Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
Ibbel schreef:Het is wel grappig dat er nu een hele discussie komt over wel of geen abortus, en er (kennelijk) wordt aangenomen dat die bedenktijd van nu tot gevolg heeft dat er vaak na 5 dagen gezegd wordt: nee, toch maar niet.
Maar als 'nee, toch maar niet' een regelmatig terugkerende uitkomst was van die bedenktijd, lag er nu geen voorstel tot afschaffen. Zo werkt politiek natuurlijk ook wel. Als een regel effect heeft, wordt-ie niet afgeschaft. Ook niet als het een betuttelende regel is. Alle verkeersregels over snelheid en helm dragen zijn tenslotte ook betuttelend. Kunnen we best zelf inschatten, toch? Eigen lichaam, geen risico. En zo. Toch?
Nynkex01 schreef:BiJ de zwangerschappen die dan alsnog ontstaan, door de anticonceptie heen, vraag ik me af wat er met de liefde is gebeurd dat mensen zo absoluut geen kindje willen. Dat je het over je hart kunt verkrijgen om dit zomaar weg te laten halen. Dit is natuurlijk totaal geen wetenschappelijk onderbouwd argument, ik onttrek me dan ook verder uit deze discussie want dit wordt toch weer onderuit gehaald. Dit is hoe ik er in sta en ik ben vast niet de enige. Ik hoop dat de liefde voor elkaar ooit terug keert. En ik heb het nu dus echt niet over vrouwen die in een situatie zitten waardoor ze echt geen kind op kunnen voeden, zoals financiële/psychische problemen
anjali schreef:Ik ben het met je eens Nynke.Inderdaad, waar is de liefde? En wat is de rol van de vader? Die is voor de helft verantwoordelijk. Het probleem is volgens mij dat sex geheel losgekoppeld is van liefde.
anjali schreef:Nynkex01 schreef:BiJ de zwangerschappen die dan alsnog ontstaan, door de anticonceptie heen, vraag ik me af wat er met de liefde is gebeurd dat mensen zo absoluut geen kindje willen. Dat je het over je hart kunt verkrijgen om dit zomaar weg te laten halen. Dit is natuurlijk totaal geen wetenschappelijk onderbouwd argument, ik onttrek me dan ook verder uit deze discussie want dit wordt toch weer onderuit gehaald. Dit is hoe ik er in sta en ik ben vast niet de enige. Ik hoop dat de liefde voor elkaar ooit terug keert. En ik heb het nu dus echt niet over vrouwen die in een situatie zitten waardoor ze echt geen kind op kunnen voeden, zoals financiële/psychische problemen
Ik ben het met je eens Nynke.Inderdaad, waar is de liefde? En wat is de rol van de vader? Die is voor de helft verantwoordelijk. Het probleem is volgens mij dat sex geheel losgekoppeld is van liefde.
anjali schreef:Nynkex01 schreef:BiJ de zwangerschappen die dan alsnog ontstaan, door de anticonceptie heen, vraag ik me af wat er met de liefde is gebeurd dat mensen zo absoluut geen kindje willen. Dat je het over je hart kunt verkrijgen om dit zomaar weg te laten halen. Dit is natuurlijk totaal geen wetenschappelijk onderbouwd argument, ik onttrek me dan ook verder uit deze discussie want dit wordt toch weer onderuit gehaald. Dit is hoe ik er in sta en ik ben vast niet de enige. Ik hoop dat de liefde voor elkaar ooit terug keert. En ik heb het nu dus echt niet over vrouwen die in een situatie zitten waardoor ze echt geen kind op kunnen voeden, zoals financiële/psychische problemen
Ik ben het met je eens Nynke.Inderdaad, waar is de liefde? En wat is de rol van de vader? Die is voor de helft verantwoordelijk. Het probleem is volgens mij dat sex geheel losgekoppeld is van liefde.
anjali schreef:Nynkex01 schreef:BiJ de zwangerschappen die dan alsnog ontstaan, door de anticonceptie heen, vraag ik me af wat er met de liefde is gebeurd dat mensen zo absoluut geen kindje willen. Dat je het over je hart kunt verkrijgen om dit zomaar weg te laten halen. Dit is natuurlijk totaal geen wetenschappelijk onderbouwd argument, ik onttrek me dan ook verder uit deze discussie want dit wordt toch weer onderuit gehaald. Dit is hoe ik er in sta en ik ben vast niet de enige. Ik hoop dat de liefde voor elkaar ooit terug keert. En ik heb het nu dus echt niet over vrouwen die in een situatie zitten waardoor ze echt geen kind op kunnen voeden, zoals financiële/psychische problemen
Ik ben het met je eens Nynke.Inderdaad, waar is de liefde? En wat is de rol van de vader? Die is voor de helft verantwoordelijk. Het probleem is volgens mij dat sex geheel losgekoppeld is van liefde.
Mizora schreef:Het meer dan de helft (55%) van de abortussen in 2018 gebeurde in de eerste 7 weken. 82% van de abortussen gebeuren in de eerste 12 weken.
33% van de abortussen die in het ziekenhuis worden uitgevoerd, worden gedaan na prenatale diagnostiek. 33% van de abortussen die in het ziekenhuis worden uitgevoerd, worden in het tweede trimester gedaan. Dat kan je uiteraard niet één op één aan elkaar koppelen, zelfs al zijn het dezelfde getallen, maar het is wel opvallend.
In slechts 0.5% van de abortussen in klinieken is dit na prenatale diagnostiek, en 16% van hun abortussen is in het tweede trimester.
Ga je kijken welk percentage van de abortussen pas vanaf 18 weken (4 maanden + 1 week) is, dan heb je het over 8%.
[ Afbeelding ]
Uit een eerder topic hierover:
https://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?p=103715837#p103715837Citaat:Als je kijkt naar de abortuscijfers zie je in landen waar abortus legaal en geaccepteerd is na een korte generatie (15-20 jaar) al flink minder abortussen dan voor de acceptatie en dan in vergelijkbare landen waar het nog steeds niet geaccepteerd wordt, zelfs illegaal blijken er dan nog veel abortussen gepleegd te worden.
Daar moet ik wel bij zeggen dat in landen waar seksuele voorlichting vroeg en uitgebreid gegeven wordt, ook de landen zijn waar abortus veel meer geaccepteerd wordt.
De beste methode om abortussen zo veel mogelijk te voorkomen, is door kinderen zo veel mogelijk kans op een goede toekomst te geven en correct voor te lichten. Er zijn te veel problemen met/voor kinderen die niet hun eigen ouders opgroeien om dat als een gewenst alternatief voor abortus te zien. Hechtingsproblemen e.d. het ongewenst zijn door je biologische ouders (want ook de vader heeft blijkbaar niet de zorg op zich genomen) heeft (in behoorlijk wat geëvalueerd wetenschappelijk onderzoek gebleken) gigantische impact. Ze hebben zeker nog kansen, maar ze beginnen al met 0-2 achterstand.
anjali schreef:Nynkex01 schreef:BiJ de zwangerschappen die dan alsnog ontstaan, door de anticonceptie heen, vraag ik me af wat er met de liefde is gebeurd dat mensen zo absoluut geen kindje willen. Dat je het over je hart kunt verkrijgen om dit zomaar weg te laten halen. Dit is natuurlijk totaal geen wetenschappelijk onderbouwd argument, ik onttrek me dan ook verder uit deze discussie want dit wordt toch weer onderuit gehaald. Dit is hoe ik er in sta en ik ben vast niet de enige. Ik hoop dat de liefde voor elkaar ooit terug keert. En ik heb het nu dus echt niet over vrouwen die in een situatie zitten waardoor ze echt geen kind op kunnen voeden, zoals financiële/psychische problemen
Ik ben het met je eens Nynke.Inderdaad, waar is de liefde? En wat is de rol van de vader? Die is voor de helft verantwoordelijk. Het probleem is volgens mij dat sex geheel losgekoppeld is van liefde.
sanne83 schreef:Liefde voor wie precies? Voor het kind dat er nog niet is? Voor de vader? Voor wie precies? Ik snap dit hele liefde-verhaal niet zo goed geloof ik
Sex, liefde en een kind krijgen zijn altijd al losgeloppeld geweest van elkaar. Heeft alleen niks te maken met een abortus, die gebeuren over het algemeen dus bij getrouwde mensen met een bestaand gezin.
Ibbel schreef:Persoonlijk denk ik dat vrijwel iedereen die ongewenst zwanger is al dagenlang aan het denken is (en nog eens 2 of 3 tests doet in de hoop dat het niet waar is) voordat uberhaupt de telefoon wordt gepakt om een afspraak te maken.
En als je dan die moed hebt verzameld óm te bellen, je bent langs geweest voor een gesprek en je krijgt dan te horen: denk er nog maar eens 5 dagen over na, dan mag je nóg een keer op gesprek komen en dán plannen we je in, dat is vernederend. En beangstigend. Alsof de tandarts tegen je zegt: denk nog maar eens na over een vulling in dat gaatje in je kies. Nee, het is éng, en je wilt het zo snel mogelijk achter de rug hebben.
anjali schreef:sanne83 schreef:Liefde voor wie precies? Voor het kind dat er nog niet is? Voor de vader? Voor wie precies? Ik snap dit hele liefde-verhaal niet zo goed geloof ik
Sex, liefde en een kind krijgen zijn altijd al losgeloppeld geweest van elkaar. Heeft alleen niks te maken met een abortus, die gebeuren over het algemeen dus bij getrouwde mensen met een bestaand gezin.
Precies. Dus het argument van verkrachtingen en incest (waarbij zelfs in Polen abortus wel is toegestaan) gaat niet op. En het losgekoppeld zijn van sex en kinderen krijgen is pas vanaf ongeveer 1970 toen de anticonceptiepil verkrijgbaar werd.Toen kreeg je als gevolg daarvan de sexuele revolutie en die duurde tot aan de aidsepidemie enige tijd daarna.Toen bleek dat die vrijheden nare gevolgen konden hebben.