Hier ben ik het mee eens. Ik zie geen platte hand op een borst.. ik zie een hand om haar hand ter hoogte van iets wat een borst moet worden.

Ik zie een heel zenuwachtig meisje en betrokken coach wachtend op de uitslag. Ze probeert niet weg te lopen.. ze kijkt hem zelfs nog lachend aan en legt haar hoofd nog even achterover, tegen hem aan. Met de kennis van nu kan je er uiteraard wat anders achter zoeken.. maar dit is wat ik zie.

Ik geloof heus wel dat eea waar is van de aantijgingen.. maar er moet nu niet op iedere handeling een etiket gepakt worden.

Feitelijk gezien heb je gelijk. Alleen ik denk dat een seksverslaving snel de potentie heeft om grensoverschrijdend gedrag voort te brengen omdat je steeds meer "spanning" nodig hebt.

Meestal komt seksuele spanning voort uit het feit dat je afgewezen kan worden - vandaar ook dat je je als koppel heel veilig bij elkaar voelt omdat je al eventjes samen bent, de seksuele spanning afneemt. En new-loves bekend staan als.... Eh erg actief Dan is er namelijk nog heel veel onzeker, en vooral je toekomst samen. - .

Die spanning is bij veel mannen de verslaving, maar je bouwt er ook een tolerantie voor op. Je hebt dus steeds meer spanning nodig om jezelf in je seksuele behoeftes te voorzien. En wanneer is nou juist die onzekerheid/ kans op afwijzing het grootste (maar vooral ook: de rush het grootste als het wel lukt(!)) ?
Als je niet eerst aftast waar de andere behoefte aan heeft. Dus hapsekee.... De dickpic er ingooit, of een willekeurige vanuit het niets "ik wil je neuken".
Doe daar nog een beetje grootheidswaanzin bij, of een groot succespercentage uit het verleden omdat ze "bekende mannen" zijn. En dan zie je dus hoe dit gedrag tot stand komt.

Wil niet zeggen dat seksverslaving altijd deze vorm aanneemt hoor. Je hebt ook voorbeelden van mannen (en ongetwijfeld ook vrouwen) die 20x op een dag porno kijken. Of steeds extremere vormen van porno kijken zonder iets in de praktijk te (willen) brengen.

Gevoelsmatig vind ik de definitie van de Haas tekortschieten. Ik vind dat er ook echt meer aandacht moet zijn voor seksueel gedrag dat na het geven van consent ontspoort (iemand die in 1x een touw onder zn bed vandaan haalt en je vastbindt zonder dat daar afspraken over waren). Of gedrag waarbij er na de seks (met consent) vernederende handelingen plaatsvinden. bv. stiekem foto's maken en delen, iemand vernederen of ander ongepast gedrag na de seks etc. Wraakporno.
Dat is een discussie die eigenlijk weinig gevoerd wordt. Maar wel een belangrijke omdat hier veel schade uit voortkomt. Terwijl de maatschappelijke discussie meestal beperkt blijft over wel of geen consent etc.

Daar ben ik het wel mee eens, er is zoveel in het grijze gebied waar ook over gepraat moet worden. Ik denk eigenlijk dat alles wat er gebeurd waarbij een van de twee zich niet goed voelt dat er dan iets mis aan het gaan is. En juist die bewustwording zorgt er hopelijk ook voor dat degene die zich zo voelt dan ook op dat moment kan zeggen: ho stop, ik voel me hier niet goed bij wat dan gerespecteerd wordt.

Ik denk inderdaad dat spanning een grote rol speelt, en het is natuurlijk ook zo dat waar je je aandacht op richt groeit. Dus als dat altijd sex is, dan ga je ook veel meer "sex" zien in je leven (wat dat helemaal niet is, maar dat terzijde). Ik denk wel dat er zo een veknipt beeld van de realiteit kan ontstaan.

Precies dit,

Ik moet eerlijk zeggen dat ik sommige zaken in het verleden ook een beetje door vond slaan en te woke vond. Maar dat ik mijn mening ook naar aanleiding van dit bij heb gesteld. Ik besefte dat ik me ook schuldig maakte aan het baggataliseren van de gevoelens van bepaalde personen.

Ik bedoel een transgender wc gaat me nog steeds een beetje te ver, maar de zwarte pieten discussie kan ik een stuk beter begrijpen. (kon ik al wel, maar nu nog beter)
Het begint allemaal met bewustwording en van daar uit verandering. Het is niet eens zo zeer fysieke verandering, maar alleen al verandering en bewustwording van hoe andere mensen bepaalde dingen beleven.

Ik zie inderdaad een heel zenuwachtig meisje, maar ook een man die zich ongepast gedraagt voor iemand die niet haar vader of lover is. Een arm om iemand heen begrijp ik goed, maar ik zie ook een zoen en gestreel. Ik geloof best dat de intenties niet seksueel van aard zijn, maar m.i. is dit wel grensoverschrijdend.
Daarnaast staat op een podium in een live uitzending, ik zie voor haar geen mogelijkheid om weg te lopen al zou ze het willen.

Ik zou hier zelf enorm de kriebels van krijgen! Vind het echt wel erover.

Ik vraag me wel af of het meisje er iets van had kunnen/durven zeggen zo vol in beeld op tv.
Maar misschien hebben ze het er van tevoren over gehad, en vond ze het fijn. Maar het is wel veel

We hebben het nog uitgebreid met werk over de situatie gehad en over het bespreekbaar maken op de werkvloer van overschrijdend gedrag. Zo proberen we het de drempel zo laag mogelijk te maken. Maar goed moet zeggen de groep waarin ik zit voelt veilig genoeg om zulke verhalen te vertellen.

Vindt het ook goed dat er nu aandacht aan besteed wordt. Het is pas nu dat ik er erover nadenk dat het zeker wel belangrijk is om het te bespreken en ook overal bespreekbaar te maken.

Hoe zien jullie dat filmpje van Tim Hofman nu? Want we moeten "alles in het licht van..." bekijken. Kan hij nu wel wegkomen met zijn meer dan expliciete uitspraken (de bewegingen zijn ook niet over het hoofd te zien)? Ik maak me er niet druk over of hij wel of niet deze uitspraken heeft gedaan. Maar... klopt zijn morele verontwaardiging nu nog? Of vinden jullie dit dan wel een kwajongensstreek (of nou ja, meerdere dan)?

*edit* Ik heb het over zijn morele verontwaardiging. Maar eigenlijk bedoel ik "jullie" verontwaardiging. Het blijft hier stil over zijn uitspraken. Hij heeft excuses aangeboden. Is de kous dan bij hem af of moeten hier ook acties worden genomen? Hij kan dan toch net zo min nog op tv komen?

Gaat dit over de uitspraken die hij iets van 10 jaar geleden heeft gedaan toen hij spuiten en slikken maakte?

Ik vind die uitspraken niet goed. Tim vindt dat zelf ook niet en heeft zijn excuses daarvoor gemaakt, hij erkent zijn fout en lijkt ervan te hebben geleerd (hij is niet vaker in de fout gegaan, dacht ik). En de dame in kwestie heeft de opmerkingen in context geplaatst en de excuses van Tim geaccepteerd. Voor mij is de kous dan idd af.

Meen je dit nu echt na zoveel pagina's ophef? Iedereen die ooit iets heeft gedaan moet met de billen bloot, maar bij hem is het tien jaar geleden en goed? Ik word er niet koud of warm van dat hij deze uitspraken deed, ik vind het alleen behoorlijk hypocriet dat we wél direct aannemen dat het bij hem allemaal goed is afgehandeld en dat andere mensen, zoals Marco B, op filmpjes worden afgerekend waarbij hij een meisje vastpakt. Ali B even buiten beschouwing gelaten.

Hij heet Tim Hofman En ik snap niet zo goed wat het met het verhaal van de slachtoffers te maken heeft? Het is niet zijn morele verontwaardiging die belangrijk is - het is de onze.

Overigens is dit een klassieke 'shoot the messenger.' Om het maar niet over de inhoud te hebben moet nu blijkbaar Tim Hofman er persoonlijk bij betrokken worden.

Eens.

Als er een aangifte ligt tegen Tim omdat iemand zich bedreigd voelde, wellicht …

Heeft het ook niet iets te maken met wederzijds goedvinden enzo? (Even hardop denkend)

Ja. Ik heb de artikelen erover gelezen, de context die de dame in kwestie schetste. Als zij de excuses van Tim accepteert en er verder geen probleem mee heeft, waarom moet ik dat dan wel hebben?

Nogmaals, ik keur de opmerkingen niet goed. Maar ik vind het ook niet iets om hem nu, na jaren, nog enorm kwalijk te nemem. Hij was toen 23 of zo. Een knulletje.

Eens met San plus zijn ex, heeft dit naar boven gehaald. Racuneus ....bah!

Eens met de laatste berichten!

Ik snap sowieso niet dat iets "kleins" van 10 jaar geleden zo relevant daarvoor is.
Het is "maar" een opmerking en dat is niet te vergelijken met wat er nu aan de hand is.

Tuurlijk zulke opmerkingen zijn nog steeds niet leuk en ook schadelijk daar niet van!!! Maar het is echt niet een groot probleem nu en al helemaal niet dat het van 10 jaar terug is.

Eens, en daarbij kijkt hij er nu ook absoluut heel anders tegenaan, iets met voortschrijdend inzicht en het besef dat mensen dus zeker wel leren na acties uit het verleden. En de dame in kwestie geeft ook een goede toelichting.

Het heeft inderdaad weinig met de grensoverschrijdende acties die de verdachten hebben uitgevoerd te maken.

Het was niet sjiek zeg maar maar als hij beschuldigd zou worden door meisjes voor vergelijkbare vergrijpen dan heb je een punt. Nu is het inderdaad een shoot the messenger

Eens met San, onbehouwen opmerking van een jonge knul, waar hij (later) spijt van heeft en waar de vrouw die excuses accepteert. We hebben het hier over mannen van 40, 50 en 55 jaar die voor wel wat meer beschuldigd worden.




Dat is bah ja

Ik vind het ook erg apart dat je foute grapjes over seks tussen 2 mensen die geen scheve machtsverhouding hebben gaat vergelijken met een situaties wat betreft: betasten minderjarige, aanranding, verkrachting en het sturen van smerige foto’s en berichten naar iemand terwijl je een hogere positie hebt. EN Jeroen was al een keer aangesproken op zijn gedrag. Dus hij had de kans van zijn fouten te leren maar hij bleef appen met zijn piemeltje ipv zijn vingers.

Daarbij al blijkt Tim wel foute dingen te hebben gedaan. Dan nog neemt dat de feiten over Ali, Marco en Jeroen niet weg.

Ik volg BNers eigenlijk nooit..wat heeft Tim dan gedaan tien jaar geleden?

Waar, maar dan had Tim wel met de billen bloot moeten gaan voor hij zo'n uitzending zou maken vind ik

Hij maakte Spuiten en Slikken, een wat meer controversieel programma van BNNVara, het gaat over seks en drugs.

En hij was toen begin 20, wie heeft er op die leeftijd geen domme dingen gedaan?