je voorbij aan mijn punt. Maar ik laat het hierbij, want dit gaat teveel off topic.

**Geplaatst**: 22-01-22 17:32

Geplaatst: 22-01-22 17:32

beert schreef:
Kinke schreef:
Er is ook een groot verschil tussen porno vroeger en nu. Vroeger kon je daar als kind lang niet zo gemakkelijk mee in aanraking komen. Nu is het een muisklik en dan heb je het gevonden. Dus volgens mij is de leeftijd veel lager geworden en waar je dan vroeger wist dat het niet echt was, ligt dat nu waarschijnlijk anders.

Ik wil niet vervelend doen, maar als ik val onder 'vroeger' is dat niet helemaal waar. Toen ik aan het puberen was, had je van die telefoonlijnen die gratis waren voor vrouwen. Iedereen bij ons wist dat en we hadden reuze lol in de telefoonhokjes met een groep meiden en dan "geil praten".

Het verschil is dat er destijds voor betaald moest worden en tegenwoordig is het allemaal gratis en daarom dus makkelijk voor handen voor kinderen die opgroeien met deze beelden en daardoor toch echt wel problemen kunnen krijgen met hun sexuele ontwikkeling, zowel jongens als meisjes en hier zijn genoeg documentaires over te vinden als je even gaat zoeken.

Die telefoonlijnen en chatboxen ken ik ook nog maar vind ik absoluut geen vergelijk, dat was gewoon humor om daarheen te bellen. De chatboxen het begin van internetsex, maar foto's sturen of filmpjes dat kon nog helemaal niet.

In de discussie was het argument "vroeger was het onbereikbaar" en ik geef aan dat dat helemaal niet het geval was met de telefoonlijnen en de chatboxen. Die overigens wel gratis waren.

En de chatboxen en lijnen zat geen enkele vorm van controle toen nog op. Toen werden kinderen niet gewaarschuwd, want ouders hadden geen flauw idee dat het bestond zo ongeveer.

Vroeger had je trouwens ook nog eens porno op RTL 7 was dat volgens mij. Na 21 uur ofzo werd dat gewoon op tv uitgezonden. Dat was geen extreme porno, maar toch. Het was ook geen romantische film . Dat heb je tegenwoordig niet meer zonder betaalzender.

Het klopt dat je minder kon zien en "beleven" achter een scherm, maar het zou naïef zijn om te denken dat alles 'komt door porno op internet'.

Dat is ook niet wat ik zeg maar ik heb geen zin om mezelf steeds te herhalen als niet alle berichten gelezen worden.

Daarnaast weet ik niet wat voor een tv abonnement jij hebt. Maar hier zitten er gewoon twee soft porno kanalen gratis bij. Bedoeld om mensen te lokken om te betalen. 24/24 per dag.

In de chatboxen en telefoon lijnen zat helemaal geen beeldmateriaal bij. Ouders konden zien op de telefoon rekening waar er naar gebeld werd. Dus er was wel degelijk controle op de telefoon lijnen.

**Geplaatst**: 22-01-22 17:44

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 22-01-22 17:44

Kan dat gesprek over Porno en toen en nu etc ergens anders voortgezet worden? Dat heeft niks met het onderwerp te maken.

**Geplaatst**: 22-01-22 17:51

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 22-01-22 17:51

Mijn man zei al heel lang geleden dat hij de kriebels kreeg van hoe Marco met de kinderen omging tijdens de Voice. Ik ben er toen meer op gaan letten en kreeg er echt de kriebels van. Het is gewoon allemaal net te veel. En ja het gebeurt onder iedereens neus maar dat is nou precies het probleem met dit soort preditors. Die zien echt geen kwaad in hun eigen gedrag.

**Geplaatst**: 22-01-22 18:13

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 22-01-22 18:13

Preditor???

**Geplaatst**: 22-01-22 18:18

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 22-01-22 18:18

Predator - roofdier

**Geplaatst**: 22-01-22 18:40

Geplaatst: 22-01-22 18:40

Dat filmpje is echt Walgelijk

Hij legt zijn hand gewoon op haar borst!! :oo

En volgensmij geeft hij haar ook een kus of gaat hij iig met zijn hoofd heel erg dicht tegen haar aan

**Geplaatst**: 22-01-22 18:47

Geplaatst: 22-01-22 18:47

Dee_Es schreef:
Mijn man zei al heel lang geleden dat hij de kriebels kreeg van hoe Marco met de kinderen omging tijdens de Voice. Ik ben er toen meer op gaan letten en kreeg er echt de kriebels van. Het is gewoon allemaal net te veel. En ja het gebeurt onder iedereens neus maar dat is nou precies het probleem met dit soort preditors. Die zien echt geen kwaad in hun eigen gedrag.

Blijkbaar zagen omstanders, ouders en collega's er ook niks verdachts in. Ze hebben in ieder geval niet aan de bel getrokken.

**Geplaatst**: 22-01-22 18:59

Geplaatst: 22-01-22 18:59

BeFunny schreef:
Kan dat gesprek over Porno en toen en nu etc ergens anders voortgezet worden? Dat heeft niks met het onderwerp te maken.

Dat zie ik toch anders ;-)

**Geplaatst**: 22-01-22 19:01

Geplaatst: 22-01-22 19:01

Tiquira_Jill schreef:
Dat filmpje is echt Walgelijk
Hij legt zijn hand gewoon op haar borst!!
En volgensmij geeft hij haar ook een kus of gaat hij iig met zijn hoofd heel erg dicht tegen haar aan

Ik vind het ook wel een beetje 'te' allemaal ja. Dat gestreel ook..

Alleen nu let je er pas op, kennelijk zagen de omstanders er destijds niks kwaads in.

**Geplaatst**: 22-01-22 19:02

Geplaatst: 22-01-22 19:02

Klopt CharleyT, als jij iemand hoog hebt zitten dan zie je dingen eerder niet dan wanneer je bv misschien al je bedenkingen hebt bij iemand. Juist misbruik vindt vaak plaats door bekenden. En juist doordat het een bekende is durven slachtoffers vaak hun mond niet open te trekken.

Hier is daar een stukje over geschreven https://www.linda.nl/persoonlijk/column ... the-voice/

**Geplaatst**: 22-01-22 19:04

Geplaatst: 22-01-22 19:04

Elisa2 schreef:
Tiquira_Jill schreef:
Dat filmpje is echt Walgelijk
Hij legt zijn hand gewoon op haar borst!!
En volgensmij geeft hij haar ook een kus of gaat hij iig met zijn hoofd heel erg dicht tegen haar aan

Ik vind het ook wel een beetje 'te' allemaal ja. Dat gestreel ook..

Alleen nu let je er pas op, kennelijk zagen de omstanders er destijds niks kwaads in.

Toevallig keek ik iets soortgelijk van Marco Borsato met mijn vader jaren terug. We hadden het er toen over dat we het wel erg klef en vies vonden. Zo deed mijn vader ook niet bij mij vanaf de leeftijd dat ik langzaam kind af begon te worden.. vooral de positionering van zijn hand vind ik echt bijzonder

**Geplaatst**: 22-01-22 19:05

Geplaatst: 22-01-22 19:05

Urbanus schreef:
F_Orumster schreef:
Ik kwam deze tegen op YT
Marco knuffelt minderjarig meisje op tv
https://youtu.be/3fyF0B_mnoU

Ik vind dit echt spijkers op laag water zoeken. Ineens leest iedereen haar lichaamshouding en vult maar in wat ze voelt.

Wat haar lichaamshouding nou zegt of niet zegt ik vind dit een beetje te “klef” als het je eigen vader niet is die dit doet. Kusje hier aaitje daar.

Kijk dit programma niet maar ik denk dat ik voor de beschuldigingen er hetzelfde over zou denken.

**Geplaatst**: 22-01-22 19:09

Geplaatst: 22-01-22 19:09

BeFunny schreef:
Je ziet Ilse de lange toch ook niet zo met haar pupil.

Dacht ik ook ja

**Geplaatst**: 22-01-22 19:12

Geplaatst: 22-01-22 19:12

Elisa2 schreef:
Tiquira_Jill schreef:
Dat filmpje is echt Walgelijk
Hij legt zijn hand gewoon op haar borst!!
En volgensmij geeft hij haar ook een kus of gaat hij iig met zijn hoofd heel erg dicht tegen haar aan

Ik vind het ook wel een beetje 'te' allemaal ja. Dat gestreel ook..

Alleen nu let je er pas op, kennelijk zagen de omstanders er destijds niks kwaads in.

Dat viel mij ook op.

Nu even als disclaimer: ik ben altijd heel erg van 'mijn lichaam is van mij en daar blijf je vanaf' geweest en de mensen in mijn leven waar ik nu zo mee knuffel zijn op één hand te tellen. Er zijn ook genoeg mensen waarbij ik een nieuwjaarskus afwijs, omdat dat tè voelt. Ik vind op deze manier knuffelen meer iets voor directe familie of hele goede vrienden en heel oprecht: als ik een leraar of sportcoach dit zou zien doen bij mijn nageslacht dan zou ik serieus een gesprek willen en eventueel een melding maken.

Nu weet ik dat de meningen hierover verdeeld zijn en dat ik waarschijnlijk aan de wat meer rigoureuze kant zit met mijn kijk hierop. Het is achteraf natuurlijk ook makkelijk praten (ik heb het programma nooit bekeken trouwens) en ik geef direct toe dat ik fysiek een beetje een autist ben. Ik vind dat kinderen positieve ervaringen moeten hebben met aanrakingen met andere mensen, omdat knuffels heel fijn kunnen zijn en een gevoel van geborgenheid kunnen geven. Vanaf een bepaalde leeftijd ga je wel snel te ver in mijn ogen. Wat ik hier op het filmpje zie vind ik wel echt te ver gaan en iets wat ik niet zou willen zien bij jonge tieners door oude kerels.

Doe maar een paar stappen minder.

Maar nogmaals, achteraf praten. Dit is blijkbaar op tv geweest en heeft toen geen rel veroorzaakt.

**Geplaatst**: 22-01-22 20:54

Geplaatst: 22-01-22 20:54

Ik weet zeker dat een coach, of wie dan ook, dit - wat Marco hier doet- vanaf deze periode niet meer kan doen zonder daar wat over te horen. En dat zegt vind ik genoeg. Hij heeft ook eerst zijn hand op haar borst, even later doet ze haar eigen hand ertussen en legt hij zijn hand op haar hand. Je ziet ook duidelijk dat ze borsten heeft, het is geen plat meisje meer.
Verder viel me de laatste jaren al wel op dat er uberhaupt meer knuffels gegeven werden. Toen Anouk daar eens wat van zei, dat ze daar zelf niet erg van hield in deze setting (iets dergelijks), ging het me meer opvallen ook.

Ik ben zelf best wel close met bekenden. Maar dit is een machtsverhouding en je zegt op beeld ook niet 'he houd ff afstand zeg'.
Het is achteraf, inderdaad.

Laatst bijgewerkt door stefje op 22-01-22 21:02, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-01-22 20:59

Geplaatst: 22-01-22 20:59

Elisa2 schreef:
Ik vind het ook wel een beetje 'te' allemaal ja. Dat gestreel ook..

Alleen nu let je er pas op, kennelijk zagen de omstanders er destijds niks kwaads in.

Nou om eerlijk te zijn... Ik kan me dit nog herinneren met Selina in The Voice kids en de reden waarom ik me dit nog kan herinneren is juist dat ik het ook raar vond dat hij precies zijn hand op haar borst legde. Waarom? Schouders was genoeg. En dat was dus nog lang voordat.....

**Geplaatst**: 22-01-22 21:02

Geplaatst: 22-01-22 21:02

Shae schreef:
Er zijn ook genoeg mensen waarbij ik een nieuwjaarskus afwijs,

Een ding waar de coronatijd wat mij betreft goed voor is geweest, is dat de gewoonte van dat gelebber tussen vage kennissen redelijk afgelopen is. Wat mij betreft: ik houd in het vervolg lekker afstand op dat gebied. En inderdaad een wat intiemere begroeting bewaar ik voor familie en intimi.

**Geplaatst**: 22-01-22 21:43

Geplaatst: 22-01-22 21:43

Ze staat daar niet op haar gemak.

Nee duh, ze is rete zenuwachtig of ze gewonnen heeft.
Ik vind het belachelijk dat mensen nu ineens denken allerlei lichaamstaal te kunnen lezen en allerlei aannames doen!

Volgens mij moet je vragen aan iemand hoe hij of zij ergens bij voelt. En aannames doen is juist niet wat we willen.

We willen toch ook dat mannen geen aannames doen op basis van lichaamstaal. Maar gewoon vragen of je je ergens prettig bij voelt? Maar nu gaan wij dit wel ineens massaal doen.
En iedereen is ineens expert

**Geplaatst**: 22-01-22 21:56

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 22-01-22 21:56

Dat filmpje, tja ik vind Marco een creep maar het komt vooral heel vaderlijk over. Dat gezegd hebbende, mijn vader had hem weg 'gehoekt' want dat mag alleen een vader of moeder aan steun doen volgens hem. Het is vrij intiem maar om nu te zeggen het gaat te ver... Lastig.

**Geplaatst**: 22-01-22 22:05

Geplaatst: 22-01-22 22:05

Rytir schreef:
Dat filmpje, tja ik vind Marco een creep maar het komt vooral heel vaderlijk over. Dat gezegd hebbende, mijn vader had hem weg 'gehoekt' want dat mag alleen een vader of moeder aan steun doen volgens hem. Het is vrij intiem maar om nu te zeggen het gaat te ver... Lastig.

Ik had dit als moeder ook niet prettig gevonden bij mij dochter, het is te. Als ze bij winnen of verliezen een knuffel krijgt vind ik weer anders dan dit

Ik vond helemaal niks van Marco, geen fan maar ook geen mening, Ali ook niet trouwens

**Geplaatst**: 22-01-22 22:30

Geplaatst: 22-01-22 22:30

Ik vind het ook te. Als je ziet hoe andere coaches met hun kandidaten staan op zo'n moment en dan Marco.. Je kan op zo'n moment best met een arm om iemand heen staan net als dat bijvoorbeeld Ilse op dat filmpje heeft. Maar dat strelen / aaien / kus geven enzovoorts gaat mij wat te ver.

**Geplaatst**: 22-01-22 22:44

Geplaatst: 22-01-22 22:44

Sintara schreef:
daantjuhhh schreef:
Ik ben wel voor het normaliseren van sex.
Hoe meer taboe hoe minder er over gesproken wordt.
Ik heb nog boekjes van mijn oma die ik vond naar haar overlijden. Deze zijn van rond de oorlog over seksuele voorlichting.

Weet je wat daar o.a. Instaat?
Jongens onder minder dekens laten slapen, hoe kouder hoe minder hormonen en hoe minder er aan sex gedacht kan worden.
Tip 2: vooral niet over praten. Dat zet aan tot.

Meisjes: bloesjes dicht tot er met het bovenste knoopje. Enz.

We zijn al een eind gekomen sindsdien maar hebben nog ver te gaan.

Ik had het met mijn moeder (begin 60) erover en die zei dat ze vroeger op school tegen haar zeiden: als je niet onder een verkrachting uit kunt komen, ontspan dan en geniet ervan .

Ik ben nog steeds sprakeloos

Zonder af te doen aan het verhaal van je moeder haar ervaring, heb ik het totaal anders geleerd en beleefd. Met een groep vrouwen een van de eerste VTV opgericht (vrouwen tegen verkrachting) en VTSG (Vrouwen tegen sexueel geweld), die als paddenstoelen uit de grond kwamen. 1974 zijn de eerste blijf van mijn lijf huizen ontstaan, en ook de dolle mina's en vrouwen groeperingen achter hun hebben abortus, gelijkheid voor mannen en vrouwen, seksueel geweld tegen vrouwen, seksisme onder de aandacht gebracht en gingen er voor de straten op.
Tevens waren er toen al vrouwen die ook actief waren en de politie bewust maken van hoe moeilijk het is om als vrouw aangifte te doen van aanranding cq verkrachting. Daar kwam heel veel aandacht voor.

En dat is wat mij zo enorm verbaasd! Het is al zo lang bekend en er verandert gewoon niets. De Metoo beweging is amper uit het geheugen verdwenen of Nederland heeft haar eigen Metoo drama want slachtofferhulp daar staan de lijnen roodgloeiend en is al het verlof ingetrokken, zo was op TV vanavond.
Toen ik jong was, verdorie zaten mannen en vrouwen al bij elkaar en spraken we hierover en probeerden we dit bewustzijn te creëren bij andere mannen en vrouwen.

Dat is ook wat me zo verbaasd, dat teveel mensen doen alsof het iets nieuws is. Nu dat is het echt niet, en er is heel actief en heel hard voor gevochten dat geweld en seksueel geweld en al die zaken waar meisjes en vrouwen (en helaas ook jongens) mee te maken krijgen afgelopen moet zijn.
Zelf ooit meegemaakt dat tijdens een demonstratie tegen seksueel geweld (ik was 19 jaar) een man zo zijn gore blote piel in mijn gezicht wilde duwen. Niet alleen de vrouwen maar ook de politie sprong boven op hem en voerde hem af. Zo bizar die boosheid die vrouwen blijkbaar bij die gast opriepen omdat ze aangaven dat ze het zat zijn om als een ding, als een vod benaderd te worden.

En seksueel geweld, ongewenst gedrag heeft niets met sex te maken, want ik ben ook voor open seks tussen mensen die dat graag met elkaar willen.
En als mijn man zegt : "schatje ik word geil van je" of "wat zie je er sexy uit", dan valt dan onder de context van sex/ intimiteit in de relatie. Maar als een vreemde dat zegt of iemand waar ik geen intieme relatie mee heb dat zegt, dan hoort dat niet en is het heel erg fout.

Het is gewoon een heel triest gebeuren dat hele gedoe in de voice en op al die plekken in de wereld waar dat elke dag gebeurt.