Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-22 16:01

De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-22 16:01

Zojuist is dit initiatief wetsontwerp goedgekeurd door de Eerste Kamer.

Het is niet direct een verdere liberalisering van de abortuswet.
Het maakt abortus voor een aantal vrouwen wel makkelijker.
Als je een abortus wil, kun je terecht bij je eigen huisarts, een kliniek of het ziekenhuis.

Als feministe herhaal ik nog maar even "Wij vrouwen eisen..."
(destijds ook de naam van een actiegroep)
- abortus uit het wetboek van strafrecht
- abortus in het ziekenfonds
- de vrouw beslist.

Het financiële aspect loopt gelukkig goed.
Maar nog steeds geldt 'arts en vrouw beslissen samen', waarbij geldt dat er in principe sprake moet zijn van een noodsituatie.

In 1981 zongen de Serenes:
'de nood moet heel erg hoog zijn,
wie bepaalt of dat zo is?
Bevoogding en betutteling
in plaats van vrouw beslist.'

https://nos.nl/l/2455325

**Geplaatst**: 06-12-22 16:09

Geplaatst: 06-12-22 16:09

Wat goed $*\o/*$ . Fijn dat deze vaak toch moeilijke beslissing wat toegankelijker wordt hierdoor.
Anti-abortus mensen kunnen moeilijk voor elke huisarts gaan protesteren.

**Geplaatst**: 06-12-22 16:11

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 06-12-22 16:11

Ik dacht dat dat al lang zo ging

Schandalig hoe we hier mee achter lopen allemaal.

**Geplaatst**: 06-12-22 16:12

Geplaatst: 06-12-22 16:12

Ik vind dat wel een goede stap. Ben erg voor zelfbeschikkingsrecht. Tegelijk hoop ik wel dat dit door sommigen niet wordt beschouwd als “makkelijk “. Ben pro-abortus, maar tot op bepaalde hoogte. Het mag imo nooit een “makkelijke” keuze zijn. Ik schrik wel eens hoe de huidige generatie jonge vrouwen erover denkt. Maar dat is een andere discussie.

**Geplaatst**: 06-12-22 16:15

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 06-12-22 16:15

Ik ben op zich wel voor, maar ben wel bang dat dit extra druk legt op huisartsen die het al zo druk hebben. Goede begeleiding is zo belangrijk bij een beslissing als deze en ook in het opvolgen van de 'behandeling' als deze.

**Geplaatst**: 06-12-22 16:18

Geplaatst: 06-12-22 16:18

Heel blij mee! Lang niet iedereen heeft de mogelijkheid naar een abortuskliniek te reizen en zo komt (in elk geval dit deel van) deze zorg dichtbij.

**Geplaatst**: 06-12-22 16:31

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 06-12-22 16:31

Ik ben benieuwd welke voorwaarden hier nog bij komen, ik neem aan dat er wel een echo moet zijn voor een termijnbepaling of de abortuspil nog kan.

**Geplaatst**: 06-12-22 16:32

Geplaatst: 06-12-22 16:32

Janneke2 schreef:
"Wij vrouwen eisen..."

- abortus uit het wetboek van strafrecht
- abortus in het ziekenfonds
- de vrouw beslist.

Ik wil hem breder trekken: mensen eisen. Als in, er zijn ook trans mannen met baarmoeder, non binaire mensen met baarmoeder, en mannen die volledig voor zelfbeschikkingsrecht zijn voor iedereen.

Eens met deze eisen, dit zou niet ter discussie mogen staan zelfs.

Janneke2 schreef:
Maar nog steeds geldt 'arts en vrouw beslissen samen', waarbij geldt dat er in principe sprake moet zijn van een noodsituatie.

Wat mij betreft een blamage. De reden waarom iemand abortus wil, maakt niet uit. De arts moet geen inspraak hebben in die beslissing.

zonnebloem18 schreef:
Ik ben op zich wel voor, maar ben wel bang dat dit extra druk legt op huisartsen die het al zo druk hebben. Goede begeleiding is zo belangrijk bij een beslissing als deze en ook in het opvolgen van de 'behandeling' als deze.

Ik verwacht dat dat meevalt. Het is nu in principe ook zo dat de huisarts doorverwijst. Ik denk dat dit voor veel mensen prettiger is, het maakt de lijntjes korter, en de weg naar een abortus veel korter.

**Geplaatst**: 06-12-22 20:18

Geplaatst: 06-12-22 20:18

Goede ontwikkeling $*\o/*$

**Geplaatst**: 06-12-22 20:20

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 06-12-22 20:20

Eindelijk! Beter laat dan ooit! $*\o/*$

**Geplaatst**: 06-12-22 20:27

Geplaatst: 06-12-22 20:27

Azmay schreef:
Ik dacht dat dat al lang zo ging

Schandalig hoe we hier mee achter lopen allemaal.

Achter? Volgens mij zijn we hiermee voorlopend op de rest van Europa/ de wereld?

Ik vraag me wel af hoe dit praktisch gaat. Die pil werkt neem ik aan niet bij alle termijnen. Gaat die huisarts dan ook een echo maken of hoe is dat bedacht?

**Geplaatst**: 06-12-22 20:29

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 06-12-22 20:29

Daarvoor zullen we dan moeten verwijzen naar een verloskundige / ziekenhuis

**Geplaatst**: 06-12-22 20:31

Geplaatst: 06-12-22 20:31

verootjoo schreef:
Azmay schreef:
Ik dacht dat dat al lang zo ging

Schandalig hoe we hier mee achter lopen allemaal.

Achter? Volgens mij zijn we hiermee voorlopend op de rest van Europa/ de wereld?

Ik vraag me wel af hoe dit praktisch gaat. Die pil werkt neem ik aan niet bij alle termijnen. Gaat die huisarts dan ook een echo maken of hoe is dat bedacht?

Klopt helaas, voor mij voelt het alsnog als bijna middeleeuws

De MAP werkt echt alleen maar binnen enkele dagen dus een echo is niet nodig.

**Geplaatst**: 06-12-22 20:34

Geplaatst: 06-12-22 20:34

Charaz schreef:
Daarvoor zullen we dan moeten verwijzen naar een verloskundige / ziekenhuis

Dus dat zijn dan minimaal 2-3 afspraken voor de HA. En die staan al op de barricades vanwege werkdruk en niet haalbare zorg.

Ik wil niet pessimistisch gaan lopen doen, maar ik ben wat sceptisch over de haalbaarheid.

Azmay schreef:
De MAP werkt echt alleen maar binnen enkele dagen dus een echo is niet nodig.

Dit topic gaat over de abortuspil. De MAP is wat anders. Die kan je al jaren gewoon zonder recept bij de apotheek halen.

**Geplaatst**: 06-12-22 20:41

Geplaatst: 06-12-22 20:41

verootjoo schreef:
Charaz schreef:
Daarvoor zullen we dan moeten verwijzen naar een verloskundige / ziekenhuis

Dus dat zijn dan minimaal 2-3 afspraken voor de HA. En die staan al op de barricades vanwege werkdruk en niet haalbare zorg.

Ik wil niet pessimistisch gaan lopen doen, maar ik ben wat sceptisch over de haalbaarheid.

Azmay schreef:
De MAP werkt echt alleen maar binnen enkele dagen dus een echo is niet nodig.

Dit topic gaat over de abortuspil. De MAP is wat anders. Die kan je al jaren gewoon zonder recept bij de apotheek halen.

Whoops, door elkaar gehaald.

Goede zaak, met 6 a 7 weken kan een zwangerschap goed worden gezien op de echo en dan heb je nog zeker 2 weken om die medicatie te gebruiken dus op zich moet dat werkbaar zijn.

**Geplaatst**: 06-12-22 20:50

Geplaatst: 06-12-22 20:50

Je moet dan wel bevestigd hebben dmv echo of het idd om die termijn gaat. Het komt vaak voor dat mensen er pas later achter komen dat ze zwanger zijn of überhaupt geen idee hebben van hun cyclus.

In veel HApraktijken is de rek er ook echt uit en zijn 2-3 afspraken in 2 weken tijd niet te plannen.

Het is niet voor niks dat er abortusklinieken zijn, die zijn gespecialiseerd en hebben tijd.

Er worden de laatste jaren veel dingen over de schutting gekieperd bij de huisartsen. Daarom zijn ze ook in protest.
Ik ben benieuwd hoe dit zal lopen. Fijn dat de kamer dit bedenkt en heeft goedgekeurd, qua haalbaarheid veel haken en ogen

**Geplaatst**: 06-12-22 23:44

Geplaatst: 06-12-22 23:44

Charaz schreef:
Ik ben benieuwd welke voorwaarden hier nog bij komen, ik neem aan dat er wel een echo moet zijn voor een termijnbepaling of de abortuspil nog kan.

De meeste huisartsen maken geen echo’s of kunnen geen juiste vroege meting doen. Ik hoop dat ze dus voor echo doorverwijzen naar de verloskundige (die deze pil natuurlijk ook zou kunnen voorschrijven en de verdere begeleiding kan doen plus controlecho nadien. Er is een redelijke kans dat iemand na de behandeling met deze pillen niet alles verliest en alsnog een curretage moet ondergaan. En dan? De dokterspraktijk bellen? Die zijn savonds, in t weekend en snachts niet open. De verloskundige wel!

Vraag me af of hier goed over na is gedacht

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-22 12:11

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-22 12:11

... ik heb een en ander nagelezen bij Stimezo.

De pillen werken tot 9 weken na de laatste menstruatie. Gesteld dat iemand ruim binnen deze termijn zit, lijkt een echo mij niet nodig.

Mijn indruk is dat het bij Stimezo niet gaat over meerdere afspraken.
Uiteraard kan 'het beslis traject' tijd etc vergen.

Is besloten tot deze aanpak, dan neem je ter plekke de anti progesteron pil in, en je krijgt instructies en de pillen mee om zelf thuis de tweede helft uit te voeren.
Inclusief dat er een volwassene bij je moet zijn die dag.
(Terecht, maar wel pittig.)

Trouw meldde vanmorgen dat de PVV fractie in de Eerste Kamer tegen heeft gestemd (net als in de Tweede Kamer) maar men nam niet deel aan het debat. Argumenten zijn dus niet bekend.
(Ere wie ere toekomt: Fleur Agama stemde voor.)

**Geplaatst**: 07-12-22 12:16

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 07-12-22 12:16

Las wel ergens dat huisartsen zelf mogen beslissen of ze hieraan mee willen werken. 60% gaf aan dit te willen doen, 40% dus niet!
Maar wat dan? Kan je dan een andere huisarts opzoeken? Voor andere medische zaken gaat dat niet. Benieuwd hoe daar dan mee wordt omgegaan

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-22 12:48

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-22 12:48

Dat is heel simpel: iedereen kan zonder verwijzing bij Stimezo en andere klinieken terecht.

**Geplaatst**: 07-12-22 13:10

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 07-12-22 13:10

Ik dacht me te herinneren dat als je bij Stimezo de pillen krijgt je de tweede dag op de kliniek de pil neemt zodat ze je in de gaten kunnen houden. Voor mijn gevoel mis je al snel een stuk nazorg als het vanuit de huisarts gaat. Bij stimezo wordt ook meteen de termijn bepaald en zal er meer tijd zijn voor uitleg. Is de bedenktermijn er ook nog steeds van 5 dagen? Wordt dat dan ook nog gehandhaafd?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-22 13:13

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-22 13:13

... ik hoop van ganser harte dat die optie bestaat dat je de tweede helft in de kliniek kunt doen -
niet iedereen heeft een volwassene paraat bij wie je een dag lang terecht kunt, terwijl je mogelijk flink beroerd zult zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-22 15:57

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-22 15:57

De wettelijke "bedenktijd" (brrr) uit 1981 is gelukkig een paar maanden geleden afgeschaft.

(Al is die altijd hartelijk door Stimezo & c gesaboteerd.)

**Geplaatst**: 18-12-22 18:52

Re: De huisarts mag de abortuspil verstrekken

Geplaatst: 18-12-22 18:52

Wat betreft werkdruk: ik ga er vanuit dat de standaard nog steeds blijft om iemand te verwijzen naar een abortuskliniek.

Maar in het geval dat dat ingewikkeld ligt, om welke reden dan ook, mag de huisarts het vanaf nu dus overnemen. Denk aan kleine dorpjes en geen rijbewijs, vrouwen die niet vrij naar een abortuskliniek kunnen en nu met een "excuus" langs de huisarts gaan, om maar snel iets te bedenken.

Ik verwacht dat de werkdruk daarmee niet heel erg toeneemt voor een huisarts, maar het geeft vrouwen wel een stuk vrijheid.

**Geplaatst**: 18-12-22 19:08

Geplaatst: 18-12-22 19:08

Ik vraag me wel af in hoeverre het verstrekken van zorg door je huisarts of een specialist eigenlijk verder in de wet is opgenomen? Is het normaal dat wettelijk is bepaald welke handelingen een huisarts verricht of zijn er beroepsrichtlijnen waar men zich aan houd zonder dat dat wettelijk bepaald is?